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  Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?

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Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#61
Mi sento vacillare
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O lasciare tutto com'è

Bravo, lasciare tutto com'è e magari evitare che si possano comprare armi anche al supermercato (magari pure in saldo a 9.99$ posizionate vicino alle casse, come ho visto io con i mei occhi).
Visto poi che se uno non ha 21 anni, una birra non se la può neanche comprare. Ma un cannone sì.

Non sia mai essere pure ubriaco mentre si schiaccia il grilletto.
Inviato il: 18/4/2007 21:59
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Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#62
Mi sento vacillare
Iscritto il: 12/1/2006
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Citazione:
ha pubblicato anche un articolo secondo cui è colpa dei videogiochi se i ragazzi fanno queste cose... Mah

Beh, di certo alcuni videogiochi (soprattutto quelli dove vinci se ammazzi di più) possono contribuire a bruciare il cervello di alcuni rincoglioniti già per natura.
Inviato il: 18/4/2007 22:04
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Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#63
Sono certo di non sapere
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Da Atene
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Bravo, lasciare tutto com'è

Quindi i 30 morti a botta li mettiamo in preventivo come effetti collaterali?

O hai la soluzione anche per il mercato nero, delle armi?

Una soluzione tipo "War on Drugs", magari?
Inviato il: 18/4/2007 22:08
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#64
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Beh, di certo alcuni videogiochi (soprattutto quelli dove vinci se ammazzi di più) possono contribuire a bruciare il cervello di alcuni rincoglioniti già per natura.

Certo Enrico, peccato che per sparare con un videogioco basta fare click con il pulsante del mouse.

Per sparare con una pistola o con un fucile bisogna tenere conto di alcune variabili non da poco, come ad esempio saperlo caricare, armare, tenere; conoscere la balistica, almeno nei suoi rudimenti, saper mirare.

Oltre a queste conoscenze teoriche, devi tenere presenti alcune leggi della fisica, come ad esempio quella di gravitazione universale, che recita più o meno "un'arma pesa un casino, molto di più che un mouse".

Poi devi tenere conto del rinculo, cosa che non è esattamente facile da gestire, perché il videogame, nonostante l'evoluzione della tecnologia force feedback, non riesce a riprodurre.

Dopo questi piccoli intralci all'uso delle armi, bisogna dunque vedere se riesci a sparare un colpo senza farti male da solo. Figuriamoci beccare un bersaglio in movimento.

D'altronde viene da chiedersi come mai tutti i pazzi che popolano le scuole americane siano degli sniper con i controcosi, ma non facciano mai uso di altre armi ben più facili da reperire e da usare, come coltelli, mazze ferrate o asce da boscaiolo.

E' un vero mistero: la follia di questi personaggi è altamente selettiva, scrivono cose deliranti, si procurano armi e munizioni e senza motivo ammazzano gente che nemmeno conoscono però, al momento di imbracciare un fucile o una pistola, diventano completamente calmi e sereni, tanto da fare 32 morti con 3 pallottolo in corpo ciascuno e giusto qualche ferito per non strafare.

Potenza dei videogiochi.
Inviato il: 18/4/2007 22:19
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Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#65
Mi sento vacillare
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Pax, per vendere le armi ci sono le armerie. Non sono necessarie nè i supermercati nè il mercato nero.

Comunque, se a te piace passeggiare in strada sentendoti sicuro perchè tu sei armato e anche chiunque incroci lo è, contento te.

Poi però se per caso un bel giorno ti viene una congiuntivite, guardi qualcuno un po' storto (causa congiuntivite) e quello ti spara in faccia un paio di colpi, beh a questo punto ha ragione lui.
No?
Inviato il: 18/4/2007 22:30
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Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#66
Mi sento vacillare
Iscritto il: 12/1/2006
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Giorgio, cosa devo pensare? Che sei cresciuto a pane e videogiochi?
Sai cos'è Giorgio, è un po' come quando da bambini si gioca con le armi, si gioca a fare la guerra.

Poi però può succedere che i migliori soldati, i più crudeli, quelli che non guardano in faccia nessuno, siano proprio dei bambini.
Ma guarda un po'.
Inviato il: 18/4/2007 22:35
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#67
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Ramingo ha scritto:
Guardando
http://www.nytimes.com/2007/04/17/us/20070417_
SHOOTING_GRAPHIC.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin
(grazie Giuper)
Si vede che il "finale" si svolge in 4 aule diverse.
-Entra,spara almeno 3 colpi a testa,e uccide 30 persone.


Correggi l'ottimo link Ramingo , ci sono dei problemi così diretto.

Ottimo spunto:

Stanza 211 4 morti
Stanza 206 3 morti
Stanza 204 1 morto
Stanza 207.....

Citazione:

This classroom suffered the greatest toll


mmmmmmm...

4+3+1 = 8
30 - 8 = 22

La VU dice che lo psicopatico immigrato ricercato in tutto il campus si é diretto nell'altro edificio , é entrato , é salito al secondo piano e si é diretto verso una delle stanze centrali , é entrato ed ha cominciato a sparare.....

A questo punto mi sorge spontanea una domanda , se fossi uno studente od un professore come avrei reagito ai primi spari ?
A mente fredda é facile fare previsioni ma trovarsi in quelle situazioni sopratutto per chi come me non é mai stato interessato da scontri con armi da fuoco credo che tutti i programmi vadano a farsi benedire
Comunque credo che il primo istinto sia quello di mettere maggiore distanza possibile tra me l'origine di quei fastidiosi suoni , anche considerando il fatto che una pistola ha una portata limitata ,anche se non credo di saper riconoscere la differenza solo con il suono.

A questo punto sorgono alcune opzioni ...

A) Apro la porta , rischio la testa ( qualche compagnuccia ha uno specchietto ?) e se la strada verso le scale é libera me la svigno di gran carriera.

B) Apro la finestra , guardo la situazione e se non é troppo alto decido se rischiare qualche pallottola o qualche osso rotto (unica opzione disponibile nel caso che l'opzione A sia non disponibile per varie ragioni).

Se entrambe le opzioni sono indisponibili a questo punto bisogna prepararsi a combattere , mors tua vita mea , come gli antichi avi insegnano , ed ecco che utilizzerei pure le loro tattiche , metterei i banchi in verticale a mò di scudo , davanti all'ingresso , chi non regge i banchi lo farei armare di oggetti belli pesanti e contundenti ed attendiamo il fato....
_________________
Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 18/4/2007 22:36
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Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#68
Sono certo di non sapere
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Pax, per vendere le armi ci sono le armerie. Non sono necessarie nè i supermercati nè il mercato nero.

Tu vuoi impedire la libera vendita, ok, ma rimane, appunto, il mercato nero. Quello preferito da malintenzionati vari. Da qui la mia domanda: cosa fai col mercato nero? Se non fai niente, la tua soluzione è peggio del male, tutti indifesi come coniglietti alla mercé dei criminali.

Comunque, se a te piace passeggiare in strada sentendoti sicuro perchè tu sei armato e anche chiunque incroci lo è, contento te.

Ho detto forse che mi piacerebbe girare armato? No, non l'ho detto.
Ma non è un problema se altri lo vogliono fare, considerato che i criminali lo fanno comunque.

Poi però se per caso un bel giorno ti viene una congiuntivite, guardi qualcuno un po' storto (causa congiuntivite) e quello ti spara in faccia un paio di colpi, beh a questo punto ha ragione lui.

E forse, alla fine, era meglio se giravo armato... è questo che vuoi dire?

Comunque, a proposito di polizia nella scuola, chi se lo ricorda questo classico?

Inviato il: 18/4/2007 22:37
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  •  javaseth
      javaseth
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#69
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Cassandra ha scritto:
Aggiungo: Librescu era un ingegnere aeronautico (non aerospaziale). Era pure esperto di "collassi strutturali" a quanto pare, ma ci vorrebbe qualcuno che capisca il turco degli ingegneri (google: librescu building collapse o cose analoghe)


Già... e, indovina indovinello, doveva partecipare ad un congresso in Taiwan a luglio a parlare di stress termici e strutture!

Qui la notizia, su un sito di pompieri(?)


Professor Librescu of Virginia Tech planned to Lecture in Taiwan

VIRGINIA.- Hero professor Liviu Librescu was scheduled as keynote speaker at the "7th International Congress on Thermal Stresses", to be held June 4-7, 2007 in Taipei, Taiwan, Desastres.org learned in exclusive.

Continua...

Qui gli obbiettivi del Congresso di Taiwan:

http://www-o.ntust.edu.tw/~ts2007/page4.htm


The objectives of the Congress are to provide a forum for scientists and engineers from academia, research laboratories, and industry from all over the world who are involved in the field of thermal stresses to exchange ideas and to extend further cooperation among participants. Congress should forge cooperative links between researchers and engineers by bringing them to one place, where they present their achievements and conduct discussions.


SCOPE

1. Thermal Stresses and Deformations
2. Thermoelasticity and Viscoelasticity
3. Thermoplasticity and Viscoplasticity
4. Thermal Stresses in Fracture and Fatigue
5. Thermoelastic Contact Problems
6. Active and Passive Control in High Temperature Structures
7. Thermal Shock
8. Engineering Approaches to High/Low Temperature Design
9. Anisotropic Thermomechanical Problems
10. Thermal Stresses in Dynamic Problems
11. Inverse and Optimization Methods for Thermal Problems
12. Thermal Stresses in Materials and Forming Processes
13. Thermal Stresses in Electronic Packaging
14. Thermal Stresses in Biomechanics
15. Thermal Stresses Problems in Industrial Applications
16. Thermal Stresses in Welding
17. Heat Conduction and/or Radiation Problems
18. Computational Methods in Thermal Problems
19. Experimental Methods in Thermal Stresses
20. Instability and Localization under Thermomechanical Loadings
21. Thermodynamics in Porous Media
22. Coupled Thermal and Electromechanical Effects
23. Thermal Problems at Moving Interfaces



Visto che partecipava, vuol dire che aveva sottoposto un paper....


PAPER SUBMISSION

Participants who wish to contribute a paper are requested to submit their abstracts (about 500 words), with 4 or 5 keywords and the session proposal, before November 15, 2006. The submission method is now announced on this website .


SCHEDULE

Submission of abstract ............................................ November 15, 2006
Notification of acceptance ........................................ December 15, 2006
Submission of 4-page paper ...................................... February 15, 2007



Quindi dal 15 febbraio aveva spedito il documento di 4 pagine con gli argomenti?

Sarebbe interessante sapere di che cosa avrebbe parlato. O no?

Ciao
-javaseth

P.S. Per me era lui l'obbiettivo, troppo fishy la storia del coreano
_________________
"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Inviato il: 18/4/2007 22:38
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#70
Dubito ormai di tutto
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Paxtibi:
Scusa Dorian, ma se a qualcuno non andasse di fare la fine dell'agnellino a pasqua e vorrebbe almeno provare a difendere la propria vita, tu che problema hai?
O forse preferisci un cordone di polizia e due piantoni in ogni classe?
O lasciare tutto com'è, rassegnandosi a vedere falciati degli innocenti dal primo che gli saltano le rotelle?




La probabilità di venire sdraiati da uno squilibrato cambogiano equivale più o meno a un decimillesimo della probabilità di venire stirati sulle strisce pedonali da un SUV a trazione integrale con ruote chiodate guidato da un cingalese.

Ma nonostante questo preferirei ancora il cambogiano assatanato - nel qual caso posso sempre adoperare le mie collaudate tecniche di evasione ninja - piuttosto che entrare in un aula universitaria in cui 131 persone hanno una calibro 9 carica nello zaino.
E visto che nessuno sa chi potrebbe essere il pazzo temo che le lezioni potrebbero tramutarsi facilmente in una specie di brutta copia dei film di Sergio Leone, quando i rudi pistoleros dopo la classica accusa di aver barato alla partita a poker, si squadrano negli occhi con la pistola sotto il tavolo..
Paura e sospetto, sospetto e malfidenza, paura e odio, odio e violenza.. BANG! BANG!

Non fraintendermi Paxtibi: adoro il far west e la vita nei boschi andando a caccia di orsi marsicani!
Ma nella già caotica vita urbana le cose si fanno complesse..
Rabbrividirei all'idea di dover salire su un autobus tipo il 33 barrato, quando all'ora di punta ci sono 119 persone in piedi che sgomitano, e pensare che metà di queste hanno magari una mitraglietta sotto la giacca..
(le sicure, tutte a posto vero?)


Insomma.. sarà la vita frenetica, il traffico, il caos, lo stress.. va a capire.. ma la gente mi pare già un po' fuori di testa di suo senza bisogno di incentivare l'uso di armi.
Ho visto gente scendere dalla macchina con un cric in mano per delle sciocchezze.. ci ripensa, capisce che ha fatto una cazzata e si calma.. magari avesse avuto in mano una pistola avrebbe rovinato la vita di due famiglie inclusa la sua.

Non è che di alternative ce ne siano poi molte...

Ma prima di sparare ci sono sempre alternative..
E poi perchè solo negli USA succedono queste follie?
Non sarà magari che le lobby armiere, come l'NRA in quel campus, troppo spesso incoraggiano i ragazzini a usare le armi? Magari con input insani?
Inviato il: 18/4/2007 22:42
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  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#71
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
A questo punto sorgono alcune opzioni ...

A) Apro la porta , rischio la testa ( qualche compagnuccia ha uno specchietto ?) e se la strada verso le scale é libera me la svigno di gran carriera.

B) Apro la finestra , guardo la situazione e se non é troppo alto decido se rischiare qualche pallottola o qualche osso rotto (unica opzione disponibile nel caso che l'opzione A sia non disponibile per varie ragioni).

Se entrambe le opzioni sono indisponibili a questo punto bisogna prepararsi a combattere , mors tua vita mea , come gli antichi avi insegnano , ed ecco che utilizzerei pure le loro tattiche , metterei i banchi in verticale a mò di scudo , davanti all'ingresso , chi non regge i banchi lo farei armare di oggetti belli pesanti e contundenti ed attendiamo il fato....


Probabilmente invece non faresti un bel niente, tranne metterti sotto un banco e, immobilizzato dal panico, pregare, come mostra la macabra ricostruzione della strage di Columbine.

Citazione:
D'altronde viene da chiedersi come mai tutti i pazzi che popolano le scuole americane [...] non facciano mai uso di altre armi ben più facili da reperire e da usare.


A giudicare sempre dal link alla strage di Columbine, semplicemente perché le pistole sono più divertenti, anche se dopo un po' possono annoiare e lasciare spazio a coltelli e molotov.

Penso che accusare i videogiochi sia riduttivo e fuorviante, però la dinamica di quella strage ricorda veramente Wolfenstein 3D...

Carlo
_________________
Bicarlonato.
Inviato il: 18/4/2007 22:44
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#72
Dubito ormai di tutto
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Penso che accusare i videogiochi sia riduttivo e fuorviante, però la dinamica di quella strage ricorda veramente Wolfenstein 3D...

Il problema è che ora siamo arrivati alla quarta generazione di VG, con grafica e fisica così realistica da poter far nascere "dubbi etici" anche in chi, come me, ne è sempre stato esente (e spera continuare a esserlo).

Ad ogni modo presterei attenzione al post di Javaseth che è interessante!

Già... e, indovina indovinello, doveva partecipare ad un congresso in Taiwan a luglio a parlare di stress termici e strutture!

Mi ricorda qualcosa..
Inviato il: 18/4/2007 22:49
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  •  giuper
      giuper
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#73
Ho qualche dubbio
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Fabrizio70 ha scritto:

La VU dice che lo psicopatico immigrato ricercato in tutto il campus si é diretto nell'altro edificio , é entrato , é salito al secondo piano e si é diretto verso una delle stanze centrali , é entrato ed ha cominciato a sparare.....

A questo punto mi sorge spontanea una domanda , se fossi uno studente od un professore come avrei reagito ai primi spari ?


Eccoti la risposta:
(da MSNBC)
There were stories of heroism. Students of Liviu Librescu, an engineering science and mechanics lecturer, say he blocked the door of his classroom with his body to protect those inside. Librescu, 76, was a Holocaust survivor.

Citazione:

A mente fredda é facile fare previsioni ma trovarsi in quelle situazioni sopratutto per chi come me non é mai stato interessato da scontri con armi da fuoco credo che tutti i programmi vadano a farsi benedire
Comunque credo che il primo istinto sia quello di mettere maggiore distanza possibile tra me l'origine di quei fastidiosi suoni , anche considerando il fatto che una pistola ha una portata limitata ,anche se non credo di saper riconoscere la differenza solo con il suono.

A questo punto sorgono alcune opzioni ...

A) Apro la porta , rischio la testa ( qualche compagnuccia ha uno specchietto ?) e se la strada verso le scale é libera me la svigno di gran carriera.

B) Apro la finestra , guardo la situazione e se non é troppo alto decido se rischiare qualche pallottola o qualche osso rotto (unica opzione disponibile nel caso che l'opzione A sia non disponibile per varie ragioni).


Ed è quello che hanno fatto in tanti.

Comunque nel link che ho segnalato precedentemente la slide 5 è importante quanto la 6!
Da leggere:

Entrance: Chained shut when police arrive

Il che significa che all'interno erano chiusi in gabbia.
Inviato il: 18/4/2007 22:51
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Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#74
Sono certo di non sapere
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Dorian, capisco che vuoi fare per forza dello spirito, ma non mettermi in testa pensieri che non ho.

A me il far west piace solo negli spaghetti western, e per la precisione nella realtà non era esattamente così.

Non propongo di incentivare la vendita di armi, ma solo di non vietarla. Del resto già ora non è un grosso problema né una grossa spesa acquistare un'arma, eppure ben pochi sfruttano questa possibilità, quindi?

Ho visto gente scendere dalla macchina con un cric in mano per delle sciocchezze.. ci ripensa, capisce che ha fatto una cazzata e si calma.. magari avesse avuto in mano una pistola avrebbe rovinato la vita di due famiglie inclusa la sua.

Poteva farlo anche col crick, non è che se spacchi una testa poi la puoi rimettere insieme...

È il solito discorso: siamo nervosi, siamo aggressivi, siamo selvaggi, siamo egoisti. Tutti, ovviamente.

Facciamoci tagliare il pollice opponibile e lasciamoci guidare e sorvegliare dai pastori e dai loro cani. Che loro non sono né nervosi, né aggressivi, né selvaggi, né egoisti, anzi: ci vogliono bene in fondo in fondo!
Inviato il: 18/4/2007 22:53
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Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#75
Mi sento vacillare
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Tu vuoi impedire la libera vendita, ok, ma rimane, appunto, il mercato nero. Quello preferito da malintenzionati vari. Da qui la mia domanda: cosa fai col mercato nero? Se non fai niente, la tua soluzione è peggio del male, tutti indifesi come coniglietti alla mercé dei criminali.

Contro il mercato nero c’è poco da fare. C’è sempre stato e sempre ci sarà. C’è anche qui in Italia, così come in Italia ci sono le armerie e il porto d’armi. Però all’Esselunga non ti compri una 44 Magnum. E contro i criminali, io continuo a preferire che ci pensino gli sbirri……anche se ogni tanto qualche pirla si spara al piede

Citazione:
E forse, alla fine, era meglio se giravo armato... è questo che vuoi dire?

No Pax, era una battuta che seguiva il tuo ragionamento, visto che sostenevi l’autodifesa armata generale 24 ore su 24.
Inviato il: 18/4/2007 22:55
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  •  javaseth
      javaseth
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#76
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

javaseth ha scritto:
7th International Congress on Thermal Stresses


gli altri 6 congressi

http://www-o.ntust.edu.tw/~ts2007/page9.htm


Previous Congresses on Thermal Stresses

6th Vienna, Austria 2005
Vienna University of Technology

5th Blacksburg, USA 2003
Virginia Polytechnic Institute and State University


4th Osaka, Japan 2001
Osaka Prefecture University
Osaka Institute of Technology

3rd Cracow, Poland 1999
Cracow University of Technology

2nd Rochester, USA 1997
Rochester Institute of Technology

1st Hamamatsu, Japan 1995
Shizuoka University


Allora, siccome secondo la V.U.il WTC (1,2,7) è crollato per un thermal stress, questi ne avranno dovuto parlare, credo.

Il primo congresso dopo il 2001 è stato proprio al Virginia Polytechnic, e forse Librescu c'era.

Avranno parlato del WTC in quella occasione?

Librescu che ne pensava della teoria del NIST?

Ciao
-javaseth
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"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Inviato il: 18/4/2007 22:56
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#77
Dubito ormai di tutto
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Paxtibi:
Non propongo di incentivare la vendita di armi, ma solo di non vietarla.


Infatti non ho mai parlato di vietare.
(ma la libera vendita si estende anche ai minori o mettiamo dei paletti "liberticidi"?)

Poteva farlo anche col crick, non è che se spacchi una testa poi la puoi rimettere insieme...

Già solo il fatto di dover fare sette metri e brandire l'attrezzo è sufficiente, psicologicamente parlando, a far riflettere l'aggressore sulla cazzata che sta facendo..
Essere abituati a sparare con un arma può invece innescare reazioni molto più rapide..

È il solito discorso: siamo nervosi, siamo aggressivi, siamo selvaggi, siamo egoisti. Tutti, ovviamente.

Purtroppo c'è un po' di stress... inutile negarlo.. non generalizzo "a tutti" ovviamente..
Infatti la prima causa di morte rimangono gli incidenti automobilistici.. (anche questi evitabili se ci fosse maggior rilassatezza)

Facciamoci tagliare il pollice opponibile e lasciamoci guidare e sorvegliare dai pastori e dai loro cani. Che loro non sono né nervosi, né aggressivi, né selvaggi, né egoisti, anzi: ci vogliono bene in fondo in fondo!

Ma perchè ti fai sempre prendere la mano da iperboli deliranti?

Guarda che negli States i primi a consigliarti di prendere un'arma sono proprio i politici! Chissa perchè..

E poi dico solo che è meglio evitare di incentivare.. negli USA non solo puoi acquistare un'arma al supermercato (che già è triste perchè è già da solo un messaggio subliminale) ma ciò è addirittura pubblicizzato come fossero caramelle! Pure a scuola! A me pare molto pericoloso..
Inviato il: 18/4/2007 23:10
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#78
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Probabilmente invece non faresti un bel niente, tranne metterti sotto un banco e, immobilizzato dal panico, pregare, come mostra la macabra ricostruzione della strage di Columbine.


Dalla pagina che hai linkato...

Citazione:

Intanto, dentro al campus, l'insegnante Patti Nielson, vedendo cosa stava succedendo, camminò verso l'entrata ovest accompagnata dallo studente Brian Anderson per dire ai suoi due studenti di "smetterla"[14], perché credeva che quello che Harris e Klebold stessero facendo fosse uno scherzo


La perfetta descrizione di un genio....

Citazione:

Mentre la sparatoria continuava, l'insegnante Patti Nielson era al telefono con il servizio di emergenza, raccontando la sua esperienza mentre cercava di far nascondere gli studenti sotto i banchi


Lo stesso genio all'opera.....

Infatti nella premessa l'avevo detto che non sò effettivamente cosa farei , mai in questo caso utilizzando fucili riprenderei fiato dopo un km circa
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Wilhelm Richard Wagner-1849
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#79
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giuper ha scritto:
Eccoti la risposta:
(da MSNBC)
There were stories of heroism. Students of Liviu Librescu, an engineering science and mechanics lecturer, say he blocked the door of his classroom with his body to protect those inside. Librescu, 76, was a Holocaust survivor.


E stiamo parlando della stanza 204 , nelle altre due nel frattempo cosa hanno fatto?
Le altre stanze erano vuote ?

Citazione:

Ed è quello che hanno fatto in tanti.

Comunque nel link che ho segnalato precedentemente la slide 5 è importante quanto la 6!
Da leggere:

Entrance: Chained shut when police arrive

Il che significa che all'interno erano chiusi in gabbia.


Non ero sicuro della traduzione ma questo pone ulteriori interrogativi...

E' stato a comprare catena e lucchetto nel frattempo ?
Essendo l'entrata principale ed a quanto sembra in quell'istituto l'allarme non era arrivato (stavano ancora facendo lezione) suppongo che ci fosse un notevole flusso di persone , nessuno ha detto niente mentre chiudeva le porte con il lucchetto ?

Edit: Se trovo una porta sbarrata con un lucchetto in un edificio che sparano non credo che mi interessi molto il fatto , potrei anche decidere di rompere le maniglie (sono attaccati con semplici bulloni su dei lamierini , datemi una leva e vi solleverò il mondo) o rompere i vetri se ci sono , sistema molto più rapido e divertente....
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 18/4/2007 23:23
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Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#80
Sono certo di non sapere
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(ma la libera vendita si estende anche ai minori o mettiamo dei paletti "liberticidi"?)

C'è il porto d'armi mi pare: come la patente per l'auto.

Essere abituati a sparare con un arma può invece innescare reazioni molto più rapide..

O può aiutare a essere più controllati, chi lo sa?

Ma perchè ti fai sempre prendere la mano da iperboli deliranti?

Cosa vuoi, l'esclusiva?
______________________


Police Questioned Him, No Charges Were Pressed

Two female students at Virginia Polytechnic Institute complained to authorities about the behavior of Cho Seung-Hui, the killer in the shooting rampage there, when he contacted them in separate incidents in 2005. Police questioned Mr. Cho and he was sent to a mental health facility, but no charges were filed against him.

Mah!
Inviato il: 18/4/2007 23:30
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  •  giuper
      giuper
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#81
Ho qualche dubbio
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Citazione:
Citazione:

Comunque nel link che ho segnalato precedentemente la slide 5 è importante quanto la 6!
Da leggere:

Entrance: Chained shut when police arrive

Il che significa che all'interno erano chiusi in gabbia.


Non ero sicuro della traduzione ma questo pone ulteriori interrogativi...

E' stato a comprare catena e lucchetto nel frattempo ?


E chi lo sa! Ha avuto due ore per farlo!

Citazione:

Essendo l'entrata principale ed a quanto sembra in quell'istituto l'allarme non era arrivato (stavano ancora facendo lezione) suppongo che ci fosse un notevole flusso di persone , nessuno ha detto niente mentre chiudeva le porte con il lucchetto ?


Sarò strano io (?), ma se vedo un tizio con due pistole non vado mica a parlarci!

Torno a ripetere, non vedo nessuna cospirazione.

Ma ragionando per assurdo facciamo pure l'ipotesi del commando (o meglio, diciamo che Cho non era da solo): se non è saltato fuori nulla vorrà dire che:
a) il commando ha fatto fuori tutti i testimoni
oppure
b) non c'era nessun commando e i testimoni sopravvissuti hanno confermato che Cho era solo

Non credo alla A, ci sono state aule piu' colpite (una mattanza quella di tedesco) e altre meno, ma i testimoni ci sono eccome.
Io credo piu' alla B, Cho ha fatto tutto da solo. Perchè lo abbia fatto? Bè lì potrebbe essere qualsiasi cosa... Controllo mentale, follia, videogame... Come si dice dalle mie parti, "a' cap' è na sfogli' e' cipoll'" (trad. la testa è come la cipolla, fatta a sfoglie)

Il paradosso è che in America se non hai 21 anni non ti danno da bere, però puoi comprare un'arma al supermercato.

Non li capirò mai gli Americani.
Inviato il: 18/4/2007 23:54
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  •  giuper
      giuper
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#82
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Come si dice dalle mie parti, "a' cap' è na sfogli' e' cipoll'" (trad. la testa è come la cipolla, fatta a sfoglie)


Chiedo venia, ma a quanto pare Cho aveva una piantagione di cipolle in testa...

Dal Corriere
Inviato il: 19/4/2007 0:03
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  •  giuper
      giuper
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#83
Ho qualche dubbio
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Cho Seung-Hui in a photograph he sent this week to NBC News.


Bah.
Inviato il: 19/4/2007 0:15
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  •  Dorian
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Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#84
Dubito ormai di tutto
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Forse gli investigatori sono stati tratti in inganno dal fatto che era senza barba..
(pure la foto in posa plastica akimbo gli ha mandato!)

Sembra che l'abbia inviata, insieme a diverso materiale, solo DOPO aver ucciso le prime due vittime ma PRIMA della carneficina nel secondo edificio..

Nonostante sia contro la censura credo che divulgare l'immagine da gangsta-maledetto sia una di quelle cose che possono ispirare emulazione.. brutta cosa..
Inviato il: 19/4/2007 0:30
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  •  giuper
      giuper
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#85
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Nonostante sia contro la censura credo che divulgare l'immagine da gangsta-maledetto sia una di quelle cose che possono ispirare emulazione.. brutta cosa..


http://www.msnbc.msn.com/id/18181333/

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2007/04_Aprile/18/allarmi_universita_usa.shtml

Già, parole sante.
Inviato il: 19/4/2007 0:35
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#86
Dubito ormai di tutto
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Il paradosso è che in America se non hai 21 anni non ti danno da bere, però puoi comprare un'arma al supermercato.

Soluzione: prima compri la pistola e poi ammazzi il barista che ha mancato di rispetto...
Inviato il: 19/4/2007 0:50
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  •  Cassandra
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Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#87
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No, ve prego, ve prego, no.
Pure la foto del pazzo mascherato da Rambo che sventola pistole ci mancava.

Sapete una cosa? Succede sempre così: proprio quando uno comincia a dirsi "ma si, sarà andata così, sarà andata come ce la raccontano" eccoli sbragare con tali assurdità da far sembrare la teoria del complotto come l'ipotesi sobria e sensata.

Il pazzo pistolero, il ricovero all'ospedale dei matti... ora pompano fuori tutti i corollari di supporto che dovrebbero rendere la storia attendibile e invece la sputtanano del tutto. Esattamente come il manuale di volo col Corano, il passaporto di Atta eccetera: questi i gustosi dettagli che mi hanno convinto del complotto.

E grazie a questa bella fotella, eccomi convinta anche stavolta.
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per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Inviato il: 19/4/2007 0:53
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#88
Sono certo di non sapere
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Sarò strano io (?), ma se vedo un tizio con due pistole non vado mica a parlarci!


Se sei fortunato che lo incontri di fuori ti allontani dall'edificio e la storia finisce lì
Sfortuna vuole che quella biondina che ogni tanto adocchi ti ha chiesto aiuto nel risolvere un compito e quindi hai ritardato un pochino , e nel mentre che stai per raggiungere la porta per uscire un immigrato psicopatico con due pistoloni ( suppongo in quel momento nelle fondine avendo necessità di avere le mani libere per chiudere ed incatenare le porte principali) te la chiude in faccia , lega una robusta catena e la chiude con un grosso lucchetto di cui ingoia la chiave

Ovviamente essendo più che valido il tuo ragionamento il passo successivo é allontanarsi , ed a quanto sembra ci sono diverse soluzioni

A)Corro lungo il corridoio fino all'altra uscita , pericoloso ma se siamo fortunati permette un rapido allontanamento dal raggio d'azione dell'arma

B)Corro lungo il corridoio fino alla prima porta che ritengo utile , entro , barrico la porta e tento di scappare dalla finestra

C)Corro sopra le scale , rapido sistema per portarsi fuori tiro ma bassa velocità

Ovviamente ne esistono altre di possibilità , ma per me queste sono più che sufficienti , ad esempio dato che non ho fatto arti marziali ed il tizio ha l'aria di essere il nipote segreto di Bruce Lee non ci penso ad affrontarlo in un corpo a corpo , mettersi a pregare non credo inoltre che possa migliorare le possibilità di sopravvivenza,eppure sembra che al secondo piano nessuno sapesse niente

Senza contare il fatto che nel frattempo bisogna dare l'allarme , a tal proposito , visto l'importanza dell'edificio nei campus americani non si usa mettere un servizio di portineria o simile ?
Al piano terra non sono segnalati morti.

Ipotesi commando , quattro persone sono sufficienti , entra il primo , 207(Questa é una mia supposizione , ci sono notizie in merito alla sequenza degli omicidi ?) , e comincia a fare una vera e propria strage , alcuni momenti dopo gli altri tre entrano nelle tre classi , uno per stanza ,uccidono poche persone e fuggono insieme agli studenti nella confusione generale, in effetti tutti i testimoni nelle quattro classi riferirebbero di aver visto una sola persona , essendo piegati impauriti sotto i banchi é difficile stabilire la provenienza dei colpi.

Non si hanno notizie di telecamere di sicurezza ?
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Wilhelm Richard Wagner-1849
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#89
Dubito ormai di tutto
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Il pazzo pistolero, il ricovero all'ospedale dei matti... ora pompano fuori tutti i corollari di supporto che dovrebbero rendere la storia attendibile e invece la sputtanano del tutto. Esattamente come il manuale di volo col Corano, il passaporto di Atta eccetera: questi i gustosi dettagli che mi hanno convinto del complotto.



Ma sembra che la foto stessa sia tratta da un video, inviato alla NBC insieme ad altri documenti tra cui venti pagine di manifesti deliranti..

A me invece sembra una cosa così assurda da farmi pensare sia vera.. come i due pazzi alla Columbine.. assurdi ma non per questo meno reali.
Inviato il: 19/4/2007 1:07
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Virginia Tech - solo l'ennesimo "pazzo"?
#90
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--edit--
Citazione:
Wintermute aveva anche detto che c'è un sito apposito,con immagini che io non guardo perchè non è il mio argomento preferitro, specialmente dopo merenda.

quoto.
evitate quei postacci...


si grazie. Ma non c'è modo di avere risposta senza che mi debba rovinare i pasti per una 20ina d anni??
Inviato il: 19/4/2007 2:08
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