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   Nuovo Ordine Mondiale e società segrete
  Da David Icke a Castaneda

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Re: David Icke: chi è costui?
#151
Sono certo di non sapere
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Citazione:
E che e' colpa sua se le galline fanno le uova sempre alla stessa ora....saranno le galline ad essere abitudinarie. Lo sanno tutti che si svegliano e vanno a dormire sempre alla stessa ora.

Hai centrato in pieno la questione: e se invece dovessimo farglielo sudare, l'uovo, sarebbero in grado di fregarcelo cosi' pulitamente?
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E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 26/3/2007 1:31
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  •  yarebon
      yarebon
Re: David Icke: chi è costui?
#152
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
Da
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sentiero questo è il fondamento del buddhismo e anche del pensiero di Castaneda e di molto altro, la battaglia è dentro se stessi, con i nostri limiti dobbiamo combattere non contro qualche male assoluto che vuole dominare il mondo, perchè noi da soli non possiamo certamente distruggere qualche esercito dell'nwo.
L'nwo vive grazie a noi e soprattutto dobbiamo renderci conto che se è vero che da soli non possiamo sconfiggere l'nwo, certamente possiamo permettere che non ci renda schiavi e quindi toglierci dalle sue trappole.
Le guerre esterne, destra e sinistra, bene e male sono falsi opposti ancora all'interno della matrice, quindi altro che tirarsi fuori dalle responsabilità, significa finalmente conoscere se stessi, fare un lavoro su se stessi, perchè tutto parte da noi. Il fatto che siamo felici o meno dipende dal nostro cervello, dal nostro spirito, per farti un esempio c'è chi vive bene senza avere comodità materiali e c'è chi impazzisce se non ha un computer. Tutto è mentale, il modo in cui prendiamo la realtà e ci facciamo assoggettare dalla paura dipende solamente da noi. In questo sta anche il lavoro di alcuni nel riuscire a sopportare il dolore, nel dimostrare che la realtà essendo un illusione è modellabile e che anche la gravità se c'è coscienza e fede può essere distrutta.
Il cambiamento non certo verrà all'esterno, compiendo qualche guerra e battaglia,la vera battaglia siamo noi. Noi abbiamo i limiti!
Una rivoluzione sostituisce una elite con un altra, una guerra porta violenza ed altra soggezione e paura, la vera rivoluzione è interna e questo è tutt'altro che disfattismo è semplicemente capire che affidarsi ad istituzioni ed ideologie non ci mai salverà.
Inviato il: 26/3/2007 11:11
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  •  roberto__
      roberto__
Re: David Icke: chi è costui?
#153
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 24/8/2006
Da FIRENZE
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Citazione:

yarebon ha scritto:
sentiero questo è il fondamento del buddhismo e anche del pensiero di Castaneda e di molto altro, la battaglia è dentro se stessi, con i nostri limiti dobbiamo combattere non contro qualche male assoluto che vuole dominare il mondo, perchè noi da soli non possiamo certamente distruggere qualche esercito dell'nwo.
L'nwo vive grazie a noi e soprattutto dobbiamo renderci conto che se è vero che da soli non possiamo sconfiggere l'nwo, certamente possiamo permettere che non ci renda schiavi e quindi toglierci dalle sue trappole.
Le guerre esterne, destra e sinistra, bene e male sono falsi opposti ancora all'interno della matrice, quindi altro che tirarsi fuori dalle responsabilità, significa finalmente conoscere se stessi, fare un lavoro su se stessi, perchè tutto parte da noi. Il fatto che siamo felici o meno dipende dal nostro cervello, dal nostro spirito, per farti un esempio c'è chi vive bene senza avere comodità materiali e c'è chi impazzisce se non ha un computer. Tutto è mentale, il modo in cui prendiamo la realtà e ci facciamo assoggettare dalla paura dipende solamente da noi? In questo sta anche il lavoro di alcuni nel riuscire a sopportare il dolore, nel dimostrare che la realtà essendo un illusione è modellabile e che anche la gravità se c'è coscienza e fede può essere distrutta.
Il cambiamento non certo verrà all'esterno, compiendo qualche guerra e battaglia,la vera battaglia siamo noi. Noi abbiamo i limiti!
Una rivoluzione sostituisce una elite con un altra, una guerra porta violenza ed altra soggezione e paura, la vera rivoluzione è interna e questo è tutt'altro che disfattismo è semplicemente capire che affidarsi ad istituzioni ed ideologie non ci mai salverà.


Ti quoto appieno Yarebon, hai espresso lucidamente l'essenza di qualsiasi struttura filosofica degna di questo nome. Il nemico è dentro noi stessi, le catene sono nella nostra mente prima che al di fuori di essa. Dal buddismo, allo sciamanesimo (e perchè no) al cristianesimo autentico, l'essenza della costruzione dell'anima comincia dalla distruzione del Sè (inteso come la proiezione del proprio Io all'esterno) passando per l'illusione della materialità per arrivare alla consapevolezza di far parte del tutto.
Che poi al male venga dato un nome o una forma antropomorfa diversa non ha importanza. Che sia il rettiliano che è in noi, o il voladores, o il diavolo che è in noi non ha importanza.
Con questi antefatti non si può che avere una mente lucida nel cogliere l'essenza di una situazione esterna.
La lotta per la libertà, come qualsiasi altra cosa, non può che passare da questo percorso. Compresa la lotta al NWO. L'interpretazione di un contesto esterno, con queste premesse, non potrà che essere lucida. I rischi di cadere in qualche trappola saranno sicuramente minori. E queste trappole, in ordine sparso, potrebbero essere:
- Non fidarsi ciecamente di nessuno (anche gesù, se è veramente esistito, ha detto che non voleva giuramenti di fedeltà, per nessun motivo)
- Non vergognarsi di cambiare idea alla luce di fatti nuovi, o di idee nuove, solo per orgoglio
- Valutare qualsiasi situazione con distacco senza farsi trascinare dall'odio, ma agendo con consapevolezza
- non essere indifferenti al dolore, ma senza cadere nell'angoscia, agire con consapevolezza senza essere preda del panico.
- non avere paura di deludere amici e conoscenti, se si pensa di essere nel giusto La strada per la libertà la si percorre da soli
- non avere paura di perdere beni materiali, che danno l'illusione dell'immutabilità, e quindi una sicurezza posticcia

Credo che se non si hanno queste basi concettuali, qualunque battaglia sarà superflua e controproducente
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Inviato il: 26/3/2007 11:41
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  •  SENTIERO
      SENTIERO
Re: David Icke: chi è costui?
#154
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 24/4/2006
Da ROMA
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Ciao Roberto,
mi hai fatto venire in mente questa poesia:

Lettera ad un figlio

Se puoi vedere distrutto il lavoro di tuttta la tua vita

e senza dire una parola ricominciare,

se puoi perdere i guadagni di cento partite

senza un gesto e senza un sospiro di rammarico,

se puoi essere un amante perfetto

senza che l'amore ti renda pazzo,

se puoi essere forte senza cessare di essere tenero

e sentendoti odiato non odiare, pure lottando e difendendoti.

Se tu sai meditare, osservare, conoscere,

senza essere uno scettico o un demolitore,

sognare senza che il sogno diventi il tuo padrone,

pensare senza essere soltanto un pensatore,

se puoi essere sempre coraggioso e mai imprudente,

se tu sai essere buono e saggio

senza diventare nè moralista, nè pedante.

Se puoi incontrare il Trionfo e la Disfatta

e ricevere i due mentitori con fronte eguale,

se puoi conservare il tuo coraggio e il tuo sangue freddo

quando tutti lo perdono.

Allora i Re, gli Dei, la Fortuna e la Vittoria

saranno per sempre tuoi sommessi schiavi

e, ciò che vale meglio dei Re e della Gloria,

Tu sarai un uomo.

Rudyard Kipling
_________________
La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
Inviato il: 26/3/2007 12:23
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  •  manolete
      manolete
Re: David Icke: chi è costui?
#155
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/2/2005
Da
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Citazione:
il concetto che volevo esprimere è che rettiliano può essere semplicemente una metafora per esprimere alcune pulsioni distruttive e antisociali che albergano nell'animo umano. Ma queste pulsioni non devono essere ovviamente rifuggite o represse ma devono essere comprese ed integrate dalla consapevolezza individuale.


Credo, Timor, di aver colto questo aspetto pochi anni fa.

Mi ero sempre rifiutato di "visitare" un lager nazista, ritenendo di non essere sufficientemente preparato, non tanto per mancanza di "informazioni", ma in base alle mie "sensazioni" interne.
Un bel giorno, pressoché estenuato da una interminabile ricerca su internet, operata in tutti i siti possibili ed immaginabili in tema, ho finalmente visto con esterma chiarezza qual'era la motivazione che mi aveva suggerito questo comportamento. Caduto il velo di Iside, ho trovato dentro me stesso ciò che descrivo con parole non mie:
chi di voi kapo, chi vittima sarà
Ecco.
Capire che dentro di te ci può essere la vittima e l'aguzzino mi aveva chiarito il mistero: non dovevo rifiutare nessuna delle due possibilità, in quanto presenti entrambe in me.
Capire che il proprio lato oscuro non va combattuto perchè non si fa che farlo crescere ulteriormente, ma va (scusate se uso forse impropriamente la terminologia di Castaneda) sottoposto alla tecnica dell'agguato, per poterne utilizzare le potenzialità in positivo: tutto ciò è stata una vera rivelazione.

Ecco perché condivido e quoto la tua affermazione,

suerte
manolete
Inviato il: 26/3/2007 22:18
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  •  roberto__
      roberto__
Re: David Icke: chi è costui?
#156
Ho qualche dubbio
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Citazione:

SENTIERO ha scritto:
Ciao Roberto,
mi hai fatto venire in mente questa poesia:

Lettera ad un figlio

Se puoi vedere distrutto il lavoro di tuttta la tua vita

e senza dire una parola ricominciare,

se puoi perdere i guadagni di cento partite

senza un gesto e senza un sospiro di rammarico,

se puoi essere un amante perfetto

senza che l'amore ti renda pazzo,

se puoi essere forte senza cessare di essere tenero

e sentendoti odiato non odiare, pure lottando e difendendoti.

Se tu sai meditare, osservare, conoscere,

senza essere uno scettico o un demolitore,

sognare senza che il sogno diventi il tuo padrone,

pensare senza essere soltanto un pensatore,

se puoi essere sempre coraggioso e mai imprudente,

se tu sai essere buono e saggio

senza diventare nè moralista, nè pedante.

Se puoi incontrare il Trionfo e la Disfatta

e ricevere i due mentitori con fronte eguale,

se puoi conservare il tuo coraggio e il tuo sangue freddo

quando tutti lo perdono.

Allora i Re, gli Dei, la Fortuna e la Vittoria

saranno per sempre tuoi sommessi schiavi

e, ciò che vale meglio dei Re e della Gloria,

Tu sarai un uomo.

Rudyard Kipling

Grazie per l'ottima citazione letteraria, Sentiero. E' difficile mettere in pratica tutti questi "se", sopratutto perchè se non sono interiorizzati vengono in mente sempre dopo che si è perso la pazienza!
Aggiungo, con tutto il rispetto possibile a Kipling

"se riesci a sceglierti dei traguardi impegnativi ma possibili con onestà, senza trarre affrettate conclusioni generali dai singoli successi o fallimenti"

Io sono un sostenitore del "wiki" come concetto, percui invito tutti i lettori del forum ad aggiungere il proprio "se" alla splendida poesia di Kipling.
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Inviato il: 27/3/2007 0:11
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Re: David Icke: chi è costui?
#157
Mi sento vacillare
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Appena catapultato giù dal letto da un dolce incubo ecco la mia frase (è il frutto dell'incubo )

"Se smetterai di pensarti con gli occhi del mondo senza che questo distrugga il tuo amore per esso"


Ps
Sottinteso che quoto tutti gli ultimi post

Notte e buoni sogni lucidi a tutti.
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Inviato il: 27/3/2007 1:52
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Re: David Icke: chi è costui?
#158
Sono certo di non sapere
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Visto che abbiamo preso una deriva poetica, e in onore al mio nickname, provate ad ascoltare LA GOLONDRINA senza far troppo caso al video (solo audio e' meglio).

Non sono riuscito a trovare il testo scritto e il mio spagnolo e' penoso, ma penso che esprima tutta la tristezza e la solitudine del cercatore.
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Inviato il: 27/3/2007 6:12
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  •  roberto__
      roberto__
Re: David Icke: chi è costui?
#159
Ho qualche dubbio
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
Visto che abbiamo preso una deriva poetica, e in onore al mio nickname, provate ad ascoltare LA GOLONDRINA senza far troppo caso al video (solo audio e' meglio).

Non sono riuscito a trovare il testo scritto e il mio spagnolo e' penoso, ma penso che esprima tutta la tristezza e la solitudine del cercatore.





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Inviato il: 27/3/2007 12:07
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Re: David Icke: chi è costui?
#160
Sono certo di non sapere
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Roberto

Quel fotogramma era appunto la ragione per cui avevo consigliato di evitare il video e ascoltare l'audio.

Mai che segua quello che ti dicono, eh....... mi piace questo ragazzo
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Inviato il: 27/3/2007 18:00
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  •  roberto__
      roberto__
Re: David Icke: chi è costui?
#161
Ho qualche dubbio
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la golondrina


A donde ira
veloz y fatigada
la golondrina
que de aqui se va
por si en el viento
se hallara extraviada
buscando abrigo
y no lo encontrara.
Junto a mi lecho
le pondré su nido
en donde pueda
la estación pasar
también yo estoy
en la región perdido
OH Cielo Santo!
y sin poder volar
Deje también
mi patria idolatrada
esa mansión
que me miró nacer
mi vida es hoy
errante y angustida
y ya no puedo
a mi mansión volver.
Ave querida
amada peregrina
mi corazón
al tuyo acercare
voy recordando
tierna golondrina
recordare
mi patria y llorare.




e questa invece è la canzone che io amo
Montagne Verdi




Mi ricordo montagne verdi
e le corse di una bambina
con l'amico mio piu' sincero
un coniglio dal muso nero
poi un giorno mi prese
il treno
l'erba, il prato e quello
che era mio
scomparivano piano piano
e piangendo parlai con Dio
Quante volte
ho cercato il sole
quante volte
ho mangiato sale
la citta' aveva mille sguardi
io sognavo montagne verdi
il mio destino
e' di stare accanto a te
con te vicino
piu' paura non avro'
e un po' bambina
tornero'

Mi ricordo montagne verdi
quella sera negli occhi tuoi
quando hai detto
s'e' fatto tardi
t'accompagno se tu lo vuoi
Nella nebbia le tue parole
la tua storia e la mia storia
poi nel buio senza parlare
ho dormito con te sul cuore

Io ti amo mio grande amore
io ti amo mio primo amore
quante volte
ho cercato il sole
quante volte ho cercato il sole
la,la,la...

Il mio destino
e' di stare accanto a te
con te vicino
piu' paura non avro'
e un po' piu' donna
io saro'
montagne verdi
nei tuoi occhi rivedro'
_________________
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Inviato il: 27/3/2007 22:47
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  •  Cassandra
      Cassandra
Re: David Icke: chi è costui?
#162
Dubito ormai di tutto
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Addio.
Era un bel thread.
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"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Inviato il: 28/3/2007 0:48
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  •  roberto__
      roberto__
Re: David Icke: chi è costui?
#163
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Cassandra ha scritto:
Addio.
Era un bel thread.


vabbè cassandra, il titolo del thread è "da David Icke a Castaneda", quello che è stato detto su questi due scrittori mi sembra sufficente per avere una idea di massima. Solo leggendo quello che hanno scritto se ne può capire di più, mica è detto che un thread deve durare all'infinito.
O è montagne verdi che ha ucciso tutto ?
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Inviato il: 28/3/2007 15:14
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  •  roberto__
      roberto__
Re: David Icke: chi è costui?
#164
Ho qualche dubbio
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Bè, visto che questo 3d pare finito, a meno di altri post, che sono sempre benvenuti se costruttivi, ringrazio tutti i partecipanti che hanno contribuito a una maggiore comprensione degli scrittori oggetto del titolo, alla prossima.
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1984 - Orwell
Inviato il: 4/4/2007 13:59
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Re: David Icke: chi è costui?
#165
Mi sento vacillare
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Icke!
Mia madre s'è fatta appioppare uno dei suoi libri.. così avendolo tra le mani l'ho sfogliato.
Non posso pretendere di avere colto nel segno, dato che non l'ho letto, ma quel che ho percepito sfogliando è:

David Icke è diventato famoso per le cose meno intelligenti che ha scritto. Quelle più intelligenti sono rimaste nascoste agli occhi dei più.

Cita numerosi massoni, per dimostrare le sue teorie, ma non per attaccarli, solo perchè... la pensavano come lui!!!!

Molto significativa quella sulle valanghe. Nessun goccio di neve individualmente se ne sente mai responsabile.

Partirei da qui per analizzare il profondo, e corretto, pensiero di Icke.

Come scrissi qui mesi fa, non è importante che il complotto esista realmente e sia realmente progettato da qualcuno più furbo, è importante che qualcuno abbia notato che alcune forze nel mondo "complottano" contro la Libertà, e tengono addormentate le coscienze.
Quanto ne siano coscienti vittime e carnefici è difficile stabilirlo, ma basta accorgersene e seguire alcuni dei consigli che lascia intravedere Icke, per uscire fuori dal cerchio delle vittime.

Che sbagli l'identificazione di qualche carnefice.. poco importa, ha notato che TUTTI, anche le vittime sono carnefici e dunque in fondo... ha ragione Icke.
Inviato il: 19/4/2007 18:48
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  •  SENTIERO
      SENTIERO
Re: David Icke: chi è costui?
#166
Dubito ormai di tutto
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Ciao Muratore , quali sono i consigli che lascia intravedere Icke a cui tu ti riferisci ?
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servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
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A.Einstein
Inviato il: 20/4/2007 3:46
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  •  roberto__
      roberto__
Re: David Icke: chi è costui?
#167
Ho qualche dubbio
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Citazione:

SENTIERO ha scritto:
Ciao Muratore , quali sono i consigli che lascia intravedere Icke a cui tu ti riferisci ?

...e sopratutto, perchè le vittime sono anche i carnefici? Non credo che il popolo iracheno possa definirsi carnefice di Rumsfield
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Inviato il: 20/4/2007 10:46
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  •  yarebon
      yarebon
Re: David Icke: chi è costui?
#168
Dubito ormai di tutto
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penso che muratore intendesse dire che l'umanità diventa vittima perchè il suo stato mentale è vittimistico e tutto si inserisce nella discussione fatta sui voladeros di castaneda.Noi gli abbiamo dato la loro mente e solo in questo modo loro possono operare e compiere le loro atrocità.
Inviato il: 20/4/2007 11:31
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: David Icke: chi è costui?
#169
Dubito ormai di tutto
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Da Leith
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L'enorme problema di Icke, oltre all'incapacità di scrivere due righe decentemente, è questo:

attribuendo il controllo ad un'altra razza, intrinsecamente malvagia, non fa altro che dirci, sotto sotto, di sterminarla. Lui si dice contro ogni tipo di violenza, ma come te la cavi da un mucchio di rettiliani stronzi, incapaci di provare pietà, tecnologicamente avanzati ma minori di numero?? CON MILLE GHIGLIOTTINE!!!

Fa il furbo fa, oppure non si rende conto
Inviato il: 20/4/2007 12:15
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  •  yarebon
      yarebon
Re: David Icke: chi è costui?
#170
Dubito ormai di tutto
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Da
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il problema sick boy e che Icke dice cose già dette da altre persone prima di lui in primis castaneda e se si è atei o non si ha una certa conoscenza di esoterismo e spiritualità, uno giunge alle tue conclusioni, invece il bello del suo pensiero e di altri sta nel fatto che il vero cambiamento può avvenire dentro l'uomo e che rivoluzioni e cambiamenti economici e politici per quanto rivoluzionari, non cambieranno mai la situazione della nostra realtà, se rimaniamo stronzi dentro possiamo anche creare l'anarchia e ci saranno sempre gli stronzi che vorranno prevalere. Pensiero utopistico, banale, semplice, ma certo ed è questo che manca all'uomo,il pragmatismo,la semplicità, Icke scrive semplice perchè non è uno scrittore.
Ti consiglio di leggere tutto il post, anche perchè Icke non parla più di rettili come razza aliena.
Inviato il: 20/4/2007 12:51
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Re: David Icke: chi è costui?
#171
Mi sento vacillare
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Citazione:

penso che muratore intendesse dire che l'umanità diventa vittima perchè il suo stato mentale è vittimistico e tutto si inserisce nella discussione fatta sui voladeros di castaneda.Noi gli abbiamo dato la loro mente e solo in questo modo loro possono operare e compiere le loro atrocità.


L'unico che lontanamente riesce a capire qlcs di ciò che ho scritto sei tu.
Citazione:

attribuendo il controllo ad un'altra razza, intrinsecamente malvagia, non fa altro che dirci, sotto sotto, di sterminarla. Lui si dice contro ogni tipo di violenza, ma come te la cavi da un mucchio di rettiliani stronzi,

Non so quello che scrive Icke, l'ho solo sfogliato quel libro.
Però perchè qualcosa sia salvabile.. basta portare alle conseguenze logiche ciò che ha scritto.

schema "piramidale", qualcuno utilizza i media, la politica le banche per manipolare l'informazione e le scelte di chi non è capace di ragionare con la propria testa. chi si fa manipolare fa nel bene e nel male ciò che gli viene "imposto".
Dunque se i "rettiliani" sono cattivi chiunque non Libero, diventa automaticamente cattivo tanto quanto i "rettiliani".
L'unica soluzione, essere Liberi, per essere con coscienza quel che si vuole essere. vuoi essere buono? se non sei prima Libero probabilmente rischi di non esserlo comunque, quindi prima devi volere essere Libero, e poi potrai riuscire ad essere buono.

La soluzione di Icke? Il suo libro parlava di Amore Infinito.
E' sempre la stessa la soluzione da millenni, l'amore che tutto dà e nulla chiede in cambio, potrà sembrare "fesso" ma è l'unica soluzione.
O almeno la più semplice su piccola scala e utopica su larga scala.
Inviato il: 20/4/2007 16:35
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: David Icke: chi è costui?
#172
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
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Sembrate non tenere conto di due cose:

primo: se i rettiliani sono rettiliani geneticamente, ed è quello che dice Icke, ed uno più è rettiliano puro più è in alto nella gerarchia, allora...voilà, una bella razza nemica da sterminare...non c'è altra soluzione

secondo: l'amore infinito. Perfetto. 5 miliardi di persone che amano. Un giorno un tale, così, per provare, fabbrica una spada; il giorno dopo comanda sui suoi amici; in una settimana è il padrone del mondo. Amore infinito....ma siam deficienti?? "Ama il prossimo tuo" non vuol dire "distruggi le tue difese".

Infine, lo ripeto, come può uno studioso argomentare la maggior parte delle sue tesi con "un mio amico informato mi ha detto..". Son capace anche io.
Inviato il: 20/4/2007 17:13
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Re: David Icke: chi è costui?
#173
Dubito ormai di tutto
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invece il bello del suo pensiero e di altri sta nel fatto che il vero cambiamento può avvenire dentro l'uomo e che rivoluzioni e cambiamenti economici e politici per quanto rivoluzionari, non cambieranno mai la situazione della nostra realtà, se rimaniamo stronzi dentro possiamo anche creare l'anarchia e ci saranno sempre gli stronzi che vorranno prevalere

Ma potemo accoglierli gentilmente a fucilate.
Citazione:
Pensiero utopistico, banale, semplice, ma certo ed è questo che manca all'uomo,il pragmatismo,la semplicità, Icke scrive semplice perchè non è uno scrittore.

Ovvero: fuffa assortita messa insieme alla carlona da un ex-parlamentare ,ex-calciatore, con gravi ed evidenti problemi psichici e con gli stupefacenti.
Questo a volere essere gentili e tolleranti.
A voler essere paranoici,un bel modo di screditare i "complottisti" grazie all'utile idiota che parla di lucertoloni.
PS: Pragmatismo? In Icke?
Citazione:
Amore infinito....ma siam deficienti?? "Ama il prossimo tuo" non vuol dire "distruggi le tue difese".

L'amore infinito sarebbe anche controproducente, perchè vorrebbe dire suicidarsi in massa per fare spazio ai mosquitos e ai bacilli di Kock,che in numero ci sopravanzano di svariate lunghezze.
Citazione:
Infine, lo ripeto, come può uno studioso argomentare la maggior parte delle sue tesi con "un mio amico informato mi ha detto..". Son capace anche io.

Volendo quasi chiunque qui dentro sarebbe capace di scrivere quello che ha scritto Icke,con uno stile dieci volte migliore.
Inviato il: 20/4/2007 17:35
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  •  Cassandra
      Cassandra
Re: David Icke: chi è costui?
#174
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
se rimaniamo stronzi dentro possiamo anche creare l'anarchia e ci saranno sempre gli stronzi che vorranno prevalere

E gli stronzi che non sei riuscito a convincere della bontà dell'anarchia (o del socialismo, o del fascismo, o del buddismo o di quel che vuoi), prova invece a convincerli a convertirsi all' "amore infinito".

Vedrai le risate che si fanno!
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"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Inviato il: 21/4/2007 0:41
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  •  yarebon
      yarebon
Re: David Icke: chi è costui?
#175
Dubito ormai di tutto
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qua entriamo in un campo off-limits,per voi i voladeros di castaneda sono cazzate e quindi il pensiero di icke non può che essere una cazzata,quindi non voglio convincere nessuno, figurarsi, comunque ciò che dite dell'amore infinito riguardo Icke è un pò errato, però giustamente,non interessandovi l'autore leggete articoli e stralci, quindi si ha una visione parziale (e magari indotta da un inermediario), comunque Icke è il primo a criticare i movimenti New age è il loro "volemose tutti bene". Che l'amore sia la cura hai problemi fa vergogna dirlo (chissà perchè),però il problema alla fine è tutto lì,però io ho letto Icke e non è che lui propugni semplicemente amore è un'indifferenza a ciò che succede nel mondo.
Kirbmark, gli psicotici (che brutta parola), Icke non li ha mai usati nella sua vita fino al 2004 e 2005, sotto la guida degli sciamani e forse è meglio non parlare di cose che non si conoscono, giusto per dire che le sue teorie maggiori le ha fatte da lucido.
Riguardo allo stile, cavolo me ne frega dello stile? Io in opere complottistiche o affini non cerco lo stile ma il contenuto,Icke stesso non fa mistero del suo stile semplice, anzi è molto noioso, perchè ripete concetti e dati per chi si è perso i suoi libri precedenti, insomma è ciò che è più lontano da uno scrittore,ma le cose le fa capire e soprattutto porta un'infinità di dati quando parla delle sue tesi, ti sembrerà strrano ma i suoi libri non sono mai teorici.
Ciò che condivido con Icke è che per me, questo complotto dura da millenni e sicuramente le persone ai vertici danno molta importanza al dna e ai geni che hanno nel sangue (lo dimostra la perseveranza con cui si accoppiano tra di loro e tengono con cura alberi genealogici). Usano l'esoterismo e riti di "magia nera" per controllare le persone e dato che io non mi reputo un seguace del cicap, credo che molta di questa gente sia posseduta o se possiamo usare un termine più scientifico (visto che sembra di essere in tempi di inquisizione), controllata mentalmente.
Kirbmark non mi piace difendere spudoratamente una persona,però ad Icke non puoi togliere il merito che è stato tra i primi a parlare in modo chiaro e senza la puzza sotto il naso dell'accopiata esoterismo-politica, di aver fatto conoscere a molti l'esperienza di cathy o'brien ed il progetto mkultra, già da molti nominato, ma mai venuto completamente alla ribalta,oltre ad aver dato una visione generale del fenomeno, Sputtanando sia la new age, sia le religioni ufficiali, lasciando da parte i rettili che ripeto non sono quello che pensate voi,abbiamo discusso fino ad adesso ed abbiamo visto come ciò che dice sui rettili Icke è qualcosa che si dice da millenni nell'esoterismo,quindi Icke non si inventa un bel niente, se poi si reputa l'esoterismo una cazzata, allora il discorso è diverso.
Inviato il: 21/4/2007 8:46
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: David Icke: chi è costui?
#176
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volete ridere? Beh, dopo anni passati a tentare di convincere un mio amico sull'undici settembre, trovandolo sempre disinteressato e incredulo, rinuncio. Lui si guarda un documentario di Icke e...crede a tutto!! ...per me è davvero un mistero
Inviato il: 21/4/2007 9:49
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  •  nike
      nike
Re: David Icke: chi è costui?
#177
Mi sento vacillare
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Citazione:

sick-boy ha scritto:
volete ridere? Beh, dopo anni passati a tentare di convincere un mio amico sull'undici settembre, trovandolo sempre disinteressato e incredulo, rinuncio. Lui si guarda un documentario di Icke e...crede a tutto!! ...per me è davvero un mistero


Invece io ne trovo altri che non credono ad una parola su un eventuale cospirazione su l'attentato del 911 , ma se qualcuno gli dicesse che sono stati gli extraterrestri ci crederebbe. Va a capire la gente.. Più che da ridere mi viene da piangere..
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Inviato il: 21/4/2007 14:29
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Re: David Icke: chi è costui?
#178
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Volendo quasi chiunque qui dentro sarebbe capace di scrivere quello che ha scritto Icke,con uno stile dieci volte migliore.

Ma non avrebbe la visibilita' di uno che si e' fatto sputtanare a sangue in diretta nazionale in prima serata.
E avere il coraggio (o la follia) di fare una cosa simile, buttando alle ortiche una sicura carriera televisiva e politica per diventare lo "scemo del Paese" non e' neanche da tutti.
Lo stile, poi, nei filmati, e' ottimo.
Citazione:
dopo anni passati a tentare di convincere un mio amico sull'undici settembre, trovandolo sempre disinteressato e incredulo, rinuncio. Lui si guarda un documentario di Icke e...crede a tutto!!

Appunto.
Icke fa breccia nelle persone che vengono convinti da argomentazioni presentate da "uno del popolo", alla Funari, con tanto di pronuncia del Sud e che alterna i voli pindarici a saldo e popolano buon senso.
Segno che la tecnica, anche se non aulica, non e' cosi' male, dopotutto, se ottiene il risultato di farsi ascoltare partendo da posizioni di svantaggio assoluto.
Citazione:
altri che non credono ad una parola su un eventuale cospirazione su l'attentato del 911 , ma se qualcuno gli dicesse che sono stati gli extraterrestri ci crederebbe

E' una reazione di difesa tipica: non possono credere che delle autorita' mentano loro o peggio ancora che tramino alle spalle della popolazione; se si introducono gli extraterrestri tutto il discorso diventa possibile perche' non ci sono difese mentali che tendano a giustificare l'operato degli extraterrestri; gli extraterrestri, poverini, non hanno dalla loro un apparato propagandistico che lavora da secoli.
Anche per questo Icke ha avuto successo.
Se sia un male o un bene e' una cosa da appurare in seguito e non in maniera aprioristica: tramite i "lucertoloni" o gli "ufo" queste persone considerano ipotesi che la loro mente si rifiuterebbe di considerare e cio' potrebbe magari essere un primo passo per sbloccare i blocchi mentali indotti dalla propaganda chiamata educazione.

Non dimentichiamoci anche che sul 9/11 (come su altre cose) Icke faceva gia' divulgazione ancor prima che accadesse e comunque in ogni caso sin dal giorno dopo.
Sara' pazzo, ma proprio questo gli consente di uscirsene con argomenti che altri eviterebbero come la peste.
Sul 9/11 fu tra i primi a scrivere un libro comprensibile, scorrevole e abbastanza documentato.

E' vero che qualsiasi pazzo dice, in mezzo a miriadi di cazzate, anche qualcosa di giusto, ma con Icke la percentuale diventa rimarchevole, se non invertita.
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Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 21/4/2007 15:47
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  •  sick-boy
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Re: David Icke: chi è costui?
#179
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Da Leith
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Il problema Pike, detto proprio in soldoni, è che è MOLTO DIFFICILE considerare Icke uno studioso. Sembra davvero un ciarlatano. E' vero che dà un mucchio di informazioni corrette e omesse dai manuali di storia scolastici, ma ha un metodo così dannatamente poco scientifico che un (mezzo)studente di storia rabbrividisce. Diventa proprio difficile dare un giudizio. Lo vedo, e mi sembra in buona fede. Lo leggo, e mi vergogno di leggerlo.

Poi c'è la questione etica: come ho scritto sopra la teoria dei rettiliani non può che prevedere un'eliminazione, la pace è impossibile. O, per dirla come Cassandra, no soluzioni===>no buono.

Da non sottovalutare il fatto che non è supportato da alcun genere di team di studiosi seri. Per il lavoro che si propone di fare ci vorrebbero, come minimo, esperti di semiotica, di simbologia, degli storici, dei fisici, anche dei filosofi e dei filologi, e che lavorino insieme: come può pretendere il nostro di illuminarci su tutto?

La mia critica, sostanzialmente, riguarda il modo di porsi di Icke: grossolano.
Inviato il: 21/4/2007 18:14
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  •  yarebon
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Re: David Icke: chi è costui?
#180
Dubito ormai di tutto
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Per Icke la soluzione contro i rettiliani è quella di castaneda, ossia smetterla di dare a loro le nostre menti.
E' una soluzione prettamente iniziatica, da sciamano, ecco perchè solo chi è interessato a queste tematiche può trovare pur nella sua grossolanità, interessante Icke.
Negli ultimi libri parla molto di fisica quantistica e delle teorie che vedono l'universo come ologramma, affermando che stesso i rettili sono ologrammi, ma anche nei suoi libri precedenti ha sempre affermato che questi esseri si nutrono di energie negative, del dolore, del sangue e della violenza,ecco perchè lo sterminio, una guerra non può essere la soluzione contro questi esseri. Da questo punto di vista Icke non toglie responsabilità all'uomo,tutt'altro.
Il problema è mentale. Se l'universo è un ologramma, l'unica soluzione per sconfiggere i "rettili" è quella di trascendere la realtà o meglio non lasciarci assoggettare dai loro balocchi.
Non ha una preparazione decente ed è spontaneo, dice quello che pensa senza essere sottile ed è lontano da ogni intellettualismo. E' uno come noi, ecco perchè da fastidio. C'è in giro di meglio ? Sicuramente, ma uno come lui (che mette le mani nella merda per toglierne un pò), ci voleva.
Ti do ragione sullo stile grossolano, ma di dati anche storici ne da parecchi, anche troppi, riguardo all'11 settembre, il suo a mio parere è il miglior libro, così come anche sui retroscena della prima o seconda guerra mondiale. Riguardo alla storia antica usa diversi documenti, ma lì va ad interpretazioni, perchè il nostro passato è molto oscuro è nulla è certo, quindi ogni speculazione non può che essere teorica.
Inviato il: 21/4/2007 19:21
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