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  Mutilazione Genitale Rituale

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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#31
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/1/2007
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Desidero ancora aggiungere due parole a proposito della distinzione fra MUTILAZIONE GENITALE MASCHILE E FEMMINILE, citando il sig. dottor Sami A. Aldeeb Abu-Sahlieh, responsabile del Diritto arabo e musulmano dell’ Istituto svizzero del Diritto comparato di Losanna (Svizzera), che meglio di qualsiasi altro ha saputo fare chiarezza:

Interrogato in proposito, egli risponde:

"La circoncisione maschile e femminile costituisce una mutilazione di organi sani su delle persone senza il loro consenso e senza ragioni mediche valide. Sul piano dei fatti, la distinzione è ingiustificabile. D’altra parte, essa è controproducente. Difatti, un contadino africano che ha cinque figlie e cinque figli non comprenderà perché può circoncidere i suoi ragazzi ma non può circoncidere le sue ragazze, mentre le due operazioni portano lo stesso nome: khitan o tahara. Da questo, si deduce che non è possibile lottare efficacemente contro la circoncisione femminile senza lottare contro la circoncisione maschile. Di più, la distinzione tra la circoncisione maschile e la circoncisione femminile è contraria al principio di non discriminazione, riconosciuto in tutti i documenti internazionali."

Interrogato a proposito della differenziazione sulla base della gravità egli dice:

"Si legge spesso che la circoncisione femminile è un'operazione grave mentre quella maschile è un'operazione benigna. Una tale generalizzazione non è esatta: bisogna sapere che la circoncisione maschile e la femminile coprono quattro tipi ciascuna di operazioni. Per quella maschile sono le seguenti: 1) Taglio di una parte o in totalità della pelle del pene che supera il glande. Questa pelle è chiamata prepuzio. 2) E’ la forma di circoncisione praticata dagli ebrei. Il circoncisore comincia con trarre la pelle dal pene e taglia la parte che supera il glande. Questa operazione è chiamata in ebraico milah. Poi, tira indietro la pelle e strappa con le unghie allungate ed affilate del suo pollice e del suo indice o con le forbici la parte della pelle (fodera del prepuzio) che resta tra il taglio e il glande. Questa operazione è chiamata in ebraico periah. 3) Scorticamento completo della pelle del pene, talvolta dello scroto (pelle dei testicoli) e del pube. Questa forma di circoncisione, chiamata in arabo salkh esisteva (e probabilmente continua ad esistere) tra le tribù del sud dell'Arabia ed in certe tribù dell'Africa nera. 4) Spaccamento dell'uretra, creando un'apertura che somiglia alla vagina femminile. Chiamata subincisione, è praticata ancora dagli aborigeni dell'Australia. Di fronte a questi quattro tipi di circoncisione maschile, esistono quattro tipi di circoncisione femminile: 1) L’escissione del prepuzio (cappuccio della clitoride). 2) Escissione del prepuzio e della clitoride totalmente o parzialmente. 3) Escissione del prepuzio e della clitoride ed escissione parziale o totale delle piccole labbra. 4) Escissione parziale o totale degli organi sessuali esterni e sutura dell'orifizio vaginale (infibulazione). Dunque, non si può parlare in modo generale che la circoncisione femminile sia più grave della maschile. Tutto dipende dal tipo cui si viene sottoposti. Tanto la maschile che la femminile, qualunque sia il suo grado, comporta dei rischi di emorragia, di infezione di deformazione e di decesso. Certe circoncisioni maschili sono riuscite così male che i medici hanno dovuto cambiare il ragazzo in ragazza, togliendogli totalmente i suoi organi genitali, né potendo fabbricargli una vagina."
-------------

Grazie per la vostra continua attenzione.

(Il documento da cui sono tratte le parole riportate qui sopra si trova al'indirizzo seguente:
http://www.sami-aldeeb.com/files/fetch.php?id=144)
Inviato il: 16/2/2007 1:35
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#32
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/1/2007
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Cari membri del Forum di Luogocomune,

Come avete potuto constatare, il tema di questo thread disturba molto, perché ci mette davanti ad una tremenda realtà.

L'aspetto positivo sta nel fatto che possiamo immediatamente e molto efficacemente intervenira al fine di modificarla.

Infatti la pratica barbarica della MUTILAZIONE GENITALE RITUALE maschile e femminile, è diffusa su tutto il pianeta, quella maschile addirittura in massa.

Avendo preso coscienza di quante inutili sofferenze generi la MUTILAZIONE GENITALE RITUALE e di quante conseguenze negative essa sia l'origine (violenze verso uomini e donne, degradazione e sottomissione con conseguenti desideri di vendetta, disprezzo del corpo,... ecc. ecc.), capiamo anche come l'ABOLIZIONE TOTALE DELLA MUTILAZIONE GENITALE RITUALE A LIVELLO GLOBALE, sostenuta da una campagna di informazione e da una legislazione appropriata, sia una necessità al fine di effettuare un salto quantico nell'evoluzione della coscienza umana e verso un mondo migliore.

Ripeto, qui si tratta di un cambiamento CONCRETO, ATTUABILE. È bello e utile discutere di tante cose, dibattere e disquisire. È ancora più bello intraprendere dei passi CONCRETI che portino a dei cambiamenti visibili e verificabili.

Fra le cose che tutti possono fare per ottenere l'ABOLIZIONE GLOBALE DELLA PRATICA BARBARICA DELLA MUTILAZIONE GENITALE RITUALE DI MASCHI E FEMMINE:

-Parlare con amici e conoscenti sensibilizzandoli al problema
-Portare l'argomento nei forum su Internet
-Spedire emails ad amici conoscenti e parenti con dei links a siti che trattano dell'argomento
-Effettuare traduzioni di articoli che trattano dell'argomento
-Recarsi da Autorità civile e religiose e sensibilizzarle all'argomento
-Fare sottoscrivere la petizione online di Montagu contro la TORTURA E LA MUTILAZIONE DEI BAMBINI http://montagunocircpetition.org/
-Creare delle petizioni da far circolare sia su Internet che fra la gente per ottenere una legislazione locale volta a sanzionare severamente chiunque pratichi LA MUTILAZIONE GENITALE RITUALE DI MASCHI E/O FEMMINE
-Sostenere le organizzazioni volte all'eradicazione della pratica, come per esempio l'organizzazione ebraica http://www.kahal.org/
-Scrivere a giornali, riviste, organizzazioni umanitarie, ecc. per significare il proprio sostegno all'abolizione della pratica e perché introducano dei programmi di educazione in proposito.

Ecc.

Grazie.
Inviato il: 16/2/2007 13:47
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Re: Mutilazione Genitale Rituale
#33
Sono certo di non sapere
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Sono convinto che la MUTILAZIONE GENITALE RITUALE debba venir resa ILLEGALE mondialmente

Sai che risate, far rispettare la legge mondiale fino all'ultimo villaggio di Tutumba...

e che contemporaneamente debbano venire istituite delle campagne d'informazione e di formazione per sensibilizzare la gente sul problema.

Sai cosa gliene frega di essere "sensibilizzato" ad uno che va in giro a mutilare i pargoli?

===

Infatti la pratica barbarica della MUTILAZIONE GENITALE RITUALE maschile e femminile, è diffusa su tutto il pianeta, quella maschile addirittura in massa.

Ed è quella di cui si parla meno. Indovinate perché?
Inviato il: 16/2/2007 16:57
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#34
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
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Citazione:
Ed è quella di cui si parla meno. Indovinate perché?


associazione circoncisione= ebrei
L'aggiù in Africa ed in Arabia potrebbero approfittarne per distinguersi
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 16/2/2007 17:54
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#35
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/1/2007
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Citazione:

Linucs ha scritto:
Sono convinto che la MUTILAZIONE GENITALE RITUALE debba venir resa ILLEGALE mondialmente

Sai che risate, far rispettare la legge mondiale fino all'ultimo villaggio di Tutumba...


ecco, bravo Linucs, proprio così, fino a Tutumba, e a Hum, proprio come la Coca Cola, eh?
teheeeheeeeee, che ridere


Citazione:

e che contemporaneamente debbano venire istituite delle campagne d'informazione e di formazione per sensibilizzare la gente sul problema.

Sai cosa gliene frega di essere "sensibilizzato" ad uno che va in giro a mutilare i pargoli?


e a te che cosa te ne frega di che cosa gliene può fregare? forse che te ne fregherebe qualcosa di che cosa gliene può fregare di essere messo in condizione di non nuocere a quello che venisse a torturare i tuoi figli?

===
Citazione:


Infatti la pratica barbarica della MUTILAZIONE GENITALE RITUALE maschile e femminile, è diffusa su tutto il pianeta, quella maschile addirittura in massa.

Ed è quella di cui si parla meno. Indovinate perché?


e chi se ne frega? parlane tu!
Inviato il: 17/2/2007 9:50
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#36
Ho qualche dubbio
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fiammifero ha scritto:
Citazione:
Ed è quella di cui si parla meno. Indovinate perché?


e ccchisssenefrega?

Citazione:

associazione circoncisione= ebrei
L'aggiù in Africa ed in Arabia potrebbero approfittarne per distinguersi


vedi sopra

teeeeheeeeheeeee che ridere, magre risate....


In realtà non c'è niente da ridere, la MUTILAZIONE GENITALE RITUALE esiste e fa male a milioni di bambini e decine di migliaia di bambine, OGNI GIORNO, OGNI ORA, ed è il dovere di ogni persona sana di mente di fare tutto il possibile perché questa pratica venga abolita e sanzionata.

Diamoci da fare!

Grazie.
Inviato il: 17/2/2007 9:56
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#37
Ho qualche dubbio
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Gente, diamoci da fare per cambiare quello che effettivamente possiamo cambiare, siamo concreti, non gettiamoci contro i mulini a vento dsperdendo energie inutili contro ciò che È COMPLETAMENTE FUORI DELLA NOSTRA PORTATA.
Siamo realisti!
Vi assicoro che battersi per l'ABOLIZIONE TOTALE E GLOBALE DELLA MUTILAZIONE GENITALE RITUALE permetterà di ottenere, di riflesso, enormi cambiamenti anche rispetto al desideri di aggressione, guerre, violenze, e delle varie psicopatologie che inquinano la socetà.

Rifletteteci, e capirete perché. Alcune indicazioni ve le ho date, se ne avete bisogno altre, basta dirlo.

Grazie.
Inviato il: 17/2/2007 10:56
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#38
Ho qualche dubbio
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Cari utenti di Luogocomune,

Le conseguenze di una alterazione chirurgica dei genitali dei bambini dura tutta una vita. Per questo è imperativo che i bambini abbiano il diritto di essere loro i detententori dei loro organi di riproduzione e di poterne preservare la loro funzione naturale.

Immaginate allora anche solo per un attimo di poter programmare la vostra vita per la salute, il benessere e la felicità, e di poter trasmettere queste qualità di vita anche a chi vi sta attorno, diventando catalizzatori di maggiore benessere psicofisico per tutti. Ora potete farlo.
Attraverso di voi, dei reali cambiamenti nel modo di pensare delle persone sono possibili, già adesso, se comunicate il seguente messaggio a tutti coloro che conoscete...

"Riconosciamo il diritto inerente di ogni essere umano ad avere un corpo intatto. Senza pregiudizio razziale o religioso, affermiamo questo basilare diritto umano."

Grazie.
Inviato il: 18/2/2007 12:00
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Re: Mutilazione Genitale Rituale
#39
Sono certo di non sapere
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"Riconosciamo il diritto inerente di ogni essere umano ad avere un corpo intatto. Senza pregiudizio razziale o religioso, affermiamo questo basilare diritto umano."

Domanda: cio' avviene per gentile concessione delle autorita', oppure e' un diritto di per se'?
Inviato il: 18/2/2007 13:21
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#40
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Linucs ha scritto:
"Riconosciamo il diritto inerente di ogni essere umano ad avere un corpo intatto. Senza pregiudizio razziale o religioso, affermiamo questo basilare diritto umano."

Domanda: cio' avviene per gentile concessione delle autorita', oppure e' un diritto di per se'?


Tutti e tre:

I am a "freed from freedom" warrior!

:)


Non è meraviglioso sapere che abbiamo la possibilità e la capacità di stare meglio, come pure quella di poter fare stare meglio tanti bambini e bambine, di essere noi coloro che li aiutano a far sì che non debbano soffrire?
Attraverso di noi dei reali cambiamenti nel modo di pensare delle persone sono possibili, semplicemete trasmettendo con le parole e con gli atti che "ogni essere umano ha il diritto inerente ad avere un corpo intatto. Senza pregiudizio razziale o religioso, affermiamo questo basilare diritto umano."

Grazie
Inviato il: 18/2/2007 23:40
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#41
Ho qualche dubbio
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Cari utenti di Luogocomune,

È molto bello vedere la poliedricità dei vostri talenti, che si esprime in dibattiti di vario tipo: scie chimiche, crudeltà sugli animali, foto lunari, fiamme al WTC, velocitá del Boeing al Pentagono, scelta del nick, presentare se stessi, global warming, foto marziane, paradosso dei gemelli, fusione fredda... , ecc. ecc. È come avere davanti a sé uno spettacolo degli infiniti tentativi pseudopodici della mente. D'altro canto, ci rendiamo benissimo conto che, nella maggior parte dei casi, questi tentativi sono destinati a fallire, non perché essi siano sbagliati in sé, ma proprio perché non raggiungono la soglia energetica sufficiente per sfociare in un aggregato sufficientemente strutturato e forte da poter sopravvivere. Purtroppo, in molti casi, non riusciamo a staccarcene, anche se sono morti da tempo, come se non riuscissimo a "fare il lutto", e, invece di utilizzare il tempo che possiamo dedicare ai viventi, lo dedichiamo ai morti. È come se passassimo la nostra vita al cimitero per curarci delle tombe, senza riuscire a capire che, malgrado i nostri sforzi siano encomiabili, i cadaveri non risusciteranno più. Oppure è come se ci ostinassimo a coltivare un giardino che sappiamo benissimo che non potrà darci nessun prodotto utilizzabile, perché, da un giorno all'altro, e prima che crescano le piantine, arriverà qualcuno con una grande ruspa, contro la quale non possiamo fare assolutamente niente... Oppure è come se fossimo dei pastori che, invece di occuparsi della causa della malattia del nostro gregge, pur conoscendola e sapendo che lo sta facendo morire a poco a poco, e avendo i mezzi per eliminarla, ci dedichiamo invece a fare dei mucchietti di sassi, e a dare loro un calcio per disperderli per poi ricominciare da capo.

È ancora più bello sapere che, quando concentriamo i nosri sforzi su obbiettivi concreti, che hanno la possibilità di venire realizzati, siamo in grado di facilitare un cambiamento reale in noi e nel mondo attorno a noi. È bello sapere che, unendo i nosti intenti di benessere per noi e per gli altri, possiamo eradicare dal mondo intero la barbarie che rappresenta la MUTILAZIONE GENITALE RITUALE, un fatto ATTUALE, CONCRETO, CHE PROVOCA IMMANI SOFFERENZE OGNI GIORNO. È bello sapere che le conseguenze di questo cambiamento di mentalità a livello globale si riflette concretamente su di un cambiamento nel comportamento delle persone. È bello sapere che, grazie all'eradicazione di una così profonda (e molto nascosta perché molto palese!) causa di di comportamenti violenti, di guerre, di mancanza di rispetto per le persone e per il loro corpo, di desideri di vendetta, di rabbie e di odii, il mondo diventerà un luogo dove poter vivere con maggiore armonia e maggiore accordo con la vita...

Diamoci da fare.

Grazie.
Inviato il: 19/2/2007 10:28
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#42
Sono certo di non sapere
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Scusa Gutalax,ma cosa vuoi precisamente?
In Italia la legge c'è e con gravi sanzioni,in Egitto le autorità hanno dichiarato illegale tali pratiche,in altri paesi pure.Se ne stà accupando anche l'Unicef.
Qui sul forum ne è stato parlato ampiamente,e chi non è intervenuto evidentemente è consapevole di tale pratica.
L'unica cosa per sensibilizzare ulteriormente è quella di fare come i testimoni di Geova,bussare a tutte le porte degli extracomunitari,andare nelle sinagoghe,nelle mosche,nelle chiese coopte,nei villaggi africani, FALLO !
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 19/2/2007 12:14
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  •  Inverno
      Inverno
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#43
Ho qualche dubbio
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Nel mio piccolo dico la mia

non solo la circoncisione maschile (detta fimosi in gergo medico) non è dannosa, non provoca diminuzione dell'orgasmo e dal punto di vista igenico è solo un aiuto

ma aiuta nella donna a combattere l'insorgenza di tumori al collo dell'utero dovuto allo sfregamento della pelle in eccesso

ci sono anche dei vantaggi ma non voglio buttarla in burletta

parlo con cognizione di causa visto che come buona parte della classe 72 sono stato circonciso per motivi medici ed i miei assolutamente non superflui

altro discorso l'infilbulazione femminile, pratica davvero crudele ed inutile oltre che segnante dal punto di vista fisico e psicologico

ma stiamo parlando di due diversi tipi di asportazione

ps: non ricordo chi lo ha citato ma il medico maghrebino ma che opera in toscana è stato osteggiato perche non si voleva una "infiltrazione" di pratiche musulmane in un ospedalepubblico
_________________
Se il Dito Punta il Cielo l'Imbecille Osserva il Dito
Inviato il: 19/2/2007 16:18
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#44
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/1/2007
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Citazione:

fiammifero ha scritto:
...
In Italia la legge c'è e con gravi sanzioni,in Egitto le autorità hanno dichiarato illegale tali pratiche,in altri paesi pure.Se ne stà accupando anche l'Unicef....


Giustamente.
Sai già cosa fa la circoncisione alle bambine.
Adesso leggi che cosa fa ai bambini (AI BIMBI MASCHI PER INTENDERCI).

http://www.mgmbill.org/foreskincard.pdf

La grandezza del documento che hai appena aperto se hai cliccato sul link rappresenta la QUANTITÀ DI TESSUTO CHE MANCA AD UN PENE di un adulto umano dopo una circoncisione. Rappresenta il prepuzio, che viene amputato CON LA FORZA DAL 20% DEI MASCHI SU TUTTA LA TERRA...

Il prepuzio contiene 73,15 METRI DI NERVI CON MIGLIAIA DI TERMINAZIONI NERVOSE EROGENE, INCLUSO IL FRENULO e l'anello di mucosa ondulata all'estremità del prepuzio - LE DUE PARTI PIÙ SENSIBILI DEL PENE. Questa area di tessuto protegge anche la sensibilità del glande (la testa del pene) mantenendolo umido e coperto, proprio come la palpebra protegge l'occhio. Quando il prepuzio viene rimosso, IL GLANDE E IL PREPUZIO INTERNO RIMANENTE DIVENTANO DURI E CALLOSI, per un processo chiamato cheratinizzazione. Il risultato ne è una diminuzione progressiva delle sensazioni sessuali. Nessuna associazione medica in nessuna parte del mondo raccomanda la circoncisione maschile come pratica abitudinaria. Si tratta del SUO PENE. Non dovrebbe forse essere LUI a scegliere?

Stop alla MUTILAZIONE GENITALE RITUALE.

Grazie.
Inviato il: 19/2/2007 22:35
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#45
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Inverno ha scritto:
Nel mio piccolo dico la mia ...


Ti invito leggere i miei post precedenti...

Leggi per favore almeno il posto no.31 di questo thread, che riporto in parte anche qui sotto, come promemoria per tutti:

...

"La circoncisione maschile e femminile costituisce una mutilazione di organi sani su delle persone senza il loro consenso e senza ragioni mediche valide. Sul piano dei fatti, la distinzione è ingiustificabile. D’altra parte, essa è controproducente..."

..."Si legge spesso che la circoncisione femminile è un'operazione grave mentre quella maschile è un'operazione benigna. Una tale generalizzazione non è esatta:

bisogna sapere che la circoncisione maschile e la femminile coprono quattro tipi ciascuna di operazioni.

Per quella maschile sono le seguenti: 1) Taglioa di una parte o in totalità della pelle del pene che supera il glande. Questa pelle è chiamata prepuzio. 2) E’ la forma di circoncisione praticata dagli ebrei. Il circoncisore comincia con trarre la pelle dal pene e taglia la parte che supera il glande. Questa operazione è chiamata in ebraico milah. Poi, tira indietro la pelle e strappa con le unghie allungate ed affilate del suo pollice e del suo indice o con le forbici la parte della pelle (fodera del prepuzio) che resta tra il taglio e il glande. Questa operazione è chiamata in ebraico periah. 3) Scorticamento completo della pelle del pene, talvolta dello scroto (pelle dei testicoli) e del pube. Questa forma di circoncisione, chiamata in arabo salkh esisteva (e probabilmente continua ad esistere) tra le tribù del sud dell'Arabia ed in certe tribù dell'Africa nera. 4) Spaccamento dell'uretra, creando un'apertura che somiglia alla vagina femminile...

Dunque, non si può parlare in modo generale che la circoncisione femminile sia più grave della maschile. Tutto dipende dal tipo cui si viene sottoposti. Tanto la maschile che la femminile, qualunque sia il suo grado, comporta dei rischi di emorragia, di infezione di deformazione e di decesso...
http://www.sami-aldeeb.com/files/fetch.php?id=144

Grazie per la tua attenzione, Inverno.

P.S. Per amor di precisione, ti segnalo che, in medicina, si parla di fimosi quando l’apice del prepuzio sia tanto ristretto da impedire lo scoprimento del glande o da determinare una strozzatura al di sotto di esso una volta che sia scoperto... Il termine "fimosi" non significa "circoncisione." La fimosi, semmai, come patologia genitourinaria, PUÒ venir trattata chirurgicamente qualora si riscontrino problemi che la stasi venosa dovuti al restringimento prepuziale determina a livello glandulare o del corpo del pene una volta che sia avvenuto lo scorrimento (ad esempio la parafimosi nei casi più severi)... Niente a che vedere quindi con la MUTILAZIONE GENITALE RITUALE.
Inviato il: 19/2/2007 22:48
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  •  Inverno
      Inverno
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#46
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/2/2007
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Citazione:

gutalax ha scritto:



Ti invito leggere i miei post precedenti...

Per quella maschile sono le seguenti: 1) Taglioa di una parte o in totalità della pelle del pene che supera il glande. Questa pelle è chiamata prepuzio.

.....................

P.S. Per amor di precisione, ti segnalo che, in medicina, si parla di fimosi quando l’apice del prepuzio sia tanto ristretto da impedire lo scoprimento del glande o da determinare una strozzatura al di sotto di esso una volta che sia scoperto... Il termine "fimosi" non significa "circoncisione." La fimosi, semmai, come patologia genitourinaria, PUÒ venir trattata chirurgicamente qualora si riscontrino problemi che la stasi venosa dovuti al restringimento prepuziale determina a livello glandulare o del corpo del pene una volta che sia avvenuto lo scorrimento (ad esempio la parafimosi nei casi più severi)... Niente a che vedere quindi con la MUTILAZIONE GENITALE RITUALE.



proprio leggendo il tuo thread mi sono permesso di parlare

probabilmente mi hanno fatto una fimosi ma l'operatività stretta equivale proprio al tuo punto 1

chiaro che le altre modalita sono terrificanti cosi come lo è l'infibulazione intesa quelunque modo sia praticata

ma vivendola sulla mia pelle mi sentivo di poter spezzare una lancia a favore per lo meno della prima modalita, in quanto nel mio piccolo posso affermare che i vantaggi superano in buona parte gli svantaggi

come detto prima no voglio citare episodi perche si svierebbe verso un filone davvero O.T.

grazie delle precisazioni
_________________
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Inviato il: 20/2/2007 12:13
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#47
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/1/2007
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Citazione:

...

proprio leggendo il tuo thread mi sono permesso di parlare
...
ma l'operatività stretta equivale proprio al tuo punto 1

chiaro che le altre modalita sono terrificanti cosi come lo è l'infibulazione intesa quelunque modo sia praticata

ma vivendola sulla mia pelle...

...come detto prima no voglio citare episodi perche si svierebbe verso un filone davvero O.T.

grazie delle precisazioni


Grazie a te. Dalle tue osservazioni, evinco però che non hai recepito quello che andavo dicendo.

Ti invito perciò a MEDITARE sulle ragioni del perché la MUTILAZIONE RITUALE GENITALE va eliminata, tenendo presente che viene FORZATA sul 20% dei maschi MONDIALMENTE e su gran numero di bambine. Meditandoci, alla tua mente si affacceranno delle risposte molto precise, che hanno a che fare con gli avvenimenti che sono accaduti e che stanno accandendo nel mondo. Come dici, non banalizziamo questo grave problema le cui implicazioni vanno ben al di là di quanto si preferirebbe che la gente credesse, SOPRATTUTTO AL RIGUARDO DELLA MUTILAZIONE GENITALE RITUALE PER I BIMBI MASCHI, vista l'estensione con cui viene praticata.

Grazie.
Inviato il: 21/2/2007 12:01
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  •  astro
      astro
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#48
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 3/6/2006
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Citazione:

gutalax ha scritto:

Ti invito perciò a MEDITARE sulle ragioni del perché la MUTILAZIONE RITUALE GENITALE va eliminata, tenendo presente che viene FORZATA sul 20% dei maschi MONDIALMENTE e su gran numero di bambine.


Perdona la mia ignoranza, ma oltre agli ebri, quali altre culture adottano la circoncisione rituale?
Inviato il: 21/2/2007 13:12
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#49
Ho qualche dubbio
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astro ha scritto:
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gutalax ha scritto:

Ti invito perciò a MEDITARE sulle ragioni del perché la MUTILAZIONE RITUALE GENITALE va eliminata, tenendo presente che viene FORZATA sul 20% dei maschi MONDIALMENTE e su gran numero di bambine.


Perdona la mia ignoranza, ma oltre agli ebri, quali altre culture adottano la circoncisione rituale?


Nessun problema, ignoranza perdonata...


:)

Risposta:
Molte culture praticano la MUTILAZIONE GENITALE RITUALE, incluse le seguenti:

ebraica, musulmana, alcune africane, australiana, polinesiana, alcune fra quelle degli aborigeni sudamericani
....

Alla tua lodevole sete di conoscenza, inoltre, oltre la lettura dei miei post precedenti, e alla TUA PERSONALE RIFLESSIONE, saranno di grande aiuto anche i seguenti links:

http://www.cirp.org/library/death/hiss1/
http://www.cirp.org/library/history/
http://www.mgmbill.org/

Grazie.
Inviato il: 21/2/2007 13:33
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#50
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Cari utenti di Luogocomune,

La pratica della MUTILAZIONE GENITALE RITUALE è un'orribile, sadica, traumatizzante attività, esercitata con la forza sul 20% della popolazione maschile mondiale e su di un gran numero di quella femminile.

È giunto il momento di smetterla di IGNORARE IL SIGNIFICATO PROFONDO DI TALE PRATICA (castrazione! sottomissione! Accettazione del sadismo, della tortura, e del non rispetto del corpo come di una cosa naturale se non addirittura benefica in nome di fantasie!...) e le sue CONSEGUENZE psicologiche e sociali...

Cliccando qui è possibile firmare una delle richieste di eliminazione della mutilazione genitale forzata dei bambini.

Qui invece
un video sulla mutilazione genitale maschile (ATTENZIONE! GUARDARE IL VIDEO SOLAMENTE SE CI SENTIAMO IN GRADO DI POTERLO SOPPORTARE! IMMAGINATE se per noi è difficile guardarlo COME SI SENTE IL BAMBINO CHE VIENE MUTILATO GENITALMENTE, e quello che penserà per il resto della sua vita... vendetta, sadismo, mancanza di rispetto per il proprio corpo e quello degli altri, senso di impotenza e castrazione, COMPENSAZIONE DI QUESTO SENTIMENTO di impotenza e CASTRAZIONE con azioni violente di ribellione inconscia, oppure inappropriata sottomissione a tutto quello che viene DETTATO da ciò che viene visto come una autorità... LETTERALMENTE mancanza di VIRILITÀ, quella vera!... (VIR IN LATINO SIGNIFICA UOMO!!!) ... ... ....!

Abbiamo davanti a noi uno dei mezzi che ci permettono di intervenire efficacemente per eliminare dalla faccia della terra questa immensa tortura quotidianamente applicata su decine di migliaia di bambini innocentii... usiamolo!

Sarà bello voltarsi indietro fra 6 mesi guardare a quello che è stato fatto, e vedere che le nostre azioni hanno contribuito a diminuire la sofferenza e a migliorare il mondo.

Grazie.
Inviato il: 21/2/2007 18:41
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#51
Ho qualche dubbio
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Cari Utenti del Forum di Luogocomune,

Penso proprio che il tema di questo Thread sia molto ma molto importante:

Da anni studio questo soggetto, e dopo molte letture, riflessioni e analisi ho capito che l'impatto della MUTILAZIONE GENITALE (maschile! che quasi tutti amano definire come di poca importanza!) sugli affari del mondo A TUTTI I LIVELLI è molto più grave di quello che si Vuole far credere. È in un certo senso il "CRUX" del problema. Non per niente è anche al centro del corpo umano, un centro peraltro "nascosto", ma dal cui funzionamento TUTTA L'UMANITÀ DIPENDE.

Immaginate, abbiamo il 20% dei maschi nel mondo che si sentono inconsciamente "castrati", cosa credete che questo può causare?... "farla pagare" AI CASTRATORI... Immaginate come? Non direttamente, no, perché questo È TABÙ... e allora?
Inoltre gli "intatti" devono venire puniti in un qualche modo.... penalizzati, per invidia inconscia, magari USATI COME CAPRI ESPIATORI, valvole di sfogo, E CARNE DA MACELLO...

Il fatto che si sottoponga con la forza i bambini maschi (per le femmine, la conseguenza dell'orrore è diversa, per loro è praticamente solo, salvo rarissimi casi forse, quello della sofferenza e della sottomissione) alla castrazione rituale, crea uno choc psichico CHE NON PUÒ PIÙ VENIRE ELABORATO in quanto provoca delle modifiche neurologiche permanenti!!!

In questo modo diventa pressoché impossibile per il soggetto sviluppare comportamenti futuri che non siano intrisi di sangue... !!!

Vi siete mai chiesti che cos'è la controparte biologica di un movimento tanto pacifista quale può essere il l buddhismo (con le dovute riserve, comunque non possiamo dire che abbia provocato tanti orrori quanto il giudeo-cristianesimo e il resto delle religioni...)?

Beh, ora dovrebbe essere chiaro...

Inoltre, su questi forum... mi sembra che si faccia spesso il gioco di chi NON vuole che le cose vadano meglio...

Quante energie perse in vane discussioni! Quante ore passate a leggere e a controbattere o a ribattere affemazioni che non possono venire veramente discusse perché obbligatoriamente ci si perde in disquisizioni che lasciano il tempo che trovano e che cercano di spaccare il proverbiale capello in quattro!

Quanto passare ore ed ore a "cazzeggiare" con il computer e la tastiera in vani tentativi di "rivoluzioni" con l'illusione di ottenere qualcosa mentre ciò è impossibile perché siamo di fronte a dei MEMI formidabili.... e che non possono venire smossi da nessun Forum!

Invece, LA MUTILAZIONE GENITALE RITUALE È REALE, ESISTE VERAMENTE, E VERAMENTE FA MALE, E IL CAMBIAMENTO È POSSIBILE!


Non credete che è ora di concentrarsi su quello che veramente conta e che può veramente FARE UNA DIFFERENZA?

Ora, ci impegnamo a fare una campagna veramente intensa e globale con l'obbiettivo chiaro e netto di ERADICARE QUESTA PRATICA DALLA FACCIA DELLA TERRA!

Non è vero che "va bene tutto"! Ci sono pensieri costruttivi e pensieri distruttivi, pensieri che fanno soffrire e pensieri che fanno guarire, proprio come le azioni che seguono!

E non è giusto dare a tutti la libertà di fare quanto e che cosa gli piace senza nessuna regola che tuteli le persona indifese, e chi più indifeso dei bimbi, come in questo caso?

Per favore, aiutate il mondo ad essere un luogo migliore contribuendo a ridurre la sofferenza di tanti tanti bambini e bambine.

Grazie per il vostro sostegno e la vostra attenzione.

STOP ALLA MUTILAZIONE GENITALE RITUALE E DI ROUTINE.
Inviato il: 22/2/2007 0:27
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#52
Sono certo di non sapere
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Gutalax, la tua posizione è molto chiara e l'hai spiegata con grande attenzione.

Non serve a molto ripetere la cosa all'infinito, soprattutto non serve scrivere a caratteri capitali, che equivale a gridare.

Grazie
Inviato il: 22/2/2007 11:22
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#53
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Citazione:

Pausania ha scritto:
Gutalax, la tua posizione è molto chiara e l'hai spiegata con grande attenzione.

Non serve a molto ripetere la cosa all'infinito, soprattutto non serve scrivere a caratteri capitali, che equivale a gridare.

Grazie


Grazie a te, sono contento che trovi quanto sia chiara la mia posizione e che trovi che l'argomento è stato spiegato con grande attenzione.

È importante quello che dici, perché in questo modo anche altri utenti ai quali forse era sfuggito il fatto che questo della mutilazione genitale rituale è un grosso problema che va affrontato perché questa orribile pratica deve venire eradicata dalla faccia della terra, a poco a poco possono avere una fonte di ispirazione utile.

Per quanto riguarda le capitali, mi scuso con te se trovi che il loro uso sia inappropriato in questo contesto. D'ora in avanti cercherò di farne a meno.

Buona giornata.
Inviato il: 22/2/2007 13:28
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Re: Mutilazione Genitale Rituale
#54
Sono certo di non sapere
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Molte culture praticano la MUTILAZIONE GENITALE RITUALE, incluse le seguenti: ebraica, musulmana, alcune africane, australiana, polinesiana, alcune fra quelle degli aborigeni sudamericani

E meno male che ad essere incivile e bestiale era solo l'occidente cattivo...
Inviato il: 22/2/2007 18:15
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#55
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Citazione:

...
E meno male che ad essere incivile e bestiale era solo l'occidente cattivo...



Giustissimo, il mito del buon selvaggio è ormai tramontato da un pezzo. Ora facciamo in modo che la smettano tutti, tanto i "selvaggi" come i "civilizzati," di mutilare genitalmente dei bimbi completamente indifesi....

Grazie.
Inviato il: 24/2/2007 0:30
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  •  GAROUN
      GAROUN
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#56
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voglio condividere con tutti Voi i miei pensieri riguardo a questa questione che mi riguarda personalmente:

Fui circonciso all'età di 4 anni , non ricordo niente e non ho subito nessun tipo di trauma , vivo felice e non ho problemi di nessun genere .
L'infibulazione chiamatela come volete non fa parte della mia Cultura Araba e Islamica ho girato mezzo mondo Arabo e non ho mai sentito di una pratica del genere subita da Donne tranne che in Egitto , ma qui bisogna precisare che si tratta di una minoranza presente nel sud del paese .

cosa cè di male nell'essere diversi , avere culture e costumi diverse , non bisogna aver paura di ciò che non ci agrada , ma se all'Uncef , Unesco .. sta a cuore un problema del genere perchè non hanno pensato a proteggere Ur e Babilonia dai bombardamenti Americani , magari vogliono cancellare quelle civiltà per sostituirli con altre che non hanno niente di civile .

dal mio punto di Vista preferisco seguire le orme di Abramo , Gesù e Mohammad su di loro la pace "tutti circoncisi" che il consiglio del primo che passa e che vuole spogliarmi dalle mie radice " ONU , Unicef e compania bella"

e come la Santanchè donna liberata che vuole essere il paladino delle donne musulmane e vuole una legge che vieta il velo , se l'Islam costinge le donne a metterlo con questa legge avranno la libertà di scegliere ? che libertà è questa ?

Vi racconto una storia vecchia migliaia di Anni :
Mosè "su di lui la pace e la benedizione di Dio" in mezzo al deserto del Sinai , stanco ed assetato cercava acqua , trovò due giovane fanciulle in prossimtà di un pozzo d'acqua , bevve e fu invitato alla tenda dal padre le giovane donne facevano strada con Mosè dietro , quando tiro un vento che ha incollato i loro vestiti contro i loro corpi , Mosè vedendo le loro parte intime invitò le ragazze a stargli dietro .
che pudore e che rispetto verso Dio , se stesso , le ragazze e il padre .

ma se i Bimbi povere creature vi fanno cosi pena , come possiamo permettere l'aborto perchè qui si tratta di omicidio altro che circoncisione.

ma prima di cambiare ciò che ignoriamo proviamo a cambiare le cose che ci riguardano .


che la Pace sia con Noi
Garoun
_________________
Jean Jaurès: «È coraggio cercare la verità e dirla».
Inviato il: 24/2/2007 2:43
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#57
Sono certo di non sapere
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Ciao GAROUN ,
quello che io contesto è il fatto che sia imposto a dei bambini,e non scelto da adulti che comprendono ed hanno assimilitato il "valore" colturale,religioso o di appartenenza di tali pratiche.
O forse si teme che gli adulti non farebbero mai tali scelte?
Un po' come il catechismo praticato sin da piccoli,che và ad incidere profondamente sulla psicologia del bambino condizionandone comportamenti futuri.
Per catechismo non parlo solo del cattolicesimo,ma anche delle scuole coraniche,dove si recitano a memoria i versetti del corano,delle pratiche ebraiche,buddiste e di qualsiasi altra sorta di religine,compresa la scuola laica che insegna quello che più è consono al potere di turno.
Hai citato Mosè,il pudore non è altro che una convenzione imposta dalla religione-cultura ,il bambino non lo conosce se non dopo averglielo insegnato,e l'accostamento delle mutilazioni genitali con l'aborto è molto forzato perchè metti sullo stesso piano forme di vita completamente diverse.
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 24/2/2007 9:49
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  •  gutalax
      gutalax
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#58
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Citazione:

GAROUN ha scritto:
......
Fui circonciso all'età di 4 anni , non ricordo niente ...e non ho subito nessun tipo di trauma....
Garoun


Ciao Garoun
Grazie per il tuo lungo intervento.

Alcune cose vorrei far presente:

a. Il fatto di non ricordare niente dopo un'operazione di quel tipo subita a 4 anni mi sembra indicazione sufficiente perché si possa supporre un trauma... rimosso, ovviamente. Non sottovalutare l'inconscio.

b. Pur ammettendo che ci sono individui che hanno potuto elaborare ed integrare un'esperienza traumatica come quella (ma per farlo devono poterla almeno ricordare...), questo non giustifica che una tale pratica venga forzata su dei bambini. Non dimentichiamo inoltre che si tratta di interventi irreversibilil, le cui conseguenze nefaste possono anche manifestarsi dopo molto tempo (cheratinizzazione con conseguente perdita di sensibilità per esempio - ah ma c'è il viagra, - chissà perché) e che gli individui che l'hanno subita non solo sono stati forzati a doverla subire ma sono forzati a doverla in qualche modo anche giustificare perché ci devono convivere...
senza mai la possibilità di poter sapere come avrebbe potuto essere l'esperienza se fossero ancora intatti! Questo è un fattore da non sottovalutare rispetto alla rimozione e all'ostilità e al disturbo che causano nei soggetti mutilati questi discorsi, appunto! È un motivo di disperazione! Di sofferenza! Di invidia! Di desiderio di vendetta! Di sentimento di impotenza! Non sottovalutiamo questi aspetti psicologici per favore!

c. Il rispetto per l'integrità del corpo dei bambini mi sembra un buon passo in avanti nell'evoluzione delle coscienze, e cosa che può far sì che si arrivi ad evitare tante nefandezze. Di chi è il corpo di ognuno?

d. Impugnare delle convinzioni religiose o ideologiche di qualsiasi tipo per giustificare degli atti irrispettosi dell'integrità del corpo va semplicemente abbandonato come siamo riusciti ad abbandonare il fatto di bruciare le streghe sulle piazze perché alcuni credevano in passato che avessero fatto "patti con il diavolo". Mettiamola così:
ma che cosa ci ha fatto il pene dei bambini per meritargli di essere castrato? Siamo fuori di testa? Naturalmente lo stesso discorso vale anche per i genitali delle bambine... Adesso cominci a vedere più chiaramente le motivazioni inconsce dei vari personaggi con la mente disturbata che hanno iniziato queste pratiche che non stanno né in ciel né in terra e che per potersi giustificare loro e per poterle avvallare e farle passare hanno dovuto ricorrere alla fantasia del comandamento dall'alto dei cieli! Ma per favore!!!

e. Quanto sopra vale per le storie presunte edificanti dei vari personaggi del passato. Quello che è veramente successo potrebbe essere totalmente diverso da come lo conosciamo... Può anche essere pericoloso ricorrrere alle storielle, guarda per esempio: "Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 65, Narrated 'Aisha:
that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old... " *indicando un bell'esempio del cosiddetto Profeta (la pace sia con lui... comunque) di ahem... come chiamarla... confusione pedofila? (All'epoca si dice che lui avesse 54 anni). Sarà vero, sarà falso? Che facciamo, ci crediamo o non ci crediamo? Che hai detto? A quale favola? Ah certo, c'è sempre una spiegazione, un'interpretazione, una postilla, un'addenda, un rappezzamento, che so io, per abbellire le cose, vero?

:)

d. Cambiamo quello che ci riguarda, appunto.


Pace anche a te.

* La citazione è tratta da:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Inviato il: 24/2/2007 23:38
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  •  GAROUN
      GAROUN
Re: Mutilazione Genitale Rituale
#59
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fiammifero ha scritto:
Ciao GAROUN ,
quello che io contesto è il fatto che sia imposto a dei bambini,e non scelto da adulti che comprendono ed hanno assimilitato il "valore" colturale,religioso o di appartenenza di tali pratiche.

capisco quello che dici Fiammifero ma se un bambino non deve fidarsi della persona che l'ha portato in grembo per 9 mesi di chi altro allora ?
parlo per me , i miei genitori nel farmi ciò non hanno commesso nulla nei miei confronti anzi mi fido di loro e di tutto ciò che mi hanno fatto , se lo fanno e solo per il mio bene o perchè credono sia giusto cosi .
a questo punto il discorso vale anche per i Nomi perchè si tratta sempre di una scelta imposta al bambino .

Un po' come il catechismo praticato sin da piccoli,che và ad incidere profondamente sulla psicologia del bambino condizionandone comportamenti futuri.
Per catechismo non parlo solo del cattolicesimo,ma anche delle scuole coraniche,dove si recitano a memoria i versetti del corano,delle pratiche ebraiche,buddiste e di qualsiasi altra sorta di religine,compresa la scuola laica che insegna quello che più è consono al potere di turno.

ma questo vale anche per le scuole moderne di oggi dove maggior parte degli studenti ignora la propria cultura a scapito di un altra , e giusto secondo te che uno deve autodifinirsi altrove o in un altra cultura che la propria ? nel mio paese dico 80% dei giovani di oggi conosce meglio Napoleone di qualunque altro condottiero Arabo , ignorano totalmente le loro origine , la loro storia e la loro cultura che preferiscono parlare nella lingua dei loro padroni .


l'accostamento delle mutilazioni genitali con l'aborto è molto forzato perchè metti sullo stesso piano forme di vita completamente diverse.


comunque il termine Mutilazione mi sembra molto esagerato , e per quanto riguarda l'aborto qui si vieta a una creatura il diritto alla vita e lo ritengo omicidio legale a sangue freddo , perchè non consideriamo la circoncisione come cherurgia plastica !

Rispetto Garoun
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Jean Jaurès: «È coraggio cercare la verità e dirla».
Inviato il: 25/2/2007 2:42
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  •  GAROUN
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Re: Mutilazione Genitale Rituale
#60
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Citazione:

gutalax ha scritto:
Citazione:

GAROUN ha scritto:
......
Fui circonciso all'età di 4 anni , non ricordo niente ...e non ho subito nessun tipo di trauma....
Garoun


Ciao Garoun
Grazie per il tuo lungo intervento.

Alcune cose vorrei far presente:

a. Il fatto di non ricordare niente dopo un'operazione di quel tipo subita a 4 anni mi sembra indicazione sufficiente perché si possa supporre un trauma... rimosso, ovviamente. Non sottovalutare l'inconscio.

Garoun

a. Ti posso assicurare che sono sano come tutti quelli che conosco !

b. Pur ammettendo che ci sono individui che hanno potuto elaborare ed integrare un'esperienza traumatica come quella (ma per farlo devono poterla almeno ricordare...), questo non giustifica che una tale pratica venga forzata su dei bambini. Non dimentichiamo inoltre che si tratta di interventi irreversibilil, le cui conseguenze nefaste possono anche manifestarsi dopo molto tempo (cheratinizzazione con conseguente perdita di sensibilità per esempio - ah ma c'è il viagra, - chissà perché) e che gli individui che l'hanno subita non solo sono stati forzati a doverla subire ma sono forzati a doverla in qualche modo anche giustificare perché ci devono convivere...
senza mai la possibilità di poter sapere come avrebbe potuto essere l'esperienza se fossero ancora intatti! Questo è un fattore da non sottovalutare rispetto alla rimozione e all'ostilità e al disturbo che causano nei soggetti mutilati questi discorsi, appunto! È un motivo di disperazione! Di sofferenza! Di invidia! Di desiderio di vendetta! Di sentimento di impotenza! Non sottovalutiamo questi aspetti psicologici per favore!

d.Io preferisco sottomettermi a un potere Divino e lo faccio con amore e convinzione e per forza maggiore devo rispettare leggi fatti da Uomini per schiavizzarci , la missione e molto più difficile perchè devo stare attento a non infrangere nessuno dei Due ovviamente mettendo le prime legge come priorità e la seconda come necessità . quello che chiedo perchè è strano rispettare le legge religiose mentre normale rispettare le legge del Uomo ?. carissimo gutalax non riesco a capire cosa ti hanno raccontato o cosa hai visto perchè usi dei termini non adatti per come la vedo io vedi CASTRAZIONE ,MUTILAZIONE. ti descrivo nel dettaglio quello che riesco a ricordare :
Circoncisione = Tahara "pruficazione"
Si tratta di una festa nel vero senso della parola per il soggetto che subirà questo intervento , che dura qualche giorno , dove il Bambino e trattato come un RE viene vestito con un abito regale da vero Arabo , gli mettono l'henna nei piedi e nelle mani , si fa un banchetto a pranzo e chiamano un orchestra suona motivi specifici per l'occasione , dopo di chè arriva il chirurgo che non è niente altro che un Parrucchiere specializzato . con l'aiuto del padre e degli altri famigliari gli tengono bloccati le mani e i piedi , gli dico guarda l'uccello e gli tagliano 1 centimetro di pellaccia tutto qua . Dopo di che lo medicano e gli mettono un vassoio davanti dove tutti presenti gli fanno un Dono in soldi . Durante il periodo di guarigione tutti i suoi desideri possibile vengono esauditi . Tutto qua

questo e quanto

c. Il rispetto per l'integrità del corpo dei bambini mi sembra un buon passo in avanti nell'evoluzione delle coscienze, e cosa che può far sì che si arrivi ad evitare tante nefandezze. Di chi è il corpo di ognuno?

Garoun

c. Non vedo il problema , quello che tu chiami nefandezze , io e la gente che li fa la chiamiamo Purificazione , sottomissione all'altissimo . nella mia religione il corpo non ci appartiene ce l'abbiamo in prestito e lo dobbiamo restituire cosi come ci è stato dato , a parte concezione scritte ed autorizzate .


d. Impugnare delle convinzioni religiose o ideologiche di qualsiasi tipo per giustificare degli atti irrispettosi dell'integrità del corpo va semplicemente abbandonato come siamo riusciti ad abbandonare il fatto di bruciare le streghe sulle piazze perché alcuni credevano in passato che avessero fatto "patti con il diavolo". Mettiamola così:
ma che cosa ci ha fatto il pene dei bambini per meritargli di essere castrato? Siamo fuori di testa? Naturalmente lo stesso discorso vale anche per i genitali delle bambine... Adesso cominci a vedere più chiaramente le motivazioni inconsce dei vari personaggi con la mente disturbata che hanno iniziato queste pratiche che non stanno né in ciel né in terra e che per potersi giustificare loro e per poterle avvallare e farle passare hanno dovuto ricorrere alla fantasia del comandamento dall'alto dei cieli! Ma per favore!!!

Garoun

d. Non credi che ci siano Problematiche che riguardano i bambini molto più importanti e urgenti , per quanto riguarda le convinzione religiose non vedo quale metro di giudizio usi per distinguere tra le convinzioni , chi è giusto , chi è sbagliato ? o magari chi crede in un Dio e fuori moda mentre chi non crede è intelligente , non si fa influenzare da cose di 3000 anni fà . il bello è questo che siamo liberi e diversi cè chi crede e cè chi non crede , per quante mi concerne non ogniuno di noi e libero di scegliere il proprio cammino . ti stanno veramente a cuore i bambini un consiglio , stai attento a quello che mangi e a quello che indossi !

e. Quanto sopra vale per le storie presunte edificanti dei vari personaggi del passato. Quello che è veramente successo potrebbe essere totalmente diverso da come lo conosciamo... Può anche essere pericoloso ricorrrere alle storielle, guarda per esempio: "Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 65, Narrated 'Aisha:
that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old... " *indicando un bell'esempio del cosiddetto Profeta (la pace sia con lui... comunque) di ahem... come chiamarla... confusione pedofila? (All'epoca si dice che lui avesse 54 anni). Sarà vero, sarà falso? Che facciamo, ci crediamo o non ci crediamo? Che hai detto? A quale favola? Ah certo, c'è sempre una spiegazione, un'interpretazione, una postilla, un'addenda, un rappezzamento, che so io, per abbellire le cose, vero?

Garoun

e. ti do un consiglio , non offendere le persone se non sei certo ! anche se lo sei ,comunque consultero
Sahih Al Bukhari , e ti diro se ciò e vero , bisogna stare attenti alle fonti . comunque voglio sipegarti una cosa il Profeta Mohammad "su di lui la pace " non è era un poligamo come lo vogliono far passare per prima gli Musulmani ignoranti e sopratutto gli sheicchi
il Profeta nel sposare tante donne non voleva insegnare agli ignoranti Arabi che seppellivano i neonati di sesso Femminile vive ,che potevano sposarsi con tante donne , la lezione era un'altra si trattava di una prova di solidarietà , di amore e di rispetto verso le donne in una società maschilista ! una delle sue moglie era Cattolica Copta si chiamava "Mariam" ha avuto un figlio da lei chiamato "Ibrahim" per non lasciarla da sola dopo aver perso il marito in guerra in una società di maggioranza Islamica . ma se degli ignoranti che non riescono a percepire il messaggio o il gesto lo interpretano a modo loro qui , Mohammad "su di lui la pace" e l'Islam non c'entrano un bel niente , se l'uomo e marcio la colpa e solo sua e come dare la colpa al socialismo per quello che ha fatto STALIN ?
comunque se vuoi approfondire questa questione dammi il tempo e ti accontenterò
comunque la citazione viene da un sito anti religioso e non è una prova di obiettività .
e come certi siti Cattolici che se la prendano con i Musulmani perchè danno altri nomi ai profeti e assurdo arrivare a questi livelli : Arabo e Italiano sono diversi .


d. Cambiamo quello che ci riguarda, appunto.


Garoun

d.non la devi prendere come una offesa , guarda che non sono di madre lingua Italiana , ti chiedo scuso .


Lo sai perchè gli Arabi Musulmani sono diventati cosi rozzi , perchè hanno abbandonato la loro storia e la loro cultura con un altra . se tornassero a leggere "L'Introduzione" di IBN KHALDOUN il fondatore della Sociologia un migliaio di anni fa diventerbbero più Civili . ma questo è un sogno difficile da realizzare finchè continueranno ad ignorare le proprie radice .



Pace anche a te.

Pace a tutti Noi dal profondo del cuore .

scusatemi se non riesco cambiare i colori dei miei interventi , non so come si fa

Garoun
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Jean Jaurès: «È coraggio cercare la verità e dirla».
Inviato il: 25/2/2007 4:24
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