Continuo ad insistere che a desensibilizzare la coscienza e la morale sia stato ben altro,compresa la religione che ha giustificato le guerre.

Pike mi ha molto colpita questa affermazione assoluta,e mi ha riportato indietro negli anni,quando di questo veniva accusato il rock di Elvis ,poi dei Rolling Stones,Beatles e ad altri

Allora eliminiamo tutto ciò che può corrompere il carattere e le anime dei ragazzi purtroppo molte volte suggestionati da questa musica di me**a

crociato ha scritto:
Io ho come l'impressione che credi di avere a che fare con degli ignoranti.
Qui non si tratta di gusti,noi mettiamo in discussione i suoni,i contenuti e tanto altro.
In altri generi musicali più calmi non si parli di necrofilia e porcherie varie.
Fra non molto rivaluterai i serial killer.

fiammifero ha scritto:
Crociato invece di fare la filippica sulla Chiesa perchè non rispondi alle mie domande?
Le esecuzioni nelle arene,in piazza,con tanto di pubblico esaltato chi le ha prodotte se all'epoca non esisteva la musica metal,rock,punk e le pubblicità sataniche?
Il fanatismo religioso chi l'ha creato e giustificato prima dell'avento dei media,della stampa?
Perchè te lo ricordo,se lo avessi dimenticato,che ogni guerra promossa è sempre stata fatta "per volere di Dio",gli stessi re ed imperatori erano consacrati in nome di Dio,per Sua volontà,quando non si consideravano diretti discendenti.
Praticamente Dio è stato messo da per tutto,e si sà il popolo (carne da macello) mica si è mai posto la domanda "posso disobbedire" altrimenti dalla padella cadeva nella brace dell'eresia e della diserzione.
Non deviare il discorso,rispondi con esempi e fatti,può essere che mi confonda e mi riporti sulla retta via

Iceman ha scritto:
Citazione:

crociato ha scritto:
Io ho come l'impressione che credi di avere a che fare con degli ignoranti.
Qui non si tratta di gusti,noi mettiamo in discussione i suoni,i contenuti e tanto altro.
In altri generi musicali più calmi non si parli di necrofilia e porcherie varie.
Fra non molto rivaluterai i serial killer.

Adesso mettiamo in discussione anche "i suoni"???
è la fine!

IL metal non è nato satanista o nato "devoto al male".
Il metal gira principalmente intorno a delle sonorità violente(o comunque più "adrenaliniche" degli altri generi prima esistenti e in voga).

Si tratta di un discorso di sonorità e non di testi.

Chiaramente e logicamente una musica violenta non va molto d'accordo con un testi come: "Lo sai che i papaveri son alti alti alti...".

Ripeto tu pure di puntare il dito contro il cristianesimo saresti disposta a difendere un tipo di musica atroce e scandalosa.

Pike mi ha molto colpita questa affermazione assoluta,e mi ha riportato indietro negli anni,quando di questo veniva accusato il rock di Elvis ,poi dei Rolling Stones,Beatles e ad altri.

crociato ha scritto:
Iceman,vorrei qualche forma di risposta da te.
link
Ecco una delle copertine dei gruppi preferiti dal religiosissimo Iceman.

Every day blows by in a world of corrupt addiction
With life comes pain withdrawals and deformation
Breaking the mould of human appearance
Contorting bodies with chemical interference

The guilty one, innocent she now cries
A life of hell, better off to die
Born without eyes, hands, and half a brain
Being born addicted to cocaine

Living monstrosity
A freak for life they'll always be
Never knowing love or hate
Only pain the drug creates

Some say she's naive, she's a stupid bitch
Some say to forgive, guilty she should die

The beginning of the end begins at birth
Breeding masses of twisted screaming flesh
An example we should make out of theses creators of misfortune
A serious crime that should not be forgiven

The guilty one, innocent she now cries
A life of hell, better off to die
Born without eyes, hands, and half a brain
Being born addicted to cocaine

crociato ha scritto:

Tu vuoi mascherare il tuo amore verso questa musica adottando tecniche sofistiche e tranelli logici ossia io posso ascoltare pure la musica più degradante tanto i gusti son gusti,peccato che l'ascolto verso questa musica primitiva non fa altro che affossare i più nobili sentinenti dell'uomo.
Eh,ma i gusti sono gusti?
Tolleriamo qualsiasi forma di nefandezza sonora.

Iceman ha scritto:
Citazione:

crociato ha scritto:
Iceman,vorrei qualche forma di risposta da te.
link
Ecco una delle copertine dei gruppi preferiti dal religiosissimo Iceman.

....

Io non voglio dare dell'Ignorante a nessuno, ma tu non sai di che cosa stai parlando.... E ciò nonostante "Aboliresti".

crociato ha scritto:
Le canzoni italiane che tu citi saranno anche frivole ma preferisco più una canzone di quel genere che un testo che ti ripete ossessivamente uccidi,uccidi e uccidi..

Tu vuoi mascherare il tuo amore verso questa musica adottando tecniche sofistiche e tranelli logici ossia io posso ascoltare pure la musica più degradante tanto i gusti son gusti,peccato che l'ascolto verso questa musica primitiva non fa altro che affossare i più nobili sentinenti dell'uomo.
Eh,ma i gusti sono gusti?
Tolleriamo qualsiasi forma di nefandezza sonora.

crociato ha scritto:

link

fiammifero ha scritto:
Crociato invece di fare la filippica sulla Chiesa perchè non rispondi alle mie domande?
Le esecuzioni nelle arene,in piazza,con tanto di pubblico esaltato chi le ha prodotte se all'epoca non esisteva la musica metal,rock,punk e le pubblicità sataniche?
Il fanatismo religioso chi l'ha creato e giustificato prima dell'avento dei media,della stampa?

Inverno ha scritto:
Citazione:

crociato ha scritto:

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e questa immagine dovrebbe turbare le menti???

sick-boy ha scritto:
Putroppo non ci siamo proprio, il discorso è falso. Nonostante la buona fede, se il messaggio di Gesù è ama il prossimo tuo, come puoi accusare esso di causare le esecuzioni nelle piazze?? C'è una bella differenza fra chi predica di uccidere, sgozzare, bere sangue e chi invece dice siamo tutti uguali. C'è una bella differenzaa fra chi uccide credendo di essere nel giusto, un giusto assolutamente folle e individuale sviluppato nella propria marcia anima e condotto all'esterno per mano da certi messaggi; e chi invece crede nella sofferenza, nella resistenzA alle passioni, nell'altezza della razionalità umana e vede smerdato tutto ciò in cui crede da chi si approfitta di tali valori per accumulare potere.
TU ce l hai con la chiesa; liberissima, posizione oserei dire condivisibile. Non puoi fare l'equivalenza chiesa=religione, non è concesso, nè a te nè a nessun altro. Gli uomini compiono il male per una ragione o per l'altra, non bisogna mai confondere tali ragioni reali con quelle superficiale che usano per giustificarsi.

E se ancora non credi a tale differenza, pensa a un mondo dove tutti seguano i precetti del Nuovo Testamento e un altro dove tutti seguano le indicazioni di vita degli Slayer...in quali vorresti vivere??
La differenza sta nel messaggio...e non è proprio una cosa da poco.

Infine tu dici, come se ciò ti desse ragione, che erano le stesse cose che si dicevano dei Beatles e di Elvis...come se entrambi non ricercassero l'apoteosi con tutte le loro forze in ogni momento, l'essere adorati, come dei. Predicando la pace nel mondo, ma guadagnando miliardi. Retorica? Si, probabilmente, ma sempre valida. Bastardi buonisti, hanno la faccia come il culo quelli lì.

Iceman ha scritto:


Citazione:

Infine tu dici, come se ciò ti desse ragione, che erano le stesse cose che si dicevano dei Beatles e di Elvis...come se entrambi non ricercassero l'apoteosi con tutte le loro forze in ogni momento, l'essere adorati, come dei. Predicando la pace nel mondo, ma guadagnando miliardi. Retorica? Si, probabilmente, ma sempre valida. Bastardi buonisti, hanno la faccia come il culo quelli lì.

Questo è ciò che cerca ogni uomo, indipendentemente da quale sia la sua vita e i suoi ascolti.

La musica rock è parte della società contemporanea, nei pregi e nei difetti. Ne può essere un specchio al limite, ma non certo un fattore di degenero.

Iceman ha scritto:


Riflessione molto interessate!
Potresti riscrivere gran parte di ciò sostinuendo al concetto di religione il concetto di musica estrema!

Il singolo decide e la musica estrema non ha neanche potenzialmente tutta questa capacità di influenza.

sick-boy ha scritto:


BECCATO!!!!! Aspetta che se ne accorgano anche gli altri....

Iceman (a parte che si risponde ai pm di solito, ma sorvolo..ops non l ho fatto) ti sembra che un uomo debba cercare per la vita falsi miti di felicita ed ebbrezza?? Perchè lo sai anche tu che non basta mai, mai...

sick-boy ha scritto:
Cmq riconoscerai che tra i due mondi è pù appetibile il primo...- comunque troppo buonista per i miei sordidi gusti -come io riconosco che ci possa essere dell'ironia degli slayer. Ma è se mpre difficile, in quest ambiito, così vicino alla propaganda, capire chi usa chi per fare cosa. Non so se mi spiego

Ciromaster ha scritto:
Citazione:

Iceman ha scritto:
Citazione:

crociato ha scritto:
Iceman,vorrei qualche forma di risposta da te.
link
Ecco una delle copertine dei gruppi preferiti dal religiosissimo Iceman.

....

Io non voglio dare dell'Ignorante a nessuno, ma tu non sai di che cosa stai parlando.... E ciò nonostante "Aboliresti".

ma io so anche di gruppi che fanno addirittura metal cristiano.... il metal è bello perchè è vario sia di testi, sia di musica....e soprattutto di teste

Iceman ha scritto:
Citazione:

crociato ha scritto:
Iceman,vorrei qualche forma di risposta da te.
link
Ecco una delle copertine dei gruppi preferiti dal religiosissimo Iceman.

A parte il fatto che a me i Cannibal Corpse non piacciono(cosa che avevo già sottolineato), comunque...

Ribadisco il concetto che i Cannibal vogliono, per loro stessa ammissione, essere una sorta di rappresentazione musicale dei Film Splatter.

è una scelta stilistica discutibile???
Per me si! Anche mantanendo inalterate le coordinate musicali(che comunque non apprezzo più di tanto) io preferirei NON affrontare questo tipo di tematiche perchè NON mi piacciono per niente.
Come non mi piacciono le proposte del genere, troppo "esplicite".

TI riscordo comunque che hai miei post, in cuirispodevo sempre punto per punto, hai sempre ribattuto con poche righe, probabilmente proprio per evitare di rispondere.

Avevo postato un testo di una canzone se non sbaglio...
Empty words.
Esistono gruppi che parlano di esperienze e riflessioni personali come i Death appunto

link

e che suonano DEATH METAL e fanno testi come questo:

Citazione:

Every day blows by in a world of corrupt addiction
With life comes pain withdrawals and deformation
Breaking the mould of human appearance
Contorting bodies with chemical interference

The guilty one, innocent she now cries
A life of hell, better off to die
Born without eyes, hands, and half a brain
Being born addicted to cocaine

Living monstrosity
A freak for life they'll always be
Never knowing love or hate
Only pain the drug creates

Some say she's naive, she's a stupid bitch
Some say to forgive, guilty she should die

The beginning of the end begins at birth
Breeding masses of twisted screaming flesh
An example we should make out of theses creators of misfortune
A serious crime that should not be forgiven

The guilty one, innocent she now cries
A life of hell, better off to die
Born without eyes, hands, and half a brain
Being born addicted to cocaine

Esistono gruppi che parlano di UFO e rapimenti alieni.

link

esistono gruppi che trattano addirittura dei Pirati:

link

Io non voglio dare dell'Ignorante a nessuno, ma tu non sai di che cosa stai parlando.... E ciò nonostante "Aboliresti".

Inverno ha scritto:
Citazione:

crociato ha scritto:

link

e questa immagine dovrebbe turbare le menti???

peraltro Gore è una parola associata ad un preciso ambito di film horror che per ammissione degli autori e degli spettatori va preso in modo del tutto grottesco

lo stesso peter jackson "il signore degli anelli" ne ha un paio davvero carini in carniere e ti diro mi sono fatto un sacco di risate a vederli visto che di dimensione davvero "fuorviante" non se ne trovava

io adotterei un approccio un po meno categorico ed un po piu ottimista

che siano un gruppaccio è fuori discussione, da qui ad affermare che destabilizzino le menti è un tantinello eccessivo

cosi si fece per il jazz al suo albore (peraltro suonato da negri, a ridosso del commento) cosi per il blues (sempre suonato da sta gente) per arrivare (e con notevole ritardo) al rock nelle sue piu disparate forme (anche i kiss sono satanici )

è il solito gioco della conservazione e della innovazione

le due parti saranno sempre in conflitto finche non arriveranno all'equilibrio ma sicuramente senza i bagni di sangue prospettati da chicchessia

anche perche i continenti sarebbero gia alla dervia in oceani di sangue visto la massa di ascoltatori presenti e passati in circolazione

due piccoli commenti a latere:
- le bestie di satana sono un boom mediatico, come a suo tempo lo furono i bambini di satana ( e ricordate come ando a finire???) una conoscenza diretta mi permette di affermare con certezza che qui si parla di tossicodipendenti e non di satanisti (anche perche qualkuno mi dovrebbe spiegare perche satana dovrebbe scendere a patti con un idraulico)

- io smetterei di definirla primitiva: il rock (ed il metal) poggiano su consolidate basi blues percio direi che è tutto fuorche primitivo, magari è un evoluzione che non piace ma primitivo è categorizzante non giudicante


ps: è il primissimo post che emetto!!!

Quando parli di esecuzione,massacri,eresie ed a episodi di pura perdità collettiva di coscienza ti riferisci a periodo storici diversi,non ti stai riferendo al XXI,allora non c'era la divisione fra mondo laico e mondo religioso.

fiammifero ha scritto:
sick-boy ha scritto:
Putroppo non ci siamo proprio, il discorso è falso. .

Ti prego di rileggere tutti i miei interventi prima di affermare cose che non ho scritto nè pensato ma che sono solo a libera interpretazione di Crociato.
Non stò prendendo posizioni,ma registro dati di fatto ed il potere (di qualsiasi forma) ha sempre strumentalizzato a suo piacimento,anche con forme d'arte,e quindi non vedo quale sia tutta questa novità nel scoprire "manipolazioni " che fanno presa sugli sprovveduti,o quelli marci dentro già di loro.
Dobbiamo indagare il perchè avviene,e quale scopo si prefiggono,ma a mio modesto avviso la desensibilizzazione agli orrori è avvenuta millenni e millenni fà,non è dei tempi moderni

crociato ha scritto:

Citazione:

crociato ha scritto:
Iceman,vorrei qualche forma di risposta da te.
link
Ecco una delle copertine dei gruppi preferiti dal religiosissimo Iceman.

Iceman,non hai niente da insegnarci/mi.
A me quella musica non piace,inutile che mi posti le copertine di quei gruppi..

Io non ho condannato l'heavy metal ma il metal estremo ma mi leggi quando scrivo?..

Io parlo di censurare le copertine dei gruppi più estremi,tu invece scrivi che bisogna tollerare questa forma di "arte" perchè è splatter.

Io proporrei l'abolizione del metal estremo e di tutte quelle forme di arti dannose per il corpo,lo spirito e la mente dell'essere umano.

Continua così,fra non molto vorrai la legalizzazione della pedofilia.

Io ti ho risposto ampiamente,tu non fai altro che ripeterti.

Conosco i Death,non mi piace quel tipo di musica con tutto rispetto per Chuck.

Io amo la melodia,non è per me quella musica,sei pregato di evitare questo tono di superiorità nei nostri confronti.