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  Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI

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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#61
Ho qualche dubbio
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Da monferrato on the wine
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DIO BONO...
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Chi ha paura muore ogni giorno, chi non ce l'ha muore una volta sola.
(P.Borsellino)
Inviato il: 5/2/2007 21:09
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#62
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 17/4/2006
Da nordcentro
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Citazione:
da clausneghe non so, ma qui ti sparano a vista se ci entri


Wintermute ciao

Anche da mè ,mi sembrava superfluo specificarlo

Unica consolazione,mi piace pensare che per la legge del "nulla è eterno",anche queste brutture spariranno prima o poi (meglio prima che poi)

E come diceva il saggio: "siediti sulla sponda del fiume e aspetta...vedrai passare il cadavere del tuo nemico...
Inviato il: 5/2/2007 21:59
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  •  florizel
      florizel
Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#63
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
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E se questa non fosse drammatica, ci sarebbe da ridere:

>Da Hiroshima, dove ha deposto una corona di fiori al Parco della Pace che sorge sul Punto Zero dell'esplosione atomica nel 1945, a chi gli chiede come commenti la pressione esercitata dall'opposizione sulla politica estera italiana, il ministro degli Esteri risponde di "non avere nessun parere particolare". <
Da Hiroshima!

>afferma poi di condividere "pienamente quello che ha detto il presidente del Consiglio".<

Cioè, quello che poi ha ripetuto il vice: sulla base di impegni internazionali, il Presidente del Consiglio ha dichiarato ‘la decisione e’ presà”.

E mettendo le mani avanti:

>È invece partito un bombardamento polemico che non accenna a finire, e che invece va governato e concluso, non certo rinviato in attesa di manifestazioni di piazza. Che sono ben legittime e del tutto rispettabili, ma che non possono modificare la linea del Governo”.<

Evvai con lo spauracchio del governo che "cade":

>Se cade il governo presieduto da Prodi «facciamo il Polo moderato» assicura il ministro della Giustizia Clemente Mastella: «Io sono leale con Prodi, ma se la sinistra estrema vota contro l'Afghanistan, per me cambia tutto. Sarà l'apocalisse».<

Parola di Mastella.

Ed il PRC:

Ma Prc non intende sentirsi accusata e Giordano afferma che al vertice «ci andremo ma non da sudditi». «Il termine allinearsi presuppone una logica che non accetto. Rutelli pensa che noi siamo ospiti nel governo ma noi pretendiamo rispetto e ci stiamo battendo contro le logiche della gerarchia».

Azz...
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 6/2/2007 1:41
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#64
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/3/2006
Da Ground Zero
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Citazione:

Se cade il governo presieduto da Prodi «facciamo il Polo moderato» assicura il ministro della Giustizia Clemente Mastella: «Io sono leale con Prodi, ma se la sinistra estrema vota contro l'Afghanistan, per me cambia tutto. Sarà l'apocalisse».

Parola di Mastella.


(…) Ora, però, è più chiaro da dove vengono i veri pericoli per la stabilità del governo Prodi: dal centro, dalle componenti moderate della coalizione, dai “riformisti-riformisti”. Insomma, da quelli che ora lavorano davvero per una autentica “fase due”: cioè per una nuova maggioranza di governo che prevede o il drastico ridimensionamento della sinistra o, addirittura, la sua espulsione. Dentro il centrodestra ma anche nell’Unione (e molti di essi occupano posizioni di primissimo piano nella vita politica nazionale) son più d’uno coloro che si son messi a pregustare i possibili scenari italiani del “dopoProdi”. Un momento: ma chi ha detto che il “progetto” (o il disegno, o il complotto) del dopoProdi escluda davvero Prodi? Ed ecco l’allarmante novità: non sarà che lo stesso presidente del consiglio si va convincendo che la maggioranza, e il governo, così come sono composti, non reggono? E che, dunque, la scelta più conveniente non può che essere quella di pilotare, in prima persona, il cambio di maggioranza, ovvero il suo “allargamento-mutamento” tramite, magari, la successione a se stesso? (…)

http://www.liberazione.it/notizia.asp?id=4083
_________________
Inviato il: 6/2/2007 1:50
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#65
Dubito ormai di tutto
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Una domanda a chi è più informato di me: mi pare fosse stato proposto un referendum sull'allargamento della base di Vicenza; ora, a prescindere dal fatto che questo non sia stato poi fatto, qualcuno può dirmi se avrebbe comunque avuto carattere anti-costituzionale, in base all'art. 75 della costituzione?
L'art. 75 si riferisce ai referendum popolari e specifica:
Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali
Come si inserisce tutto ciò nel discorso sui trattati segreti Italia-USA di cui si parlava più sopra?
Inviato il: 6/2/2007 16:25
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  •  florizel
      florizel
Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#66
Sono certo di non sapere
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Citazione:
qualcuno può dirmi se avrebbe comunque avuto carattere anti-costituzionale

Ciao, _gaia_

Nel post n° 30 di questo forum, a proposito di un ipotetico referendum, ho scritto, erroneamente:

>Un grande paradosso, perchè se così dovesse essere, la questione perderebbe il suo carattere nazionale, e facendola passare da "lealtà" verso il "liberatore" a mera questione localistica.

Erroneamente in base a quello che giustamente fai notare nel tuo post: in caso di ratificazione di "trattati internazionali" non sono previsti referendum, ce li teniamo, e basta.

A maggior ragione, se i "trattati" sono pure segreti (?), immagino che non si possa parlare nemmeno di "costituzionalità".

Ovviamente, maggiori delucidazioni in merito può darcele solo chi è più ferrato di noi due (posso?) in merito alla domanda che anch'io mi ero posta.

Politicamente, ritengo che tirare fuori la storia del referendum è stato solo un momentaneo "palleggio" politico.
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Inviato il: 6/2/2007 16:47
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#67
Dubito ormai di tutto
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Buonasera...

Approfitto della visibilità che offre questo Topic

sperando che qualche esponente della "sinistra radicale" legga quanto stò per dire...

Alle ultime votazioni politiche partecipai, dopo una parentesi di non voto durata alcuni anni, turandomi il naso come si dice,votando R.C. e il suo candidato fisso-obbligatorio che ora siede nel secondo scranno
più alto e ben retribuito dai sudditi-contribuenti

Diedi la mia preferenza con la quasi convinzione che se ce l'avessero fatta,qualcosa sarebbe cambiato dopo tutte le dichiarazioni di intenti sbandierate riguardo le seguenti tematiche: NO alla Guerra,bensì Pace

LAVORO: SI al lavoro NO al precariato

DROGA: NO alla repressione SI alla regolamentazione

STATO: meno balzelli più DIRITTI

Orbene,questi quattro punti,ma ce ne sono altri,a 10
mesi dall'insediamento dell'attuale governo,dove Rifondazione è determinante,sono stati completamente DISATTESI e RIBALTATI

Perchè: al posto di una politica di Pace e buon senso ci ritroviamo ancora sui vari fronti e anzi ne sono stati aperti di nuovi e come beffa finale (con buona pace degli ecologisti da salotto) abbiamo un dono di NOVANTA bombe ATOMICHE da tenere in casa nostra..

perchè: Il LAVORO non c'è...e le stramaledette agenzie del lavoro in affitto e dello sfruttamento legalizzato dell'uomo sull'uomo sono ancora in piena e monopolistica attività

perchè: La gente può ancora andare in carcere o essere pesantemente sanzionata per detenzione di
un semplice vegetale..l'unica cosa che ha fatto la detestabile Turco è stato raddoppiare la "dose"
quasi come si fà con i ragazzini dandogli il doppio della mancetta per farli stare buoni

perchè: Lo Stato è sempre più invasivo e avido, lui e tutte le sue ragnatele burocratico-parassitarie..

Stante questi motivi,chiedo ad un improbabile dipendente da mè in parte eletto

di ABBANDONARE il governo dello Stato e di non rendersi complice delle malefatte che questo ente compie contro le persone...

DIFFIDO i succitati eletti a rappresentarmi in quanto
da ora tolgo loro la DELEGA espressa con il mio voto
che ha preso la direzione contraria rispetto all'indirizzo che gli avevo dato. chiuso.
Inviato il: 6/2/2007 19:46
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  •  Jennifer78
      Jennifer78
Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#68
So tutto
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ciao a tutti mi sono appena iscritta....bello il forum

volevo dire per la base a Vicenza.....è una coincidenza che proprio a Vicenza ci siano stati e ci sono tanti avvistamenti UFO ??? Chissà come mai questo interesse per allargare la base proprio nel posto dove ci sono tanti avvistamenti....mah...misteri....
Inviato il: 9/2/2007 11:57
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  •  florizel
      florizel
Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#69
Sono certo di non sapere
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Ciao, Jennifer78, e benvenuta.

Non avresti sottomano qualche link con relative informazioni?

Sai, stanno facendo di tutto per screditare quella mobilitazione, meglio forse indagare sulla veridicità di quelle notizie.
_________________
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Inviato il: 10/2/2007 1:40
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#70
Dubito ormai di tutto
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E intanto...

Afghanistan. USA inviano altri 3200 soldati al confine con il Pakistan. L'ambasciatore a Kabul 'punge' Germania e Italia

Al momento non c'è una data precisa per la partenza della 173ma Brigata aviotrasportata con base a Vicenza. Ma è certo che in vista dell'offensiva di primavera dei Talebani, gli Stati Uniti hanno deciso di dirottarla sull'Afghanistan, e non più sull'Iraq. Ne hanno dato notizia fonti del Pentagono.

I 3.200 soldati della 173ma Brigata verranno dispiegati nelle prossime settimane al confine tra l'Afghanistan e il Pakistan, sostituendo la Terza Brigata della Decima divisione di montagna.
(continua)
Inviato il: 15/2/2007 12:01
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#71
Sono certo di non sapere
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Da ROMA
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Isaf missione di pace? Guardate questi filmati dal fronte Afghanistano
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Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 15/2/2007 14:11
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  •  Marco74
      Marco74
Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#72
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Cambiano i belini ma i culi sono sempre gli stessi......I NOSTRI PURTROPPO!!!!
Inviato il: 18/2/2007 9:45
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  •  Enoch
      Enoch
Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#73
Ho qualche dubbio
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Quando una protesta è efficace

Ci sono molti elementi che portano a pensare che la mobilitazione di Vicenza sia in grado di crescere ancora e fermare il progetto di costruzione di una nuova base militare delle Forze Armate degli Stati Uniti. Di mobilitazione complessa si tratta quindi, non di semplice manifestazione isolata e spettacolare. - di Andrea Licata, presidente del Centro Studi e Ricerche per la Pace dell'Università di Trieste

Prima di valutarne le caratteristiche esaminiamo i numeri, che sono notevoli: la protesta del 17 febbraio, nonostante una fallimentare campagna che tendeva ad accomunare pacifisti con terroristi, è cresciuta di cinque volte nel giro di due mesi rispetto alla manifestazione precedente che già contava alcune decine di migliaia di persone. C’è poi la situazione sul campo a Vicenza, poco nota, ma interessante: un comitato di cittadini per ogni quartiere, continue assemblee, riunioni organizzative con centinaia di partecipanti, l’ avvio della protesta settimanale di fronte alla Caserma Ederle, un presidio permanente nei pressi dell’area Dal Molin, partiti e sindacati attraversati dal dissenso, radio impegnate, siti internet alternativi, pubblicazioni in italiano ed inglese in cantiere, boicottaggi economici, primi tentativi di scioperi dei lavoratori, il rafforzamento dei collegamenti con i gruppi americani ed altre efficaci tecniche combinate di politica dell’azione nonviolenta …

A Vicenza la gente si incontra e si informa. Quasi ogni giorno ci sono convegni affollati e conferenze partecipate con ospiti prestigiosi e già diverse iniziative in programma per i prossimi mesi in tutta la provincia. Si sa già che gruppi da tutta Italia sono pronti a tornare a Vicenza all’occorrenza facendo scattare un “patto di mutuo soccorso” ed è circolata insistentemente la volontà del movimento contro la base militare di fermare fisicamente i lavori se dovessero iniziare. Questo tipo di mobilitazioni pacifiche oggi sono molto efficaci: con queste tecniche, e gli americani lo sanno bene, gli studenti serbi hanno contribuito a far cadere un regime armato fino ai denti. Nessun governo resiste nel tempo a una popolazione contraria e lo abbiamo visto a Scanzano, in Val di Susa per citare alcuni casi recenti molto noti. I comitati vicentini lo hanno detto a più riprese: “Resisteremo un minuto di più”.

Vicenza è cambiata e la situazione non è reversibile. Il governo non è mai venuto a vedere cosa succede in questa bella città, ma si è limitato ad imporre con l’inganno, ad aggirare le proteste e a non valutare le alternative civili ragionevolmente proposte.

Ma gli elementi a favore della mobilitazione non finiscono qui. C’è infatti la crisi del Pentagono: gli USA non sanno più dove costruire queste nuove enormi basi che incontrano oggi maggiori resistenze locali. La gente lo sa, sono dichiaratamente offensive, causano inquinamento e problemi gravi, di ogni tipo. Il discorso su presunti vantaggi economici non ha convinto e da studioso di basi militari mi sento di smentirlo, in quanto queste strutture vivono grazie a enormi flussi di denaro pubblico e varie spese a carico dei civili, anche quelli del paese “ospitante” che in Italia pagano quasi la metà delle spese di stazionamento delle truppe. Ma non è ancora tutto: c’è il governo Bush, che di democratico non ha neanche il nome, che non si può dire goda di consensi popolari ed arranca nella fretta di concludere progetti di guerra che hanno portato ovunque solo disastri umani ed ambientali. I soldati al fronte sono stanchi e molti vorrebbero tornare a casa dalle proprie famiglie, crescono dubbi, rifiuti, diserzioni. Ma Bush non aveva detto cha bastavano due settimane “a finire il lavoro”?

La politica estera-militare non è più una situazione lontana, ma condiziona pesantemente la vita di ogni giorno. Più spese militari come deciso dal governo Prodi significa meno risorse per l’economia civile, anche nella vita di ogni giorno per i civili. Il clima sta cambiando, in tutti i sensi, e siamo passati dimensione spettacolare della protesta alle mobilitazioni consapevoli ed efficaci dettate dalle emergenze politiche ed ecologiche. I governi sembrano gli ultimi ad averlo capito: i progetti militari sono oggi in totale opposizione a quelli civili, i riscontri non mancano, a cominciare dalle centinaia di migliaia di vittime civili delle guerre di questi anni.

di Andrea Licata, presidente del Centro Studi e Ricerche per la Pace dell'Università di Trieste

Rete Lilliput - Link
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chissà magari una minima minuscola debole speranza di riuscire c'è davvero.. ...boh
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aGoNiA_aka_tRaUmA
Inviato il: 28/2/2007 11:26
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  •  Enoch
      Enoch
Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#74
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http://www.youtube.com/watch?v=sPbOiUAzM_A

Ascanio Celestini a "Parla con me", un grande
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aGoNiA_aka_tRaUmA
Inviato il: 28/2/2007 22:18
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#75
Dubito ormai di tutto
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Da nordcentro
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Ecco cosa ha scritto al nostro caro Prodi&c.
un premio Nobel Argentino...

di Adolfo Perez Esquivel,
Premio Nobel per la Pace


Caro Prodi, hai dimenticato i metodi infami del Plan Condor? Un detto popolare dice: «Dimmi con chi vai e ti dirò chi sei». È un detto che potrebbe applicarsi alle relazioni internazionali del governo italiano di Prodi, quando autorizza l'ampliamento della base militare degli Stati Uniti a Vicenza.
L'Italia ed altri paesi europei si trovano scossi per la violazione della loro sovranità e per l'uso dei propri aeroporti da parte degli agenti della Cia, per il sequestro e la tortura di persone segnalate dagli Stati Uniti come sospetti «terroristi».
La giustizia italiana ha iniziato il processo a ventisei nordamericani e cinque italiani per il sequestro, a Milano, il 17 febbraio del 2003, di un imam egiziano, Abu Omar, catturato dagli agenti della Cia e trasportato prima nella base nordamericana di Aviano, e poi nel vicino Egitto.
Il sequestro e la sparizione di persone, così come la tortura, sono crimini di lesa umanità, e inoltre ci sono prove in tutta Europa dell'uso e dei metodi impiegati dagli Stati uniti, molto simili a quelli delle dittature militari latinoamericane, come successe nell'«Operazione Condor», che utilizzò «gruppi speciali», trasportando prigionieri da un paese all'altro, violando la sovranità, il diritto internazionale e generando insicurezza e impunità.
Il governo italiano non può ignorare che gli Stati uniti violano sistematicamente i diritti umani. Nonostante questo, insiste nel dare l'autorizzazione per l'ampliamento di una base militare, senza tenere in conto il danno che questa decisione provoca al popolo italiano e all'umanità.
E' necessario rinfrescare la memoria e sapere fino a che punto si è giunti. L'Italia ha dimenticato quello che è successo in Iraq con il sequestro di Giuliana Sgrena, il riscatto della giornalista e l'assassinio di Nicola Calipari che si adoperò per liberarla, e l'impunità dei responsabili della sua morte, protetti dagli Stati Uniti?
Il governo italiano ha dimenticato le bugie di Bush per invadere l'Afghanistan e l'Iraq? Ha dimenticato le torture, le vessazioni e le atrocità commesse contro i prigionieri nelle carceri dell'Iraq e nella base militare nordamericana di Guantanamo, a Cuba, negando loro il diritto a una giusta difesa, applicando la tortura e un atteggiamento crudele e degradante?
E' necessario che il governo italiano inoltri la richiesta di estradizione del giudice al governo degli Stati uniti. Paese che disconosce e scavalca le Nazioni unite, i patti e i protocolli internazionali; nonostante sia stato uno dei paesi che all'epoca, appoggiò, la creazione delle Nazioni unite e della Dichiarazione universale dei diritti umani.
Disgraziatamente il governo di Bush disconosce la storia del suo paese, spingendolo a un'avventura nei paesi invasi come Iraq e Afghanistan. Insomma, applica il terrorismo di stato, negando lo stato di diritto.
Il Parlamento europeo ha censurato i governi di dieci paesi, tra i quali Italia, Gran Bretagna e Germania, per aver coperto i voli della Cia. La relazione pubblicata ha segnalato che sul territorio europeo sono stati 1245 i voli per il trasporto di prigionieri.
Questi governi si dichiarano «democratici», però agiscono negando il diritto ai cittadini e sono complici di gravi violazioni del diritto di persone e popoli.
É preoccupante che il governo di Prodi, piuttosto che cercare la verità e la giustizia, preferisca occultarle e lasciare la situazione impunita, con il pretesto del «segreto di stato».
Qualunque stato deve essere al servizio del popolo e mai il popolo al servizio dello stato e meno ancora può permettere, al governo di turno, l'occultamento di fatti che danneggino la sua sovranità.
L'Italia deve rispettare la Convenzione europea dei diritti umani, i patti e i protocolli internazionali. Deve promuovere e appoggiare il giudizio ai ventisei agenti della Cia, responsabili del sequestro e trasporto di persone, che hanno violato la sovranità nazionale.
È un segno di speranza che il popolo italiano si sia mobilitato a Vicenza per chiedere al governo di non permettere l'ampliamento di una base militare degli Stati uniti. Il mondo non ha bisogno di altre basi militari che impiegano risorse milionarie per la morte e la distruzione.
Risorse che dovrebbero essere investite per la vita dei popoli, per sconfiggere la fame nel mondo e promuovere lo sviluppo, dare un posto agli immigrati e non discriminarli.
E' necessario che il presidente Prodi sia coerente nel dire e nel fare. Non è possibile parlare di democrazia e stato di diritto, quando si appoggiano politiche che attentano contro la vita dei popoli, imposte da un paese come gli Stati uniti che, per quanto poderoso sia, viola sistematicamente i diritti umani, la sovranità dell'Italia e di altri paesi, e mette a rischio l'umanità.
------------ ------------- -------------- ------------- -----------

Il professor Balanzone di Bologna,dovrebbe ascoltare
se non il popolo, che disprezza,almeno i più alti in grado...

Ma lui no,con i suoi soci di malaffare prosegue imperterrito,di rapina in rapina, sulla strada della rovina....
Inviato il: 3/3/2007 22:07
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#76
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Interessante articolo che offre spunti su diversi argomenti:

The Italian Candidate in Novara

Alcuni stralci:

(...) Per rimediare a questa situazione i nostri Manchurian Candidate all’italiana sapranno fare il lavoro per il quale sono stati progettati: si infiltreranno nella contestazione al Fondo Monetario Internazionale per prenderne i voti, arrivare al governo e fare finanziarie dettate dal FMI in persona. Criticheranno la guerra afghana, da loro definita all’inizio dell’operazione “alimento per la spirale guerra-terrorismo”, per poi trovare i fondi per il proseguimento della guerra proprio in Afghanistan.
(...) I chip dell’Italian Candidate funzionano: uno dei migliori esemplari è stato piazzato proprio alla presidenza della camera, un altro fa il ministro dell’ambiente ma ha più contatti lui con le multinazionali di un manager di una società di revisione dei conti (...)

C’è un accordo del precedente governo del centrosinistra da ratificare e perfezionare. Si tratta di un acquisto di 113 caccia Joint Straight Fighter che saranno costruiti entro un progetto di cooperazione tra multinazionali delle armi e stati europei.
L’allora presidente del consiglio D’Alema cominciò i preparativi per l’operazione che ha un costo iniziale già enorme: 15 miliardi di euro, quanto una legge finanziaria dello stato italiano.
E si tratta di costi di partenza: secondo fonti del Senato l’Italia si è impegnata ad acquistare entro questo progetto anche gli optional ovvero armi leggere di bordo per gli aerei, mitragliatrici da 20 millimetri, razzi e missili aria-aria e aria-terra e tutto per aerei che hanno la possibilità di caricare ogive atomiche tattiche o pesanti.
Complessivamente si tratta, secondo diverse stime, di una ventina di miliardi di euro. (...)

Ovviamente nessuno meglio degli agenti dell’operazione Italian Candidate è in grado di creare il clima giusto per perfezionare, definire e dare il via al progetto.
La miglior tattica, per il buon fine dell’operazione, è quella mimetica.
Nei mesi precedenti alla firma decisiva silenzio assoluto, a distrarre l’opinione pubblica ci pensano gli agenti della disinformazione arcobaleno: polemiche a non finire su tre fantocci bruciati in piazza come simbolo di “violenza”, cerimonie ammantate di retorica e marce con i palloncini riprese dal tg3, interrogazioni parlamentari sul nulla.
La stampa di sinistra, sapientemente orientata dagli agenti che in codice si chiamano NVMCTB (acronimo di “non vorrai mica che torni Berlusconi”), si disinteressa completamente dell’operazione: specie nel periodo della finanziaria, e mentre esce fuori la vicenda di Vicenza, sarebbe devastante per il governo far emergere il fatto una vicenda del genere è vicina alla ratifica finale.
C’è un generale sentimento di pace, si marcia molto per i buoni sentimenti e si acquistano armi letali per la guerra: è proprio lo spirito dell’operazione Italian Candidate.

(...) la costruzione di una base, una nuova Vicenza che assembli e ospiti i 113 caccia che sono costati, alla collettività che nel frattempo marcia con i palloncini e condanna fermamente i violenti, fondi sottratti a scuola, sanità e servizi sociali.
Questa base è già stata individuata a Cameri in provincia di Novara.
Ci sarà da aggiungere qualche miliardo di euro per la sua costruzione e proprio per questo sono sparsi gli agenti della disinformazione arcobaleno sul territorio.
Ma come individuarli? Nei giorni scorsi un rappresentante del comitato contro la base di Cameri dichiarava di attendere che il governo Prodi si riprendesse dalla crisi di governo per cominciare “a ragionare”. Cercate il chip tra i suoi neuroni, si dovrebbero rintracciare anche i dispositivi della ultima generazione.
Inviato il: 24/3/2007 10:28
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#77
Mi sento vacillare
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Sindaco e giunta di Vicenza hanno paragonato ai terroristi i cittadini che si oppongono alla nuova base.

Per sensibilizzare l'opinione pubblica su questa criminalizzazione in atto, il comitato No Dal Molin ha occupato pacificamente la basilica palladiana ed ha diramato questo comunicato:

NO DAL MOLIN.
OCCUPATA LA BASILICA PER DIFENDERE LA CITTÀ


Fa un certo effetto leggere sulla stampa locale le dichiarazioni del Sindaco Enrico Hüllweck e dei suoi assessori; colpisce in particolare la violenza delle affermazioni così come l'utilizzo della parola "terrorismo" con il quale sono stati apostrofati i cittadini che si battono contro la costruzione della nuova base Usa.
E' bene ricordarlo: chi ha svenduto la città per un pugno di dollari siede a Palazzo Trissino e a Palazzo Chigi. Il sindaco, dunque, la finisca di farneticare: è lui che, con le sue decisioni, ha tradito i cittadini che dovrebbe rappresentare. Un amministratore degno di questo nome, viceversa, dovrebbe avere rispetto per la propria comunità locale.

Abbiamo occupato la Basilica Palladiana , simbolo della città di Vicenza, per difendere il nostro territorio e il patrimonio architettonico che ospita; la basilica occupata, in queste ore, è diventata il simbolo dell'Altrocomune, cioè di quel vasto e trasversale movimento nato in questi mesi a Vicenza per battersi contro la costruzione di una nuova installazione militare Usa.
Il sindaco se ne faccia una ragione: questa occupazione dimostra ancora una volta quanto è vuoto palazzo Trissino, sede del Consiglio comunale, dove con una delibera approvata con una maggioranza risicata è stato dato il via libera ad un progetto devastante per la nostra città. Le sue parole sono il segno del disprezzo che egli nutre verso i propri concittadini che in questi mesi si sono mobilitati.

L'iniziativa di queste ore vuole lanciare un segnale chiaro all'Amministrazione locale, al Governo e agli statunitensi: noi siamo qui, e resisteremo un minuto in più di chiunque voglia costruire questa base.
La nostra iniziativa, pacifica e dall'altro valore simbolico, evidenzia quanto devastante sarebbe per una città patrimonio dell'Unesco la costruzione della base di guerra; la basilica - cuore di Vicenza - si trova infatti ad appena 1500 metri in linea d'aria dall'aeroporto Dal Molin.
L'occupazione, dunque, prosegue, nonostante Sindaco e Assessori; e, nel frattempo, anche le statue vicentine, a partire da quella di Andrea Palladio, hanno parlato: questa mattina, infatti, tenevano tra le mani bandiere No Dal Molin. Non solo il futuro dei cittadini è in gioco, ma anche la sua storia, le sue opere d'arte che la rendono uno dei gioielli tutelati dall'Unesco. Noi vogliamo liberare la nostra città da questa minaccia: abbiamo iniziato dalla Basilica Palladiana.

Il futuro è nelle nostre mani.
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Inviato il: 19/4/2007 17:35
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#78
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Leggevo del crollo dei partiti di governo quando la seguente frase ha stampato sul mio volto un sorriso a 36 denti:

"E a Vicenza, nonostante le marce e le battaglie contro la base militare, la sinistra radicale esce dimezzata: dall'8,2% al 4,3%.

Credono ancora che i cittadini siano un unico branco di fessi.
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Inviato il: 29/5/2007 18:29
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#79
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Leggevo del crollo dei partiti di governo quando la seguente frase ha stampato sul mio volto un sorriso a 36 denti:
"E a Vicenza, nonostante le marce e le battaglie contro la base militare, la sinistra radicale esce dimezzata: dall'8,2% al 4,3%.
Credono ancora che i cittadini siano un unico branco di fessi.
Non per fare il "bastian contrario" ma visto che il primo placet alla base l'ha dato proprio l'amministrazione comunale... non potrebbe significare (magari) che la maggioranza della popolazione votante di Vicenza è a favore della base?
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 29/5/2007 20:56
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#80
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Precisazione: a Vicenza si votava per la provincia, non per il comune.

Lonewolf, mi riferivo agli elettori della cosiddetta "sinistra radicale", che al momento delle proteste e dei cortei è andata lì a Vicenza proprio per farsi bella davanti a loro. Ma stavolta non ci sono cascati e la sinistra radicale, che alle precedenti elezioni aveva totalizzato 28442 voti, ora è crollata a 14337 e l'astensione ha raggiunto livelli altissimi (42%!).
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Inviato il: 29/5/2007 21:12
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#81
Mi sento vacillare
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Trento, contestato Prodi

Momenti concitati al Festival dell'Economia. Proteste dei comitati contro la base Usa di Vicenza: «Il governo non ci ha difesi»



«Venduto, venduto, vergogna, vergogna!» sono le urla dei circa 200 manifestanti riuniti nel cortile dell'auditorium di Santa Chiara di Trento per protestare contro l'allargamento della base Usa Dal Molin.
[...]
Tornata la calma una fra i contestatori è stata fatta salire sul palco e al presidente del Consiglio e alla platea ha spiegato: «È una vergogna che la città di Vicenza - ha detto la donna - non venga difesa dal proprio governo. Non ci è stato concesso neppure di esprimere il nostro parere con referendum. Mi sono sentita tradita, l'ho votata sulla base del programma che parlava di riduzione degli impegni militari e di democrazia partecipativa». [...]


Riguardo quest'ultima frase.. beh, sbagliando s'impara.
L'importante è poi capire la lezione. Errare è umano, perseverare è diabolico.

(ok, per oggi basta proverbi)
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Inviato il: 3/6/2007 12:43
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#82
Dubito ormai di tutto
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Velocissimamente -anche stavolta- 3 link.

Blog del Presidio Permanente contro il Dal Molin.

E intanto......

Sigonella: il pericolo annunciato

all'interno di questo articolo è incluso il video dell'ultima inchiesta di RaiNews24, raggiungibile a questo indirizzo.
Inviato il: 22/11/2007 21:37
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  •  carloooooo
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#83
Dubito ormai di tutto
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Disastro ambientale a causa dell'oleodotto -- Presidio permanente Dal Molin

Ieri mattina alle 7 l'oleodotto militare che porta il carburante per aerei militari che da La Spezia va ad Aviano a Cavazzale a causa di una falla ha cominciato a perdere ettolitri di cherosene, che si sono propagati nell'ambiente circostante, contaminando l'Astichello e poi il Bacchiglione. Chi ieri pomeriggio passava dalle parti di Ponte Pusterla o Ponte degli Angeli poteva sentire un odore insopportabile di nafta. Di fronte a un disastro ambientale di tali porzioni ti aspetteresti che la popolazione venga immediatamente avvisata, che le squadre di pronto intervento siano reattive ed efficaci. Invece nulla di tutto questo. [continua]



Vicenza - Incidente all’oleodotto: disastro militare! -- Global Project

«Un vero disastro ambientale», l’ha definito l’assessore provinciale alle risorse idriche; dimenticandosi di specificare che questo disastro – la fuoriuscita di una quantità enorme di cherosene dall’oleodotto Nato – è stato prodotto da un’installazione militare.
Due fiumi gravemente inquinati, il terreno di ricarica della falda acquifera più grande del nord Italia imbevuto di cherosene, fauna e vegetazione minacciati dalla chiazza inquinante rilasciata dall’oleodotto che porta il carburante per gli aerei militari da Camp Darby ad Aviano. Ma non dicevano che le installazioni militari sono sicure e non danneggiano il territorio? [continua]
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Bicarlonato.
Inviato il: 11/3/2008 22:31
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  •  florizel
      florizel
Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#84
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Buone notizie.

Ederle 2 non s’ ha da fare. L’ampliamento della base militare americana a Vicenza si deve fermare. Questo il giudizio del Tar del Veneto che avrebbe “accolto in pieno” il ricorso del Codacons, l’associazione dei consumatori che dà notizia della sentenza, depositata stamane.

"L’associazione dei consumatori elenca poi “i danni gravi” che con la richiesta di pronunciamento da parte del Tar ha voluto impedire, a partire dal “forte impatto sulla situazione ambientale ed urbanistica e rischi di danneggiamento delle falde acquifere” che l’allargamento della base avrebbe potuto creare."


Una delle motivazioni per cui è stato sospeso l'allargamento della base:

Bocciato pure il consenso espresso dal Governo italiano poiché espresso oralmente. ''Un modo - riferisce il Codacons - che il Tar definisce, 'extra ordinem'''. Inoltre per il giudici amministrativi l'assenso del Governo Italiano ''risulta essere stato formulato, del tutto impropriamente, da un dirigente del Ministero della Difesa, al di fuori di qualsiasi possibile imputazione di competenze e di responsabilità ad esso ascrivibili in relazione all'altissimo rilievo della materia''.

C'è una cosa che non capisco, però: il fatto che il consenso fosse stato espresso solo oralmente induce a ritenere che di sbagliato c'è solo il procedimento burocratico; se invece fosse stato "scritto"?
Mi pare di capire che resterebbe comunque l'anomalia della sua formulazione "solo" da parte di un dirigente del ministero della difesa. Si tratta del fatto che avrebbe dovuto essere direttamente il ministro a doversi pronunciare? O del fatto che anche altri ministeri avrebbero dovuto essere coinvolti?

Intanto, a scanso di "ripensamenti", Il Presidio Permanente No Dal Molin conferma le mobilitazioni indette per il 26 e 30 giugno.
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Inviato il: 20/6/2008 18:32
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#85
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C'è una cosa che non capisco, però: il fatto che il consenso fosse stato espresso solo oralmente induce a ritenere che di sbagliato c'è solo il procedimento burocratico; se invece fosse stato "scritto"?
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Da quello che so non esiste nulla di scritto circa le servitù militari agli USA.
Tutto è sempre stato segreto (fatto con strette di mano e pacche sulle spalle probabilmente....come i commercianti) e anche ora non se ne va a capo.
Se il consenso ora per la base 2 è stato dato solo oralmente è da dubitare che la volta prima abbiano fatto patti scritti.Pertanto anche la prima base non è che sia molto 'legale'.

Il procedimento burocratico è sbagliato solo ora o è 'sempre' stato sbagliato per tutte le servitù militari straniere?Ma allora andiamo a vedere quello ce c'è d scritto per TUTTE le basi.
Il segeto di stato è stato messo ad hoc...perchè altrimenti....
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Inviato il: 20/6/2008 19:00
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#86
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Roma, 09:43
BASE USA VICENZA: LA RUSSA, MANTERREMO GLI IMPEGNI
"Manterremo gli impegni" con gli americani. E' quanto afferma il ministro della Difesa Ignazio La Russa in una intervista al Corriere della Sera nella quale commenta la sentenza con cui il Tar del Veneto ha sospeso i lavori per l'ampliamento della Base Usa di Vicenza."Abbianmo dato mandato all'Avvocatura di Stato di presentare ricorso al Consiglio di Stato - annuncia poi La Russa - per chiedere di poter riprendere i lavori della Base". Secondo il ministro della Difesa, "i cittadini non parteciperanno al referendum" che "fatto cosi ha valore zero". Comunque - aggiunge - "non ci faremo imporre le decisioni dalla piazza: il progetto - dice ancora La Russa - e' stato gia' modificato dal governo Prodi, l'aeronautica ha fatto dei sacrifici per venire incontro alla comunita'. Era tutto sistemato. Quel progetto, dopo le modifiche concordate va bene. Non deve essere cambiato

----
Magari se ci facesse leggere gli accordi con cui il governo italiano e il governo USA hanno sancito questo.
O dobbiamo aspettarci a Vicenza una pattuglia di militari (2500 no 3000...)perchè ristabiliscano l'ordine?

Il progetto àè già stato modificato dal governo Prodi (come forse a parole...e lo scritto?)
Piango pensando ai sacrifici fatti dall'aereonautica venendo inconto alla comunità (che avrà pure ucciso qualcuno...)
La Russa lo vedrei bene al balcone di piazzale venezia.
Porbabilmente da quel tempo, per lui ma non solo, la storia non è andata avanti.
O tenta di fermarla. Entrambi i casi pero, sono delle pure illusioni.

edit-

http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=76462

Ma la sentenza del Tar del Veneto è destinata a fare giurisprudenza. Nelle motivazioni depositate dal tribunale amministrativo, si spiega che la base americana non può essere ingrandita poiché è mancata la consultazione della popolazione interessata, nonostante fosse prevista dal memorandum Usa-Italia che aveva sancito l’ok italiano alle richieste americane.

Inoltre, secondo il Tar del Veneto non «è stata riscontrata» nessuna traccia di documenti che testimonino il consenso «presentato dal Governo Italiano a quello degli Stati Uniti d'America, espresso verbalmente nelle forme e nelle sedi istituzionali». Ma considerando «l'importanza della materia trattata», un sì a voce non basta, perché «ogni determinazione deve essere emanata con atto formale e comunque per iscritto».

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Il ministro della difesa non dovrebbe fare 'solo' il ministro della difesa.(dell'italia...)
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Inviato il: 21/6/2008 10:41
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#87
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Citazione:
Da quello che so non esiste nulla di scritto circa le servitù militari agli USA.

Un accordo che prevede anche l'esproprio di fondi e di aree, non poteva essere solo verbale. Vedi il testo unico delle leggi sulle servitù militari.

Qui c'è un'interessante sentenza della corte costituzionale, che addirittura contesta la legittimità dell'art. 2, secondo e terzo comma, della legge 20 dicembre 1932, n. 1849, come sostituito dall'art. 1 della legge 8 marzo 1968, n. 180, "concernente l'indennizzo spettante ai proprietari di immobili colpiti da servitù militari, "in quanto non prevede, per la determinazione dell'indennità, un criterio alternativo a quello automatico del riferimento ai valori della rendita catastale, laddove questo risulta inadeguato".", relativo all'indennizzo per occupazione di un terreno.

Comunque, la tua intuizione sull'eventuale invio dell'esercito sembrerebbe fondata: si è partiti dalla "munnezza" della Campania per estendere il provvedimento a tutto il territorio nazionale.

Vicenza e i «mille» .

"Per i «mille» che sabato, insieme ad Alex Zanotelli, andranno a piedi e in treno da Acerra [dove si sta costruendo un inceneritore], a Piazza Dante [cuore della Napoli sepolta dai rifiuti e dagli imbrogli sui rifiuti], non poteva esserci incoraggiamento migliore della sentenza con cui il Tar di Vicenza, venerdì, ha dato ragione del movimento No Dal Molin, che si oppone alla costruzione della nuova base militare Usa: i lavori devono essere sospesi perché i cittadini non sono stati consultati."

Ma il neoministro della difesa fa sul serio:

La Russa: l'ampliamento si farà.

Soprattutto, è guerra aperta con tutto quello che evoca le toghe...

Da notare: anche il ministro la russa si adegua alla "nuova" tendenza" politica di offendere i "cittadini della repubblica"; ormai è diventato di prassi:
Scetticismo infine sul referendum: ho letto il quesito è come chiedere a Pinocchio se vuole la scuola o i balocchi.

L'alternativa ai balocchi, cioè la "maturità" e la "serietà", sarebbe porgere definitivamente e passivamente il posteriore agli accordi con gli USA. Ovviamente, il posteriore dei vicentini.

E Vicenza ha dato un imput importante anche alla mobilitazione di Mattarello, un sobborgo di Trento, contro la costruzione di una nuova base militare.

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Inviato il: 21/6/2008 13:21
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
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Sono d'accordo che bisognava ci fosse qualcosa di scritto.
Ma è pur vero che di scritto c'è qualcosa ma non tutto.Dopo quelli accordi, del resto stipulati diversi anni fa, nessuno si è interessato se si poteva rivederli e se tali devono rimanere nei secoli dei secoli.


http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/esteri/basi-usa-europa/basi-usa-europa/basi-usa-europa.html

qui si sta dicendo che le basi italiani sono a rischio. Vale a dire obsolete.
Si sta anche dicendo che ci dovrebbero essere delle migliorie. Nessuno si precoccupa ora, più di tanto, se sono state fatte secondo le norme pattuite.
Del resto ora è n'emergenza e quindi bisogna metterle ' a posto '....
Hanno trovato il sistema di 'rimodernarle' anche a spese della popolazione ovviamente (chi va a vedere gli stanziamenti del governo in tal senso?)

l rapporto dell'Air Force americana, parzialmente declassificato, suscita apprensione. Non c'è nessuna cifra ufficiale, ma in Europa ci sarebbero almeno 350 bombe atomiche americane nelle basi Nato dislocate tra Belgio, Olanda, Turchia, Italia, Gran Bretagna e Germania. "Quelle messe sotto accusa - spiega la Federazione degli Scienziati statunitensi - sarebbero la maggior parte di queste". Tra quelle segnalate c'è sicuramente Ghedi di Torre e la tedesca Buechel. Ma ci sono sospetti anche sulle basi di Kleine Brogel (Belgio) e Volkel (Olanda).

----
350 testate in tutta europa e forse una quarantina Ghedi, che è sotto accusa.

Ma chi ha autorizzato la quantità di testate atomiche nelle basi USA?
Allora non meravigliamoci se ci trovaimo fra la spazzatura e l'inquinamento.
Se qualcuno ha autorizzato questo è capace di fare anche dell'altro, ovviamente.


edit-
Ansa :: 22 giugnoRifiuti: veleni in acqua case militari Usa Campania, lo confermano i primi test effettuati (ANSA) - NAPOLI, 22 GIU - Veleni dai rubinetti delle abitazioni occupate dai militari Usa in Campania. Lo confermano i primi test effettuati. Su 130 case controllate, 7 sono a rischio. L'U.S. Navy sottolinea che le case prese in esame sono statisticamente insignificanti a convalidare l'intero processo di esami ambientali condotto sugli alloggi dei marines all'indomani dell'emergenza rifiuti, e dice che non ci sono rischi per le famiglie. Intanto i test parlano di presenza di tetracloroetilene.

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I militari USA si sono accorti di avere i veleni nell'acqua.....e le altre famiglie campane che hanno nel rubinetto?
Chi sarà il 'coraggioso' che farà le analisi dell'acqua?
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Inviato il: 22/6/2008 14:32
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Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
#89
Sono certo di non sapere
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Inviato il: 1/2/2009 11:01
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  •  gnaffetto
      gnaffetto
Re: Sinistra e 1... Sinistra e 2... Sinistra e 3... AGGIUDICATA LA BASE VICENTINA AGLI AMERICANI
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Mi sento vacillare
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potrebbe essere una occasione per trovarci dal vivo.

putroppo è evento riservato soci arci (10 euri di tessera)

gnaffetto@email.it
Inviato il: 1/2/2009 11:39
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