argon ha scritto:
Citazione:

Lo ripeto: il grafico di Appleman ha una alta affidabilità nel caso in cui non siano previste scie ma una bassa affidabilità nel caso in cui siano previste.

qui ti sei ingolfato con le parole

argon ha scritto:
Potresti dare un senso ai tuoi interventi argomentando il motivo della tua conversione.

Cowboy ha scritto:

no no è proprio così, la sua affidabilità è bassa proprio nel caso in cui predice l'occorrenza delle scie, mentre il 98% delle volte in cui diceva che le condizioni per la formazione delle scie non c'erano queste non si formavano.

ome l'hai scoperto?

Occhei, lo confesso: non sono più ortodosso, sono diventato buddista!

argon ha scritto:
Citazione:

Cowboy ha scritto:

no no è proprio così, la sua affidabilità è bassa proprio nel caso in cui predice l'occorrenza delle scie, mentre il 98% delle volte in cui diceva che le condizioni per la formazione delle scie non c'erano queste non si formavano.

Si hai ragione te alle 23:00 non connetto più.
Comuque stiamo uscendo dai binari della discussione.

Citazione:

ome l'hai scoperto?

Occhei, lo confesso: non sono più ortodosso, sono diventato buddista!

decisamente uscendo

Zero competenze, tanto livore, fede cieca nelle scie chimiche.

argon ha scritto:
Un articolo non merita l'appellativo scientifico se usa termini come "frequente", "spesso" senza supportare da dati l'affermazione.

Le osservazioni che noi cittadini da anni facciamo del cielo, alzando semplicemente la testa, valgono ne più ne meno di quelle di questi scienziati al soldo di non si capisce bene chi.
Lo testimonia la sempre maggiore preoccupazione di gente che "luogomune.net o sciechimiche.org" non lo ha mai frequentato ma esprime la sua preoccupazione a giornali (vedi vari articoli) per fenomeni sempre più strampalati.

Ricordo che irrorazoni da chemtrails erano già presenti in passato in G.B. e U.S.A. vedi filmato e articolo.

Forse mi sfugge qualcosa ma queste scie le emettono i velivoli militari?
E perche?

Voglio solo far notare che, per ricevere dosi "potenzialmente pericolose" di questo veleno, basta vivere fra i 12 e i 100 giorni in città, o fumare 100 sigarette.
A queste dosi, giudico più letale l'inquinamento cittadino delle scie chimiche.

argon ha scritto:
Citazione:

Forse mi sfugge qualcosa ma queste scie le emettono i velivoli militari?
E perche?

Neanche te leggi i nostri documenti visto che fai codeste domande. Tipo la presentazione dell'ing. Fenu

aerei uguali a stessa quota uno fa scie e l'altro no, aerei che spruzzacchiano a intervalli regolari, aerei che sciano sotto stratocumuli (stratocumuli ricordo si formano sui 3000 metri), per non parlare di chemtrails già presenti negli anni '40, brevetti vari inerenti a chemtrails e schiptrails, analisi delle acque che dimostrano picchi anomalissimi di bario in concomitanza con le irrorazioni, insomma la documentazione non manca.

[cut]

argon ha scritto:
Citazione:

Forse mi sfugge qualcosa ma queste scie le emettono i velivoli militari?
E perche?

Neanche te leggi i nostri documenti visto che fai codeste domande. Tipo la presentazione dell'ing. Fenu

aerei uguali a stessa quota uno fa scie e l'altro no, aerei che spruzzacchiano a intervalli regolari, aerei che sciano sotto stratocumuli (stratocumuli ricordo si formano sui 3000 metri), per non parlare di chemtrails già presenti negli anni '40, brevetti vari inerenti a chemtrails e schiptrails, analisi delle acque che dimostrano picchi anomalissimi di bario in concomitanza con le irrorazioni, insomma la documentazione non manca.

Mi ricordo comunque che mi rimase impresso, in modo negativo, quanto scritto su un paio di slides

argon ha scritto:
RELAZIONE DEL DOTT. FAUSTO VERONESE (radiologo)

qui

Citazione:

Mi ricordo comunque che mi rimase impresso, in modo negativo, quanto scritto su un paio di slides

tiriamo fuori due slide che volevano solo provare la presenza di traffico anomalo

la presentazione al completo:

http://www.sciesardegna.it/tracce/TRACCE999.ASP

music-band ha scritto:
Il Dottor Luigi Fenu è un ingegnere aereonautico, tra le altre cose ha partecipato al programma "Arianne"

Ha realizzato un approfondito studio sulle contrails che è disponibile pubblicamente.

Quindi, lo ripeto, chi vuole continuare a parlare di scie di condensa, della loro formazione, persistenza etc. Deve partire da lì.

Per quanto riguarda gli aerei militari, vi ricordo che esiste un esposto denuncia del sindacato aeroportuale S.U.L.T.A. in cui si fa esplicito riferimento ad aerei militari privi di livrea in transito nei nostri aereoporti e di cui non è possibile conoscere scopi e missioni. Si sospetta che alcuni siano usati per trasportare segretamente truppe o prigionieri ma ovviamente la denuncia è nata dalla potenziale pericolosità di ospitare il transito di aerei che potrebbero avere sostanze pericolose a bordo che potrebbero coinvolgere il traffico civile.

Esiste inoltre una non trascurabile ammissione dell'Onorevole Di Pietro in merito ad una limitazione della nostra sovranità Nazionale che si estende ai nostri cieli e ai nostri siti.

Mi aspetterei un approfondito studio delle contrails da un metreorologo, un chimico, un fisico, non mi aspetto uno studio approfondito da un ingegnere anche se aeronautico.

Pensi veramente che un aereo militare, con insegne o meno ha poca importanza, possa atterrare e decollare da un aeroporto senza che sia conosciuto?

Che lo studio delle contrails dell'ing fenu sia approfondito è una tua opinione

Mi aspetterei un approfondito studio delle contrails da un metreorologo, un chimico, un fisico

Le scie chimiche sono prodotte da velivoli militari o civili o entrambi?

Pensi veramente che un aereo militare, con insegne o meno ha poca importanza, possa atterrare e decollare da un aeroporto senza che sia conosciuto?

Se è ora il momento di parlare dell'affidabilità, perché dici di tornare indietro a rileggere (il che evita qualsiasi discussione)?

esistono precedenti

Su questo posso darti ragione in parte, cioè sul fatto che esistono precedenti. Almeno per me, però, non smonta le convinzioni (non ho certezze) della smentita dell'esistenza dell'attuale fenomeno. Dopotutto, i due fenomeni sono slegati fra loro, e l'uno non implica necessariamente l'altro.

Voglio solo far notare che, per ricevere dosi "potenzialmente pericolose" di questo veleno, basta vivere fra i 12 e i 100 giorni in città, o fumare 100 sigarette.

scie-nziat ha scritto:

Mi aspetterei un approfondito studio delle contrails da un metreorologo, un chimico, un fisico, non mi aspetto uno studio approfondito da un ingegnere anche se aeronautico.

music-band ha scritto:
scie-nziat,

se sei venuto qui per provocare e basta, ti garantisco che non duri tanto, non saresti il primo e nemmeno sarai l'ultimo, siamo vaccinati.

Se invece sei in buona fede, non puoi pensare seriamente di appigliarti a una frase come:
Citazione:

Che lo studio delle contrails dell'ing fenu sia approfondito è una tua opinione

Troppo comodo... Purtroppo la matematica non è un'opinione e quando esiste uno studio realizzato da una persona che ha la qualifica professionale per farlo, che ci mette nome e cognome e utilizzando il solo linguaggio possibile (quello della fisica e della matematica) per definire che cosa è e come si forma una contrails; L'unico modo in cui puoi sbugiardarlo senza fare la figura del coglione, è dimostrare di avere conoscenze pari alle sue e confutare con lo stesso linguaggio le sue affermazioni, spiegando perchè sarebbero errate.

Citazione:

Mi aspetterei un approfondito studio delle contrails da un metreorologo, un chimico, un fisico

Questa frase, come ti ho appena detto è pura aria fritta e non significa proprio nulla. Lo studio c'è, non è l'opinione di "un Ingegnere" è appunto uno studio. Sarebbe come dire che Michael Schumacher affermasse che la ferrari non è aereodinamicamente efficente. Potresti dire che è la sua opinione fino al momento in cui il pilota non presenta uno studio aereodinamico per dimostrare che la ferrari non è efficente accompagnandolo da tutte le spiegazioni e i calcoli necessari. A quel punto, l'unico modo di contraddirlo è che l'ingegnere costruttore o chiunque abbia conoscenze di aereodinamica presenti calcoli e spiegazioni tesi a confutare quello studio.
Ricapitolando: l'Ingegnere Fenu ha la qualifica e le competenze di fisica per realizzare uno studio sulla condensa. Lo studio c'è e non si tratta di valutazioni empiriche ma supportate dalle leggi della fisica e della matematica. Confuta quello o piantala con questo puerile tentativo di provocazione.

Citazione:

Le scie chimiche sono prodotte da velivoli militari o civili o entrambi?

In questo caso, io la "prova" non ce l'ho, posso soltanto supporre in base alle osservazioni dirette, lo studio di centinaia di fotografie e filmati che l'attività legata alle scie sia di carattere militare.

Citazione:

Pensi veramente che un aereo militare, con insegne o meno ha poca importanza, possa atterrare e decollare da un aeroporto senza che sia conosciuto?

Non senza che sia conosciuto, i controllori di volo conoscono il traffico se è questo che intendi. Ma in caso di traffico militare, lo scopo del volo e quello che l'aereo trasporta sono informazioni che rimangono riservate. La denuncia del SULTA parla proprio di questo: il traffico militare c'è, lo si conosce, ma il fatto di non sapere cosa trasporta e perchè sia così intenso lo rende un potenziale pericolo.

roxib ha scritto:
Citazione:

scie-nziat ha scritto:

Mi aspetterei un approfondito studio delle contrails da un metreorologo, un chimico, un fisico, non mi aspetto uno studio approfondito da un ingegnere anche se aeronautico.

Riguardo le condizioni necessarie alla formazione delle contrails,
questo manuale riporta le stesse conclusioni del documento dell'Ing. Fenu.

PS: a qualsiasi corso di laurea in ignegneria insgegnano matematica e fisica (anche più di un modulo). Le leggi fisiche non cambiano a seconda se uno studia ingegneria o fisica. Le leggi della fisica sono sempre quelle.

argon ha scritto:
Citazione:

Mi aspetterei un approfondito studio delle contrails da un metreorologo, un chimico, un fisico, non mi aspetto uno studio approfondito da un ingegnere anche se aeronautico.

Fatti qualche corso a ingegneria poi ne parliamo. Piuttosto analizza lo studio e dimmi dì dove non è approfondito.

Citazione:

Pensi veramente che un aereo militare, con insegne o meno ha poca importanza, possa atterrare e decollare da un aeroporto senza che sia conosciuto?

Si e a ragion veduta:
leggiti il documento del sulta.
e anche questo:
qui

[cut]
Una semplice domanda: come mai queste strane scie spesso e volentieri si concentrano puntualmente proprio in direzione del sole creando patine e nuovolosità arificiali?

Al mattino compaiono quasi "lungo l'orizzonte" ombrando il sole che sorge mentre il resto del cielo è sereno e pulito.
Durante la giornata aumentano e sono presenti "un po' ovunque".
Al tramonto si concentrano nuovamente tutte "lungo l'orizzonte" in direzione del sole mentre il resto del cielo spesso torna nuovamente sereno e completamente pulito...

Se sono solo coincidenze, allora sono alquanto curiose.

scie-nziat ha scritto:
[cut]

Scusa ma pensi di essere al centro dell'universo?

3) tutti i voli erano in contatto radio bilaterale con noi controllori

Non ho molta stima di una persona che liquida il fenomeno con due valori: -40° e 70% RH, perchè dimostra poco rispetto per coloro che hanno veramente studiato il fenomeno e che ancora continuano a studiarlo