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1 Utenti anonimi
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Votata: 113 Voti |
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NiHiLaNtH |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5011 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Citazione: "I sostenitori del complotto delle scie chimiche (le scie di condensazione degli aerei)..." l'idiota che ha scritto l'articolo poteva informarsi meglio prima di sparare c.....e perchè secondo i "sostenitori del complotto delle scie chimiche" le nubi nottilucenti non c'entrano una mazza con le scie degli aerei
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henry30 |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5012 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/5/2012
Da
Messaggi: 71
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qwertyz999 |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5013 |
So tutto
Iscritto il: 9/9/2012
Da
Messaggi: 4
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Salve a tutti sono nuovo del forum. Mi sono sorbito circa una 60a di pagine per approfondire l'argomento. Dopo tutto questo parlare ognuno rimane sulle proprie convinzioni. Ho pensato ad alcune semplici considerazioni. 1) Si potrebbe monitorare il traffico di una giornata su di un aeroporto civile. Come ha fatto notare in una mezza mattinata di osservazione. a) aerei ad alta quota senza scia b) aerei ad alta quota con la scia a) aerei a bassa quota senza scia b) aerei a bassa quota con la scia Che quantità di ciascuno? Che relazione tra i risultati? Le Vostre considerazioni finali? 2) Ammettendo la presenza di scie chimiche e non potendo fare analisi in quota (qualcuno ha a che fare con qualche spettrometro solare?): a) quanto tempo rimane una particella in aria prima che tocchi il suolo? b) arriva a terra sulla verticale se eventualmente trascinata dalla pioggia, ma se non piove che succede? c) quanto superficie coprirebbe a terra l'irrorazione? d) quanti kg di particelle dovrebbero essere emesse per avere un risultato soddisfacente al suolo? Questo nell'ipotesi che la mèta finale dell'esperimento sia il terreno, se così non fosse, quali ripercussioni sui meccanismi atmosferici di quelle particelle "ipotizzate"? 3) Ammettendo l'equazione scie chimiche = tanker chimici = esperimenti ci vorrebbero tonnellate di materiale e migliaia di voli. In definitiva milioni di euro spesi. Le industrie chimiche come produrrebbero queste sostanze? Sarebbero coinvolti anche le compagnie civili? Mi fermo qui per il momento. Ciao a tutti
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Mister_Q |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5014 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/4/2012
Da Bologna
Messaggi: 41
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Citazione: qwertyz999 ha scritto: Salve a tutti sono nuovo del forum. Mi sono sorbito circa una 60a di pagine per approfondire l'argomento. Dopo tutto questo parlare ognuno rimane sulle proprie convinzioni. Ho pensato ad alcune semplici considerazioni. 1) Si potrebbe monitorare il traffico di una giornata su di un aeroporto civile. Come ha fatto notare in una mezza mattinata di osservazione. a) aerei ad alta quota senza scia b) aerei ad alta quota con la scia a) aerei a bassa quota senza scia b) aerei a bassa quota con la scia Che quantità di ciascuno? Che relazione tra i risultati? Le Vostre considerazioni finali? 2) Ammettendo la presenza di scie chimiche e non potendo fare analisi in quota (qualcuno ha a che fare con qualche spettrometro solare?): a) quanto tempo rimane una particella in aria prima che tocchi il suolo? b) arriva a terra sulla verticale se eventualmente trascinata dalla pioggia, ma se non piove che succede? c) quanto superficie coprirebbe a terra l'irrorazione? d) quanti kg di particelle dovrebbero essere emesse per avere un risultato soddisfacente al suolo? Questo nell'ipotesi che la mèta finale dell'esperimento sia il terreno, se così non fosse, quali ripercussioni sui meccanismi atmosferici di quelle particelle "ipotizzate"? 3) Ammettendo l'equazione scie chimiche = tanker chimici = esperimenti ci vorrebbero tonnellate di materiale e migliaia di voli. In definitiva milioni di euro spesi. Le industrie chimiche come produrrebbero queste sostanze? Sarebbero coinvolti anche le compagnie civili? Mi fermo qui per il momento. Ciao a tutti
Ciao, qwerty. Certo, ognuno potrà fare tutte le osservazioni che vuole, ma dal momento che non possiamo conoscere gli schemi e i documenti dei vari aeroporti tutto resterà come prima. Le considerazione, come bene hai potuto vedere in queste pagine, diventano meramente personali e non aggiungono niente a una diatriba pretenziosa come questa. Sì, queste presunte "scie" esistono: ma che cosa fa pensare immediatamente a un complotto mondiale che implicherebbe, se non ve ne siete accorti, l'esistenza di certe entità con poteri speciali (es. rettiliani o altro) per far sì che tutto vada a buon fine e che ci possa essere un controllo globale dei governi e della popolazione. Bisogna rimanere nel campo della logica, e c'è chi troppo spesso la lascia da parte preferendo gettarsi negli attacchi personali a chi non crede in queste teorie alternative. La mentalità che si finisce per sviluppare è che per ogni cosa c'è un complotto, tutti stanno tramando contro l'umanità, niente è come ci viene descritto. Non so se sia il massimo. Così come sbagliano quelli che a prescindere negano queste teorie, lo stesso vale per quelli che le sostengono a capo chino.
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polaris |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5015 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
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Ciao a tutti, sono nuovo di luogocomune ma seguo il dibattito tra "complottisti" (tra virgolette perché detesto questo termine, che sa molto di stereotipo...) e debunkers da molto tempo. Non appena ho visto questo forum mi ci sono fiondato subito perché ho una domanda riguardante le scie chimiche che mi ronza in testa da un po' di tempo: com'é possibile che queste presunte scie tossiche siano lunghe chilometri e chilometri? Come fa un aereo a trasportare tutta quella roba?
Se qualcun altro ha già risposto a questa domanda vi prego di indicarmi dove posso trovare la risposta.
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
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NiHiLaNtH |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5016 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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perchè quelle visibili sono scie di condensa artificiali ( tipo quelle rilasciate dalle frecce tricolore ) non polvere, gli aerei non sono mica degli enormi estintori volanti. per generare delle scie di polvere così dense dovrebbero avere al loro interno delle cisterne enormi e ovviamente non si potrebbero utilizzare gli aerei civili
col passsare del tempo queste scie diventano sempre più grandi perchè sono igroscopiche e si nutrono dell'umidità presente nell'atmosfera
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polaris |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5017 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
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Grazie per la risposta. Approfondirò il tema, anche se il cosiddetto "complotto delle scie chimiche" non mi convince più di tanto...vabbé, vado a spulciare la sezione del sito a riguardo e vedo se riesco a chiarirmi le idee.
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
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NiHiLaNtH |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5018 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Citazione: anche se il cosiddetto "complotto delle scie chimiche" non mi convince più di tanto casomai è il complotto del "controllo climatico" ma anche questa definizione non è completa Citazione: vado a spulciare la sezione del sito a riguardo e vedo se riesco a chiarirmi le idee. ti consiglio di leggere anche le pagine del forum dalla numero 100
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Pyter |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5019 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Nel golfo dell'Asinara il fenomeno delle scie chimiche è letteralmente scomparso a metà giugno (forse anche prima) ed è ripreso a metà settembre.
Quindi mi chiedevo:
sono improvvisamente scomparse le condizioni climatiche che determinano il formarsi delle scie di condensa?
oppure la zona è stata interdetta e quindi azzerato il traffico aereo?
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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cct |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5020 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/2/2006
Da Lago Maggiore near Swiss
Messaggi: 480
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Citazione: Pyter ha scritto: Nel golfo dell'Asinara il fenomeno delle scie chimiche è letteralmente scomparso a metà giugno (forse anche prima) ed è ripreso a metà settembre.
Quindi mi chiedevo:
sono improvvisamente scomparse le condizioni climatiche che determinano il formarsi delle scie di condensa?
oppure la zona è stata interdetta e quindi azzerato il traffico aereo?
O chi pensava di guardare il cielo in verita' guardava i topless sulla spiaggia? Aqua 500m True Color 2012/226 (08/13)
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"chentu concasa, dughentos corros"
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Pyter |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5021 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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O chi pensava di guardare il cielo in verita' guardava i topless sulla spiaggia?Guarda che son capace di fare entrambe le cose contemporaneamente. Vabbè, 13 agosto. E poi? A che ora? Di notte può essere.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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cct |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5022 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/2/2006
Da Lago Maggiore near Swiss
Messaggi: 480
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Citazione: Pyter ha scritto: O chi pensava di guardare il cielo in verita' guardava i topless sulla spiaggia?
Guarda che son capace di fare entrambe le cose contemporaneamente.
Vabbè, 13 agosto. E poi?
A che ora? Di notte può essere.
Ciao Pyter, se vuoi puoi fare click sulle freccine in alto a destra della pagina che ho postato per vedere gli altri giorni. In quanto l'orario essendo del satellite Aqua l'orario puo' andare dalle 12.30 alle 13.30 ora solare, se fosse stato Terra togli 2 ore. Mi ricordo che 33 anni fa', quando ho trascorso 4 mesi a Palau non ho visto neanche UNA scia chimica
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"chentu concasa, dughentos corros"
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edo |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5023 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
Messaggi: 4529
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polaris |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5024 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
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Qualcuno ha analizzato quella schiuma? Ci sono stati fenomeni analoghi in altre parti del mondo?
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Spiderman |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5025 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2009
Da
Messaggi: 2722
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
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NiHiLaNtH |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5026 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Citazione: Un nostro valente e determinato collaboratore, che qui ringraziamo e con il quale ci congratuliamo per il coraggio e la determinazione, ha prelevato un campione di polvere da bordo di un velivolo Ryanair (volo Pisa-Creta). il problema è che il campione non è stato preso direttamente dal filtro e quindi può essere stato contaminato da qualunue cosa Citazione: Questi tre elementi non dovrebbero essere assolutamente presenti nella cabina pressurizzata di un volo commerciale! i filtri non eliminano tutto, anche se in piccole quantità qualcosa passa sempre Citazione: Dobbiamo anche tenere conto che l’aver reperito solo questi tre elementi – alluminio, bario e cadmio – non significa che nella nostra atmosfera non se ne rintraccino altri. certo però vanno cercati, nelle analisi mancano gli elementi più comuni: calcio, sodio, potassio, magnesio, ferro, manganese, zinco Citazione: forse volevano scrivere pm 0,1 e pm 0,2 ( cioè 100-200 nanometri ) per sapere le dimensioni del particolato serve un'analisi al microscpio SEM
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NiHiLaNtH |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5027 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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video con 2 aerei militari in formazione e scia chimica on-off http://www.youtube.com/watch?v=MyIeBCPdxzc
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-ZR- |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5028 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/9/2008
Da
Messaggi: 436
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Ciao a tutti............ che mi sono perso?????
-ZR-
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" I grandi spiriti hanno sempre incontrato violente opposizioni da menti mediocri." Albert Einstein
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5030 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 12/11/2011
Da Ravenna
Messaggi: 72
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Buon giorno a tutti.
Premetto che sono uno scettico e che non credo alle scie chimiche. Ho i miei motivi, e non voglio star qua ora a sviscerarveli.
Mi rivolgo in questo forum perché ho una domanda alla quale, per il momento ho trovato solo una spiegazione "negazionista" ma non la controparte "sciachimista" (passatemi i termini.. è solo per essere più chiaro).
Ogni domanda, in genere ha una risposta negazionista ed una sciachimista.
La domanda in questione è
Perché le scie, appena formate, sono nel primo tratto, trasparenti, e diventano bianche solo da un certo punto in poi?
Lo chiedo perché nell'ottica scettico-negazionista, questa viene vista come la PROVA che si tratti di condensa. Ovvero, la trasparenza iniziale denota un cambio di stato della materia, da vapore a liquido e solido poi, e si sostiene che "non ci sia altra spiegazione". Se fosse particolato metallico, sarebbe bianco e denso da appena emesso e si diraderebbe man mano che il cono della scia si allarga. In poche parole si afferma che se è trasparente all'inizio si tratta di condensa e non può essere altrimenti.
Io di mio posso notare che in realtà è possibile anche coi polimeri (tipo schiuma, ad esempio) ma anche in quel caso in realtà è un fenomeno di condensazione, ed i polimeri che intendo io non contengono particolato metallico.
Lo chiedo non in tono provocatorio, ma davvero per avere delucidazioni in merito
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NiHiLaNtH |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5031 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Citazione: Perché le scie, appena formate, sono nel primo tratto, trasparenti, e diventano bianche solo da un certo punto in poi? forse volevi dire che le scie diventano visibili solo a qualche metro di distanza dall'uscita del motore?
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5032 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 12/11/2011
Da Ravenna
Messaggi: 72
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Citazione: forse volevi dire che le scie diventano visibili solo a qualche metro di distanza dall'uscita del motore? Sì, è quello che intendevo (anche se onestamente mi sembra sia la stessa cosa). Comunque sì. Qual'è la spiegazione "non detrattrice" della non visibilità iniziale? (Oltretutto Nihilant, speravo tu fossi uno di quelli che mi rispondeva, vista la tua esperienza in materia)
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NiHiLaNtH |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5033 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Citazione: Lo chiedo perché nell'ottica scettico-negazionista, questa viene vista come la PROVA che si tratti di condensa. Ovvero, la trasparenza iniziale denota un cambio di stato della materia, da vapore a liquido e solido poi, e si sostiene che "non ci sia altra spiegazione". beh gli erei che vediamo non sono degli enormi estintori volanti anche quelle che noi chiamiamo scie chimiche persistenti sono in realtà scia di condensa solo che non sono naturali Citazione: vista la tua esperienza in materia più che altro sono uno dei pochi ad essere rimasto pui farmi un favore? non andare sui siti dei debunker a dire cose tipo "ho fatto una domanda agli utenti di luogocomune e uno di loro mi ha detto che...."
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NiHiLaNtH |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5034 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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che stupido che sono
teknyx ha detto:
"Non mi sono mai interessato troppo alle vicende del Sig. Marcianò Rosario, a me importa solo di lottare contro la diffusione di quella menzogna "odiogena" che sono le scie chimiche.
discussione chiusa
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5035 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 12/11/2011
Da Ravenna
Messaggi: 72
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@Nihilant Mi scuso per un messaggio dal carattere privato, in un forum pubblico, ma non trovo giusto rispondere in pvt. Mi spiace molto che la prendi così, quando dico che mi interessa il tuo parere, mi interessa davvero il tuo parere. Il messaggio che riporti dandoti dello stupido è scritto sull'onda dei miei sentimenti dopo che due giorni fa, un paio di persone che sostengono l'esistenza della scie, hanno picchiato (letteralmente) un mio amico pilota di linea. Non posso non avercela in sé, dato che non ho mai fatto mistero di non crederci, e pensare che un mio amico sia stato picchiato perché colpevole di nulla..... Certo non accomuno luogocomune alla marea di altre persone che divulgano la cosa... qua nessuno ha mai parlato di abbattere aerei o di passare alle mani. Hai fatto una precisa richiesta ed io la rispetterò, così come ho sempre rispettato ogni richiesta che mi è stata fatta, e così come ho sempre ammesso di essermi sbagliato ogni volta che me ne sono accorto. Ciònonostante, ho una mia opinione sulle scie, non vedo perché devo mentire dicendoti che non la ritengo una bufala, anche se resto sempre pronto a cambiare idea se mi dovessi trovare in condizioni di doverla cambiare. Comunque mi interessa tanto la tua versione, è una visione un po' unica nel suo genere, o almeno credo. E dalla tua risposta anche tu assimili il fenomeno della invisibilià (trasparenza) iniziale alla condensa giusto? Per il resto, ti auguro un sincero "buon proseguimento" Riccardo
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NiHiLaNtH |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5036 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Citazione: Il messaggio che riporti dandoti dello stupido è scritto sull'onda dei miei sentimenti dopo che due giorni fa, veramente è dal 2011 che combatti questa "menzogna" Citazione: Comunque mi interessa tanto la tua versione, è una visione un po' unica nel suo genere, o almeno credo. E dalla tua risposta anche tu assimili il fenomeno della invisibilià (trasparenza) iniziale alla condensa giusto? si
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ByB |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5037 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/5/2011
Da
Messaggi: 382
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teknix è una reazione assolutamente sbagliata quella di picchiare qualcuno, che pur essendo pilota nega, non può non sapere del fenomeno, (tra l'altro recentemente è stato ufficializzato da un prelievo in quota "ufficiale" che i cieli sono avvelenati) ovviamente è il suo lavoro e ci tiene, un po come quello che inquina i fiumi, è il suo lavoro.... però devi capire che chi è a conoscenza del fenomeno perchè si è interessato dello stesso con delle indagini indipendenti, che ovviamente esulano il parere dei media "ufficiali" e quindi sa fin dove sono arrivati, magari una reazione violenta si può comprendere, io stesso più di una volta ho pensato guardando il cielo, (che nemmeno in questi giorni di autunno è più blu come una volta di quando avevo metà degli anni) per fortuna che non posso abbattere un aereo con lo sguardo altrimenti diventerei un "terrorista medio" il mio senso di impotenza di fronte a questo, però, mi ha portato a far aprire gli occhi su questa evidenza che proprio per il fatto di essere cosi evidente non si vede! Non posso pretendere di averti convinto, ma se hai più di 40 anni chiedi le risposte alla tua memoria, sennò parla con quelli più anziani e vedrai che loro te le daranno!
un saluto By B.
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NiHiLaNtH |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5039 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Paolo69 |
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate... | #5040 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/7/2004
Da
Messaggi: 1173
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L'immissione nell'aria di sostanze chimiche potrebbe aiutare ad attivare uno stato della mente più "plasmabile".
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