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Indice del forum Luogocomune
   Crollo Torri WTC
  Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?

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  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Hit Parade di roberto55
#31
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/6/2006
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Dr-Jackal,
non hai visto l'ultimo post di Attivissimo allora con troll e complottisti assortiti che se le danno di santa ragione e con Paolo che canta ai quattro venti di aver smentito PierPaolo.

Ormai sono alla frutta,il tutto si fa sempre piu' ridicolo.

Peccato che tutto questo avvenga proprio quando sta nascendo l'ultima dittatura totale della storia prima dell'Apocalisse.

Inviato il: 26/10/2006 20:36
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Hit Parade di roberto55
#32
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Citazione:
Peccato che tutto questo avvenga proprio quando sta nascendo l'ultima dittatura totale della storia prima dell'Apocalisse.


Uno scudetto dell'Inter.. vinto sul campo?

Ashoka
Inviato il: 26/10/2006 20:41
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  •  Manthrax
      Manthrax
Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#33
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/9/2005
Da Somewhere Far Beyond..
Messaggi: 556
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Citazione:
L’intera comunità scientifica mondiale, dei fisici e degli ingegneri, non trova nulla da dire sul crollo delle Torri e dunque tace.


Certo.. E poi c'era la marmotta..

Un pensiero come questo, o il suo opposto, implicano che "l'intera comuntià scientifica" sia al corrente di quanto sia successo.

Che sappia del WTC7 e della sua struttura asimmetrica, che sappia la disposizione del WTC Plaza, che sappia quante colonne era fatto il WTC e quali erano i principi base di tali strutture.

E' semplicemente patetico pensare a questo, ossia che "l'intera comunità" SAPPIA.

L'intera comunità e fatta di PERSONE, che vivono la loro vita come tutti noi, e come tali sanno quel tanto che gli arriva ad orecchio (prima del morbo, of course).

Quando parlai con il mio docente universitario (Fisico nucleare e docente di Fisica Meccanica ed Elettromagnetismo), riguardo alla violazione del principio di conservazione del momento angolare, sapete quale fu la risposta?

"Della struttura delle torri ne so niente, ma non sarebbe una cosa troppo grossa? E gli aerei poi.."

Pensare che un'intera comunità eterogenea possa sapere quanto serve per poter valutare i crolli delle TT è ingenuamente stupido.

E' qualcosa che va portato all'attenzione dei singoli, e chi di loro saprà liberarsi dei condizionamenti psicologici potrà affrontare seriamente l'argomento.

Per inciso, poi è nata una piacevole conversazione col prof, in cui si è parlato della struttura delle TT, della tecnologia Home Run, di come poche persone al posto giusto sarebbero sufficienti..

Risultato.

"Morboso"

_________________
Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates..
Inviato il: 26/10/2006 20:45
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  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#34
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/6/2006
Da
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Ormai il nostro non sa fare altro che vomitare bile.

Il suo e' odio ideologico!!
Non riesco a classificarlo altrimenti!

Citazione:
E' firmato da un "professor Raffaele Giovanelli", le cui qualifiche precise non sono indicate nel documento.


Citazione:
Secondo un commento anonimo (fonte tutt'altro che granitica, insomma)


Citazione:
Innanzi tutto c'è un equivoco metodologico di fondo. Se l'ingegnere civile Giovanelli ha delle critiche da fare, non le deve rivolgere a me, che sono semplice giornalista, ma ai suoi colleghi ingegneri civili, le cui conclusioni io mi limito a riferire in forma divulgativa. Sarebbe corretto quindi che Giovanelli si rivolgesse ai suoi colleghi esperti del NIST, della FEMA, e all'intera comunità mondiale degli ingegneri civili, che non ha finora sollevato obiezioni sulla dinamica del crollo delle Torri Gemelle tali da necessitare l'utilizzo di esplosivi o "altri agenti distruttori", per usare l'ambigua espressione del Giovanelli.


Citazione:
Sarebbe anche opportuno che Giovanelli chiedesse come mai, appunto, nessuno di loro ha finora invocato le demolizioni controllate come necessaria giustificazione dei crolli del WTC. I complottisti sostengono che si tratti di una straordinaria, monolitica congiura del silenzio. Gli ingegneri civili sanno, ma tacciono per non essere "eliminati". E io che li guardavo e pensavo fossero incazzati per le tasse: macché, sono agitati perché sono in costante pericolo di vita. Tutti, nessuno escluso.


Citazione:
I "normalisti", invece, ritengono che semplicemente nessun esperto voglia dare credito a queste panzane, esattamente come si fa quando si presenta all'ufficio brevetti l'ennesimo inventore del moto perpetuo. Gli si sorride, si nascondono gli oggetti taglienti, e lo si accompagna alla porta con una cordiale ma ferma pacca sulla spalla.


Poi sentite le scorrettezze ingiustificate e gratuite perche' tutto fa brodo:

Citazione:
Tralasciando la concordanza grammaticale infelice


Ah,la grammatica,professor Giovannelli!!!

Citazione:
E' un classico esempio di MSC: Memoria Selettiva da Complottismo. Si fa finta che non esista la massa di dati contrari alla propria tesi preconcetta, e così la tesi è salva.


Buhahhhh!! Buhha Bhuaa Bhiuuuuuuuaaaaaaa!!!

Citazione:
Ci sono poi momenti nei quali Giovanelli rivela un'indole curiosamente propensa al complotto:


Citazione:
Eh no, professore, guardi che a casa mia il giornalista non tace le notizie che non gli fanno comodo. Le dice tutte, e le dice come sono, e poi ne accetta le implicazioni qualunque esse siano, per cui l'imprudenza non c'entra proprio nulla. Chi si preoccupa dell'imprudenza ha evidentemente l'abitudine di selezionare le notizie utili e omettere quelle sfavorevoli alla propria tesi, ma questo è un giochino squallido che lascio tutto ai complottisti.


Prego i moderatori di non cancellare la seguente frase:
****RIMOSSA*******
LA REDAZIONE

Citazione:
Caro Giovanelli, repetita iuvant: la patente di bufala non la distribuisco io, ma gliela regala la comunità degli ingegneri strutturisti suoi colleghi, nessuno dei quali crede alle panzane degli esplosivi piazzati di nascosto per dare un aiutino. E' a loro che deve chiedere le repliche tecnicamente accettabili. Lo faccia, e poi ne riparliamo.


Mi arrendo,il caso e' senza speranze.



***********
Detective: lo sapevi già che non potevi scrivere quella frase.
Qui non si sta giocando.
Sei pregato di evitare insulti ed attacchi personali.
La redazione
Inviato il: 26/10/2006 21:06
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  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#35
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/6/2006
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A proposito,non si potrebbe contattare il professor Giovannelli in qualche modo per sentire la controdebunkata(che poi quella di Attivissimo a ben leggere non debunka proprio niente tanto e' infarcita di insulti e opinioni personalissime senza prove)??

Manthrax,te lo dico seriamente,non si potrebbe contattare anche il tuo prof,farlo partecipare alle discussioni,coinvolgerlo in qualche modo??

Sai,ci farebbe comodo uno con quelle qualifiche,anche se ormai credo che nemmeno il curriculum del Padreterno riuscirebbe a convincere Attivissimo.

Inviato il: 26/10/2006 21:11
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  •  roberto55
      roberto55
Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#36
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
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Jackal dice:

Citazione:
Roberto, il ritratto che emerge da te da quello che dici è inquietante, te ne rendi conto?... eccetera eccetera...


------

Caro Jackal...

Io son venuto, vengo e spero di continuare a venire anche in futuro su Luogocomune per discutere ma anche per dire che credo molto più alla Versione Ufficiale che alle tesi dei complottisti.

Chiunque abbia avuto un minimo di pazienza nel seguirmi lo sa.

Peraltro non ho nulla da nascondere.
Non ho mai pensato nemmeno per un istante di venire qui con un nick e di nascondermi, poi, da Paolo, con un nick diverso. E viceversa.
Credo anzi di essere stato tra i pochissimi ad aver pubblicamente dichiarato, su Luogocomune, con quale nick intervengo da Attivissimo. E di aver detto a Paolo con quale identità (questa) scrivo su Luogocomune.

Questo lo dico tanto per farti capire che DETESTO l'anonimato. E se hai orecchie per intendere cerca di intendere.

E circa quel che ho scritto a Paolo...

Caro Jackal (... domanda retorica)... hai letto la sequela d'insulti riservata ieri ad Attivissimo sul suo blog?
Sì, vero?...

Ecco... io mi riferivo a questa, quando gli parlavo di pazienza nel sopportare.

E non venire a dire che non si tratta d'insulti alla persona... perché tu stesso (sic!...) nel blog di Paolo oggi mi hai dato dell'analfabeta e del lecchino...

Per finire, Jackal...
Col discorso dell'età, cercavo di trovare attenuanti alla maleducazione con cui intervieni da Paolo.
Era a tuo favore, la cosa.

Ciao, Jackal.
Qualunque cosa tu possa scrivere, di me, adesso... sappi che su questo argomento questa è l'ultima risposta che riceverai dal sottoscritto, perché queste diatribe personali possono solo far del male: a Luogocomune e ad Attivissimo.net.

roberto
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 26/10/2006 21:13
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  •  Dr-Jackal
      Dr-Jackal
Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#37
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/3/2006
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Messaggi: 1028
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Citazione:
Secondo un commento anonimo (fonte tutt'altro che granitica, insomma)

Bugiardo spudorato.
In realtà la fonte (tutt'altro che complottista) era indicata NEL commento, non era certo il commento stesso.
Senza contare l'articolo di Blondet che non è esattamente l'ultimo arrivato e già da solo ha una certa validità.
Mente sapendo di mentire.


Roberto:


Citazione:
Io son venuto, vengo e spero di continuare a venire anche in futuro su Luogocomune per discutere

Ma certo, naturalmente.
L'unica cosa che mi sfugge è perchè subito dopo torni all'attivissimo ovile a smerdarci, sfotterci ed insultarci in maniera indegna di un serio ricercatore della verità come te.


Citazione:
Caro Jackal (... domanda retorica)... hai letto la sequela d'insulti riservata ieri ad Attivissimo sul suo blog?
Sì, vero?

No, vero.
Evidentemente hai avuto delle allucinazioni. non c'è stata alcuna "sequela di insulti" riservata al povero attivissimo.
A parte un paio di post anonimi scritti da qualcuno che tentava di farsi passare per complottista scalmanato per gettare fango sulla categoria, quelli dove c'era scritto: "Attivissimo idiota!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!", ecc.


Citazione:
Questo lo dico tanto per farti capire che DETESTO l'anonimato. E se hai orecchie per intendere cerca di intendere.

Cosa devo intendere? Se hai qualcosa da dire dilla, smettila di alludere e di insinuare.
Guarda che io scrivo come anonimo sul blog di attivissimo solo perchè è più rapido che stare ad inserire utente e password, non certo perchè devo nascondere qualcosa... che cosa dovrei nascondere, poi?


Citazione:
tu stesso (sic!...) nel blog di Paolo oggi mi hai dato dell'analfabeta e del lecchino...

Ma quelli sono giudizi, non insulti.
Obbiettivamente, per dire ciò che hai detto bisogna essere incapaci di leggere e comprendere le scritte nero su bianco sul blog.
E altrettanto obbiettivamente, tutto ciò che fai non è discutere, è ripetere continuamente quanto è furbo e bravo attivissimo. Dicesi leccaculismo.
Non farmi ricopiare tutti i tuoi libidinosi apprezzamenti ad attivissimo, su.


Citazione:
Per finire, Jackal...
Col discorso dell'età, cercavo di trovare attenuanti alla maleducazione con cui intervieni da Paolo.
Era a tuo favore, la cosa.


***********RIMOSSO*******
LA REDAZIONE

Prima cerchi di screditare tutte le mie obiezioni che non riesci a smentire facendo leva sulla mia età, e poi cerchi di far passare un vigliacco stratagemma come questo attacco personale per un aiuto.
UN AIUTO.
Rendiamoci conto.
Come se io ora ti mandassi affanculo e poi ti dicessi "ma l'ho fatto per aiutarti, ingrato!".
Dai, roberto, non cercare di prendermi per il culo perchè non ci riesci. Basta stronzate.

Ormai il tuo livello e le tue intenzioni sono chiarissime.
Con quelle belle uscite sul blog di attivissimo la maschera di serio e pacato ricercatore della verità che tentavi di costruirti qui su luogocomune si è sgretolata definitivamente.
Autogol.
Inviato il: 26/10/2006 21:48
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Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#38
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
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Per gli attacchi personali ci sono i pm.
Ho rimosso solo i più vistosi, siete pregati di rientrare in topic.

Spero ne teniate conto.
_________________
-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 26/10/2006 23:44
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  •  nichilista
      nichilista
Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#39
Mi sento vacillare
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Messaggi: 955
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sul blog di ativissimo si continua a screditare la competenza del proff. giovanelli.
ci sarebbe un modoper venire a conoscienza delle sue effettive qulifiche e della sua carriera?su internet non si trova nulla.
_________________
"Questa istanza può tuttavia dar luogo ad un’altra
convinzione ERRONEA, la seconda e più rilevante
opinione di cui occorre sbarazzarsi. Essa può
denominarsi TEORIA SOCIALE DELLA COSPIRAZIONE." K.POPPER
Inviato il: 27/10/2006 15:05
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Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#40
So tutto
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Citazione:

manalive ha scritto:
Per il resto ti supplico di non farmi ritornare sull'ovvietà del fatto che la quantità di moto non si conserva nel crollo: a parte il fatto già discusso che per la conservazione devi considerare un sistema isolato, e quindi tutto il globo terrestre,




Ancora?
Nel modello idealizzato di pancake (torre "senza struttura portante" urti anelastici istantanei, e a mio parere è il limite inferiore per un crollo passivo, nel senso che qualunque dettaglio in più nel modello porterebbe un aumento del tempo di crollo) la quantità di moto nell'urto si conserva e non perchè occorra considerare il sistema torre + terra.

L'avevo già riportato in un'altra discussione ma evidentemente si è persa. Ripeto il ragionamento qui.

Da F=m*dv/dt, si deduce banalmente che la quantità di moto si conserva quando la risultante delle forze esterne è 0. Nel modello base "a pancake" tra un piano e l'altro ovviamente la Q non si conserva, MA durante l'urto (che si considera istantaneo) questo (la conservazione della quantità di moto) è vero anche se la forza è diversa da 0 ma non di tipo impulsivo (come nel caso della forza di gravità) ... considerando la massa non variabile nell'urto...
dQ = F*dt

essendo F una costante, integrando in un intervallo infinitesimo la variazione di Q è 0.

Quindi non serve comprendere nel sistema fisico anche la terra per dire che nell'urto la quantità di moto si conserva.

cordialmente
cinghios
Inviato il: 27/10/2006 15:42
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Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#41
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Citazione:

Vincent51 ha scritto:

Googlando ho trovato un Prof. Raffaele Giovanelli Professore Associato dell'Istituto di Scienze Fisiche dell'Università di Parma, attendiamo conferma...


Bah? L'istituto di Fisica a Parma si è trasformato in Dipartimento di Fisica almeno da una ventina d'anni.
Inviato il: 27/10/2006 16:04
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  •  Vincent51
      Vincent51
Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#42
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/7/2006
Da Barcelona
Messaggi: 326
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Citazione:

cinghios ha scritto:
Citazione:

Vincent51 ha scritto:

Googlando ho trovato un Prof. Raffaele Giovanelli Professore Associato dell'Istituto di Scienze Fisiche dell'Università di Parma, attendiamo conferma...


Bah? L'istituto di Fisica a Parma si è trasformato in Dipartimento di Fisica almeno da una ventina d'anni.


Ma credo che quell'Istituto di Fisica faccia parte del Dipartimento di Sanità... almeno così ho letto.
Inviato il: 27/10/2006 16:33
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  •  Dr-Jackal
      Dr-Jackal
Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#43
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
sul blog di ativissimo si continua a screditare la competenza del proff. giovanelli.


Correzione: si continua a CERCARE di screditare la sua competenza, con la disperazione di chi ormai non riesce più ad arrampicarsi sugli specchi e sente che sta per precipitare inesorabilmente.

E il modo in cui ci provano è davvero ridicolo.

Uno ha detto: "le sue referenze vengono da una pubblicazione di una clinica privata (questa), quindi non è attendibile".
La logica in questo discorso è ancora latitante.
Se una clinica privata afferma che una persona è un ingegnere e un fisico, di colpo quella persona non è più un ingegnere e un fisico?
Le sue qualifiche vengono meno?
Oppure le cliniche private scrivono per hobby qualifiche inesistenti e quindi non sono fonti attendibili?
Mah.

Un altro dice: "questo Giovanelli ha fatto solo una pubblicazione scientifica negli anni 60 e poi più nulla, quindi non è un esperto".
Infatti tutte le migliaia di ingegneri che non hanno MAI scritto nessuna pubblicazione scientifica in vita loro, non conoscono il loro mestiere.
E' noto infatti come, se passano più di due anni senza scrivere nessuna pubblicazione scientifica, la laurea venga subito revocata per incompetenza.

Gesù. A che livello siamo arrivati.
Inviato il: 28/10/2006 9:41
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Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#44
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Ancora a parlare dell'antibufala... che noia...
è stato smontato da molto tempo (e non certo dal lavoro di Giovannelli, che devo ammettere non mi sembra proprio di una scientificità rigorosissima, ma tralasciamo).
Il discorso di fondo è che l'antibufalico tizio è "inconvertibile", perché integrale e organico al sistema, quindi lasciate perdere e risparmiate le energie per compiti più utili.
Ha ammesso lui stesso che sull'11 settembre non cambierà mai idea, a che serve insistere? Tutto il carnevale di debunking che ha messo su è solo un corollario al suo dogma.

I suoi metodi sono chiari:
X: ecco, caro AB, c'è un tizio che contesta la V.U. (intendo l'ultima, la v. 3.1.5 della V.U.)
AB: chi è? è un esperto del campo?
X: sì, è un fisico
AB: *umpf* laureee, biografia, referenze? i link datemi i link
X: eccoteli
AB: mah, non bastano, che università è il MIT? mai sentito che il MIT abbia prodotto geni... lavori pubblicati?
X: beh, eccone alcuni
AB: e questi cosa sono? e lui sarebbe un esperto?
X: scusa, AB, ma almeno hai letto il lavoro di cui parlo?
AB: certo, mentre stavo chiacchierando con te, l'ho visualizzato a frame alterni grazie al mio cervello multithreading e con la tecnica dello sgnaffing, e con la mia terza mano sto già battendo la mia risposta che lo smonta tutto in due righe
X: ... ma... ma...
AB: tra l'altro nel lavoro che citi ha scritto "qual'è", con l'apostrofo, quando tutti sanno che si tratta di troncamento e non di elisione, quindi si scrive "qual è", uno così ignorante non può scrivere cose sensate, quindi il suo lavoro non vale niente
X: ... scusa ma ceh c'entra? che relaz...
AB: e comunque, lui è una voce fuori dal coro, nessuno nella sua comunità scientifica appoggia le sue tesi, per cui deve essere per forza un mentecatto
X: ma, ma scusa, e allora Galileo? anche lui era ostracizzato dalla "comunità scientifica" del tempo... e gli altri scienziati, tipo Darwin, che sono sempre stati derisi dai loro colleghi coevi, proprio perché le loro idee non erano "ortodosse" e non si conformavano al pensiero dominante?
AB: dai, non facciamo paragoni irriverenti, e questo tuo patetico tentativo di portare la discussione su argomenti non pertinenti va censurato... ecco, finito, letto e debunkato.

allora, volete continuare così? per favore...
_________________
"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Inviato il: 28/10/2006 13:37
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  •  reaven
      reaven
Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#45
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/11/2005
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ogni volta che si discute su qualcosa di serio deve sempre spuntare il discepolo di turno di onniscientissimo è inutile discutere con queste persone ragazzi, è una perdita di tempo, se il loro cervello non è rodato a sufficienza per arrivare a comprendere la realta' delle cose non possiamo farci niente , sta a loro comprendere...
Inviato il: 28/10/2006 21:00
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  •  Genio
      Genio
Re: Crollo Torri Gemelle: un docente smonta Attivissimo?
#46
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Iscritto il: 1/5/2006
Da dove c'è la verità
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Più leggo questo interessantissimo forum , più saltano fuori interessantissime teorie , fatte da persone QUALIFICTE PER POTERLO FARE , e più vedo gente che per poter controbattere , ha costruito altre due TT di vetro ......ma la cosa assurda è che non riescono neppure ad arrampicarsi per dare risposte con un minimo di senso
E' come Gesù Cristo che parlava e veniva capito dai più umili e ignoranti e non veniva capito dai dotti e dai farisei
La verità non stà nel mezzo .....la verità è il cerchio che racchiude tutta questa vicenda .......basta vedere come si sono svolti i fatti e non ci sarà bisogno di cervellarsi con calcoli , teoremi , scienziati ricercatori , quello è ok perchè ha scritto un saggio , quello no perchè non si conosce o altre mincxiate che scrivono quelli di attivissimo
Basterà aspettare e vedere la fine che farà la grande America , se sarà ancora governata da gente come questa .....e vi lascio dicendo che l'America non può vivere senza il resto del mondo ....il resto del mondo può vivere senza l'America e la sua democrazia esportata a colpi di "bombe intelligenti "

Ciao
_________________
Sorridi sempre non nasconderlo mai spratutto a chi ne ha bisogno e lo riceve solo in un sogno...sorridi alla vita anche se avvolte è µn po assente ,verrà un giorno in cui sarà presente...sorridi ,sorridi , sorridi sempre e vedrai che tutti ti ricordera...
Inviato il: 28/10/2006 21:44
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