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Indice del forum Luogocomune
   Religioni & Spiritualità
  Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali

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  •  SENTIERO
      SENTIERO
Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#61
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

javaseth ha scritto:
Citazione:

Achille ha scritto:
Ne ho parlato in questa pagina del mio sito:
www.infotdgeova.it/disegni.htm

Di nuovo saluti a tutti
Achille Lorenzi


Ciao Achille e benvenuto su LC!

Volevo cogliere l'occasione per farti i miei più vivi complimenti per il tuo sito, che trovo eccezionale.

Ciao
-javaseth


Ho dato un occhiata al sito....certo che quello dei TdG e' un mondo molto particolare. Molto formale, direi.
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La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
Inviato il: 12/1/2007 16:08
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#62
Ho qualche dubbio
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Dalla copia del Catechismo Maggiore che ho in biblioteca.
Puoi anche leggerlo a questo indirizzo di Wikisource:
clicca qui al punto 2.20.169


Dalla prima pagina del tuo link:

"Compendio della dottrina cristiana prescritto da Sua Santità Papa Pio X alle diocesi della provincia di Roma

Roma, Tipografia Vaticana, 1905"

Tra il 1905 ed oggi c'è una stata kermesse durata qualche anno dal titolo "Concilio Vaticano II"....non so se ne hai sentito parlare....se non sai di cosa si tratta te la farò breve....sostanzialmente è cambiato giusto il canone indicato da te e qualche parolina delle celebrazioni liturgiche.
Spero il mio sarcasmo non ti offenda...davvero...non sono il tipo da "Guerra Santa" o "Crociate" contro i TdG...anzi...Ti auguro che tu possa essere sempre libero di professare al meglio la tua religione tanto quanto, ne sono certo, tu lo vuoi per me...e se qualcuno te lo impedisce chiamami!!!
Mi son permesso di replicarti giusto perchè hai citato al presente una cosa che non può più coniugarsi al presente...e che toccava qualcosa che mi sta a cuore.
Buon tutto.....So tutto....so tutto....
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Inviato il: 12/1/2007 17:30
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#63
Sono certo di non sapere
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Per Mikael:

Le porte dell'inferno si stanno lentamente spalancando per te, amico (per me no, io credo che l'inferno sia proprio questo dove stiamo vivendo ora), in primis perche' invece di avere la cortesia di scrivere anch'io, tu scrivi volontariamente ankio: per la pena del contrappasso sarai per l'eternita' sodomizzato dalla maestrina dalla penna rossa dotata di gigantesco strap-on coloured (un po di political correctness ci vuole, che diamine).
In ordine subalterno anche perche' sin dal primo intervento ci conti delle palle ("la mia era una battuta") degne di Albero Sordi e pertanto non pisci in compagnia, non sei figlio di Maria, viene il diavolo e ti porta via .

Per quanto riguarda il Dio Cattolico che e' Amore, perche' mai ci hanno sempre in tutta fretta fatti battezzare i pargoli appena nati con la scusa che se fossero morti senza iscrizione all'associazione non sarebbero andati in paradiso? Cos'e', Aggressive Marketing?

Per Achille

Il tuo sito e' veramente interessante. Naturalmente i TDG li conosco anch'io (e chi non li conosce?), ma mi e' bastato leggere che si riferiscono costantemente agli adepti come pecore per non avere bisogno di alcuna ulteriore spiegazione sul senso dell'intera operazione.
Interessante la storia dei 144.000 eletti, e perfetta per un mondo alla Zardoz
con una popolazione ridotta a 500.000 unita', di cui 356.000 sono schiavi, "pecore", appunto....
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Inviato il: 12/1/2007 17:42
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  •  SENTIERO
      SENTIERO
Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#64
Dubito ormai di tutto
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Ciao Pike ,
tu sei nato per fare il diplomatico

Avrei un lavoretto in medioriente....sei libero....
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A.Einstein
Inviato il: 12/1/2007 18:49
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  •  Eupeptico
      Eupeptico
Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#65
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Citazione:

Mikael ha scritto:
Tra il 1905 ed oggi c'è una stata kermesse durata qualche anno dal titolo "Concilio Vaticano II"....non so se ne hai sentito parlare....


Sì che so di che si tratta.
Capisco che tu non abbia il tempo di leggerti tutto il thread, ma ne avevamo già parlato in precedenza e mi ero anche brevemente espresso in merito.

ciao
Eupeptico
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Inviato il: 12/1/2007 19:40
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#66
Ho qualche dubbio
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:

Per quanto riguarda il Dio Cattolico che e' Amore, perche' mai ci hanno sempre in tutta fretta fatti battezzare i pargoli appena nati con la scusa che se fossero morti senza iscrizione all'associazione non sarebbero andati in paradiso? Cos'e', Aggressive Marketing?



La risposta è SI, probabilmente...oppure è l'antica e superstiziosa credenza che il battesimo sia la liberazione dal peccato originale che priva dell'adozione a figli di Dio (alla maniera di san Paolo...non andare a naso!)...comunque se Dio fosse odio e non amore, fossi in te, cercherei riparo...non foss'altro perchè le tue battute sono orrende...e non penso che a LUI piacciano!...ah...visto che non ti piace...ankio...ankio...ankio...ankio...ankio....ankio..........ahhh....come godo

Citazione:

X Eupteptico:
Sulla parte "non so se ne hai sentito parlare" vedi il sarcasmo di cui sopra, e le mie scuse se ti irrita...se ti aggiri da queste parti DEVI sapere sul CVII!!!CAPITOOOOO!! (per gli amanti della pagina 777 quest'ultima era un'altra battuta)....cmq non ho letto tutta la discussione passo passo. ebbene si,lo confesso!
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Inviato il: 13/1/2007 0:01
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#67
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Citazione:
...ankio...ankio...ankio...ankio...ankio....ankio..........ahhh....come godo

Come disse Father Ted "The Catolic Church is something so big that in the end nobody knows what's really about", ma c'e' un limite dettato dal buongusto nel professare tutto ed il contrario di tutto, Mikael, come c'e' un limite al pregustare il godimento che ti procurera' Belzebub shapeshifted nella maestrina dalla penna rossa.
Citazione:
Avrei un lavoretto in medioriente....sei libero....

Potrei essere disponibile, Sentiero, se c'e' da fare casino sono sempre tra i primi. La "ditta" per la quale lavoro ha dei lavoretti in Afghanistan, che voglia avrei di offrirmi volontario ed imboscarmi in zona di operazioni (che e' poi come imboscarsi sui mezzi, il posto piu' sicuro)..... nel 1974 volevo andarci in Vespa, ma ho spaccato tutto a Dubrovnic; qualcun altro ce l'ha fatta.
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Inviato il: 13/1/2007 9:48
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#68
Ho qualche dubbio
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
c'e' un limite dettato dal buongusto nel professare tutto ed il contrario di tutto


Forse sono problemi di chi vuol crederci, non tuoi. Non ci vuoi credere,bene, nessuno si strapperà le vesti...ma poi (moooolto poi) non dire che non ti avevo avvisato....sappi che nella mia religione chi condanna un altro essere umano condanna se stesso...già ti ci vedo sullo spiedo scoppientante con un demone che fa battute come le tue per l'eternità (anke a te sarà per la legge del contrappasso!)...mamma mia....mi vengono i brividi solo a pensarci...
ti saluto ANKIO.
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Inviato il: 13/1/2007 11:26
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#69
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Citazione:
Forse sono problemi di chi vuol crederci, non tuoi.

Ahhhh, temevo che avresti tirato fuori il Jolly Joker, ma non pensavo cosi' presto. La Fede. Cosi' puoi uccidere sul nascere qualsiasi discorso.

La domanda sorge spontanea: che parliamo a fa'?

Come si fa a discutere con qualcuno che butta il Jolly quando il discorso prende una piega che non gli piace (in genere dopo 2 minuti netti, se si fanno notare contraddizioni).
Se parlare di religione con un ateo e' inutile, parlarne con un Uomo di Fede (e, permettimi, senza il dono del senso dell'umorismo) e' come pisciare controvento.

E qui mi defilo, facendo i migliori auguri per discussioni future in cui il Jolly non valga.

Ciao.
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Inviato il: 13/1/2007 16:39
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#70
Ho qualche dubbio
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
La domanda sorge spontanea: che parliamo a fa'?


Penso di essere stato forse troppo educato finora con la tua insolenza. Ti dico chiaro cosa penso, visto che non posso rinchiudermi dietro la fede!

Parlare con un religiosamente "Ateo" che ignora le altre religioni non ha molto senso...ho provato ad accennare all'adozione a figli di Dio dettato da San Paolo...ma ti è scivolato...l'hai targato come un "credere a due opposti contemporaneamente"...certo io non sono della tua idea...sono ingegnere, so fare 2 + 2, e siccome non mi obbliga nessuno a credere in una chiesa che potrei reputare contraddittoria, se rimango dentro è perchè la reputo coerente... ma l'ignoranza fa parlare a sproposito troppo spesso...a volte si copre dietro battute insultanti le altre fedi...dietro qualke citazione in inglese...ma senza mai entrare nel discorso...tenendosi precautamente ad un certo distacco dall'argomento per non correre il rischio di fare figuracce...
Per me, vale anche per te quello che dicevo a Euteptico, sei liberissimo di professare la tua religione Atea (dove è CERTO che non ci sia un Dio, dove è CERTO che dopo la morte c'è il nulla...e altri paletti che si addicono a un SIMBOLO della religione atea), ma il limite si infrange quando si crede di essere nella ragione e si comincia ad ATTACCARE le altre religioni perchè sbagliano in questo o in quello...se sei convinto che io creda in una religione falsa, che sono quindi un cretino senza cervello...bhe allora
Citazione:

PikeBishop ha scritto:
La domanda sorge spontanea: che parliamo a fa'?


Ciao
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Inviato il: 14/1/2007 12:36
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#71
Sono certo di non sapere
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Citazione:
sei liberissimo di professare la tua religione Atea

Ateo a chi? Moderiamo i termini, per favore!

Chiedilo a chi gia' mi conosce (l'ottimo Kirbmarc, per esempio) di quanto ti sei sbagliato....
Citazione:
e sei convinto che io creda in una religione falsa, che sono quindi un cretino senza cervello...bhe allora
Altro tipico jolly: quando si fanno notare contraddizioni, buttala sul personale.
Che noia.

Il fatto e' che le contraddizioni non si vedono se uno proprio intensamente e con fede non vuole proprio vederle. Tutto qui. Succede a tutti, anche a grandi matematici ed e' una peculiarita' del pensiero umano nello stato di consapevolezza ordinaria: quando il pensiero e' portato avanti dalla funzione automatica, si diventa piu' ciechi delle talpe in quanto si vede solo cio' che il pensiero automatico e' uso vedere, tutti i "sentieri" del pensiero gia' usati parecchie volte vengono preferibilmente presi di nuovo per la peculiarita' della funzione automatica di usare sempre la minima energia possibile per un qualsiasi scopo.
Per usare una metafora orientale: il maggiordomo e' narcotizzato e i sottomaggiordomi hanno, tutti contemporaneamente, il controllo della casa, cosi' che di volta in volta un maggiordomo diverso prende decisioni in contraddizione con quelle degli altri, e la cosa sembra del tutto ineccepibile.
O per dirla come Don Juan Matus: "Carlito, non ti colpisce il fatto che in un mondo tecnologicamente avanzato persone intelligenti possano credere nella verginita' della Madonna?"

Tanto per rispondere al fatto che mi trinceri dietro battutine. Quanto all'uso dell'inglese non e' voluto, il fatto e' che ormai qualche volta mi riesce difficile trovare il termine italiano: dura e' la vita dell'emigrante.

PS
Per il beneficio dei lettori un esempio di trappola cognitiva veramente comune ma che modella, grazie a decisioni che verranno prese seguendo il risultati fallaci della trappola, la nostra vita.
Immaginate che ci sia un test per una malattia infettiva in grado di rilevare se ve la siete beccata col 99% di precisione, sia che l'abbiato veramente che nel caso che non l'abbiate. Il morbo colpisce una persona su diecimila.
Spaventati, come spesso accade in questi casi di terrorismo clinico, vi sottoponete al test. Il risultato e', con vostra costernazione, positivo.
Prima di suicidarvi per evitare una morte orrenda vi chiedete: quante probabilita' ho di essere infetto?
Quasi tutti penseranno, confortati dall'opinione di tutti: ho il 99% di probabilita' di essere veramente infetto, cosa che non mette granche' di buon umore.
In realta', la possibilita' di essere veramente malati e' solo dell'1%!!!
Come e' possibile? Perche' TUTTI, pensando per associazioni automatiche, hanno saltato a pie' pari una informazione cruciale, il morbo colpisce una persona su diecimila.
Se siete ancora convinti del 99% fatemelo sapere, spieghero' meglio come stiano le cose in realta'.

Il fatto grave e' che capita, veramente, che ci sia gente la cui vita cambia in una maniera non confortata dai fatti per avere, poniamo il caso, riportato un verdetto positivo al cazzo di test per HIV (ma qui la storia e' ancor piu' complicata, vedere i forum sull'AIDS). Per la serie: come una trappola cognitiva - e l'esposizione alla propaganda - puo' rovinarvi la vita.

Ciao.
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Inviato il: 14/1/2007 14:45
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#72
Ho qualche dubbio
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
Altro tipico jolly: quando si fanno notare contraddizioni, buttala sul personale.


Hai ragione tu. Sono un cieco. Stupido me, anzi no (così scendo sul personale). Devo aprire gli occhi e staccarmi dalla mia ottica e ragionare senza la fede (altrimenti è un altro jolly) (che culo però, 2 jolly in una mano!)
Ma chissà perchè non mi riesce non credere a ciò che credo...sarò malato? (è solo una richiesta di informazione non personale)
Al mio ILLUMINATO umilmente chiedo di evidenziare e circostanziare quali sono le migliaia contraddizioni della fede cattolica...(della Chiesa sono capace ankio)...e se anche stavolta ho buttato un jolly ti consiglio di comprare un corno napoletano dal gobbo che gira col trifoglio nel taschino e mischiare meglio le carte...
Continuo a salutarti ANKIO
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Inviato il: 14/1/2007 15:17
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#73
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Hai ragione tu. Sono un cieco. Stupido me

Che lagna......
Citazione:
evidenziare e circostanziare quali sono le migliaia contraddizioni della fede cattolica.

Jolly.
Citazione:
della Chiesa sono capace ankio

Jolly.
Citazione:
che culo però, 2 jolly in una mano!

Si chiama barare.
Contro il baro, non c'e' culo che tenga e non vale la pena di giocare.
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Inviato il: 14/1/2007 15:25
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#74
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Poi(Jolly) chi si lagna(Jolly) sono io!(Jolly)
Replica,(jolly) non contare(jolly) i jolly!(jolly) altrimenti i più maliziosi (jolly) penseranno (jolly) che non hai nulla da rilevare.(jolly)
cia'puyfaà! (jolly)
(jolly) (jolly)
sto barando (jolly) ma tu giochi male (jolly)
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Inviato il: 14/1/2007 15:33
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#75
Ho qualche dubbio
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E' curioso l'articolo 4 del regolamento di un forum per testimoni di geova...qualcuno sa spiegarmi con ragionevolezza il perchè del divieto?
Ciaooo

http://www.cristianitestimonidigeova.net/public/forum2/index.php?showtopic=5
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Inviato il: 14/1/2007 16:26
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#76
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javaseth ha scritto:Citazione:
Ciao Achille e benvenuto su LC!

Volevo cogliere l'occasione per farti i miei più vivi complimenti per il tuo sito, che trovo eccezionale.
Ciao, grazie per il benvenuto e per i complimenti. Scusa anche se non ho risposto prima ma sono piuttosto impegnato.Citazione:
Poi, visto che sei passato di qui, vorrei farti una domanda.

Che ne pensi del 9-11? Hai letto qualcosa qui su LC dell'argomento? Ti sei fatto un idea?
Ho letto qualcosa (ma non qui su LC) e ho visto dei servizio TV sull'argomento.
Non ho comunque un'idea precisa in meirto. Dovrei documentarmi meglio.

Ciao
Achille
Inviato il: 15/1/2007 6:57
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Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#77
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Citazione:

Mikael ha scritto:
E' curioso l'articolo 4 del regolamento di un forum per testimoni di geova...qualcuno sa spiegarmi con ragionevolezza il perchè del divieto?
Ciaooo
http://www.cristianitestimonidigeova.net/public/forum2/index.php?showtopic=5
Il regolamento di quel forum è in armonia con le ferree regole della congregazione dei testimoni di Geova che vietano di parlare e di frequentare gli ex membri.
Talii divieti sono riportati moltissime volte nelle pubblicazioni dei TdG e coinvolgono anche parenti e familiari. Vedi qui: http://www.infotdgeova.it/TdGdisas.htm

Saluti
Achille Lorenzi
Inviato il: 15/1/2007 7:06
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  •  Santro
      Santro
Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#78
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Citazione:
Grazie Dio, per aver creato i creduloni.

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  •  SENTIERO
      SENTIERO
Re: Testimoni di Geova e Neo-Catecumenali
#79
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Achille ha scritto:
Citazione:

Mikael ha scritto:
E' curioso l'articolo 4 del regolamento di un forum per testimoni di geova...qualcuno sa spiegarmi con ragionevolezza il perchè del divieto?
Ciaooo
http://www.cristianitestimonidigeova.net/public/forum2/index.php?showtopic=5
Il regolamento di quel forum è in armonia con le ferree regole della congregazione dei testimoni di Geova che vietano di parlare e di frequentare gli ex membri.
Talii divieti sono riportati moltissime volte nelle pubblicazioni dei TdG e coinvolgono anche parenti e familiari. Vedi qui: http://www.infotdgeova.it/TdGdisas.htm

Saluti
Achille Lorenzi


Riporto l'inisio del link di Achille per evidenziare le belle parore e intenzioni che lo compongono:


" Oggi non viviamo fra nazioni teocratiche in cui i membri della nostra famiglia carnale potrebbero essere sterminati da Dio e dalla sua organizzazione teocratica per apostasia come era possibile ed era ordinato di fare nella nazione d'Israele. Essendo circoscritti dalle leggi delle nazioni in cui viviamo ed anche dalle leggi di Dio mediante Gesù Cristo, possiamo agire contro gli apostati soltanto fino a un certo punto, vale a dire conformandoci alle due serie di leggi. La legge dello Stato e la legge di Dio mediante Cristo ci proibiscono di uccidere gli apostati, anche se sono membri della nostra famiglia carnale. Naturalmente, se i figli sono maggiorenni, vi può essere una separazione e una rottura vera e propria nei vincoli familiari, perché i vincoli spirituali sono già spezzati»

All'eta' della pietra sono rimasti, nel senso che se si potesse ....praticherebbero la lapidazione.

Come dice un mio amico ....Che Dio ce ne scampi....e calamari.
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A.Einstein
Inviato il: 15/1/2007 12:28
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