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1 Utenti anonimi
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 SirEdward |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #414 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 26/6/2006
Da
Messaggi: 611
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Pausania, ma perché ci deve essere sempre questa continua confusione fra gli attentati (e le loro modalità di svolgimento) e i risvolti politici della faccenda?
Se Bush è stronzo (perdonatemi il francesismo), non c'è bisogno di teorizzare che si sia abbattuto le torri. Allo stesso modo, se non si è abbattuto le torri, non significa che non sia stronzo, o non abbia una parte in questa faccenda.
Vedo sempre più pressante la necessità di dividere gli eventi dell'11 Settembre, nel senso di dinamica degli attacchi, dagli eventi precedenti e successivi, cioè le eventuali responsabilità, connivenze, volontà, tornaconti, segreti e quant'altro.
Il mio ultimo messaggio si riferiva, come tutti i miei messaggi in questo forum, alla dinamica degli attacchi, e cercava di mostrare che la frase che avevo citato capovolgeva il senso del ragionamento dando per scontate cose che non lo sono affatto.
E dato che a volte sembra che negare un finto aereo al Pentagono equivalga a dire "Bush è buono e intelligente", dato che anche tu hai risposto ad una mia osservazione nel merito del ragionamento sulla dinamica con una osservazione nel merito della geopolitica, ripeto che le due cose sono totalmente scisse e che esistono un sacco di ipotesi plausiibili anche senza bisogno di finti aerei. (ma non provate né probabilmente dimostrabili, come quasi sempre quando si parla di trame governative)
Questa continua confusione a volte assume dei caratteri strani. Il fatto che le risposte confondano così spesso fra una cosa e l'altra mi fa pensare che le due cose siano, per qualcuno, così inestricabilmente legate da essere o tutte e due vere o tutte e due false, e che se una delle due crolla anche l'altra, e finirà inevitabilmente per dover essere abbandonata.
Questo discorso è pericoloso, soprattutto quando ci si trova di fronte a prove che smentiscono alcune delle affermazioni più strane.
Per fare un esempio che sia abbastanza lontano da tutti, mi ricordo quando una delle affermazioni a favore del complotto era che gli aeroplani avessero il carrello a discesa automatica. La smentita era facile e arrivò in fretta, eppure ci furono persone che non riuscivano ad accettare questa idea e tentavano di buttarla sulla geopolitica.
La cosa assunse naturalmente dei toni grotteschi, con litigate fra chi accusava glia altiri di non capire nulla e di essere al servizio della CIA e della disinformazione, e altri che, sia in maniera corretta che non, faceva notare la paranoicità della cosa.
Ora, dato che tutti sappiamo chi in quel caso sragionava, mi piacerebbe sapere che, almeno, il rischio di vedere altre persone in simili situazioni sia eliminato. Non confondiamo i due campi di lavoro, perché non potrebbero essere più lontani e perché, pur essendo legati, non lo sono così strettamente da essere totalmente interdipendenti.
Perché, con tutto il rispetto, a me di geopolitica me ne frega proprio poco. Troppe poche certezze per uno come me, abituato a seguire un filo logico molto forte, e perché se no sembra che sia il "mago del foro" quando in realtà stiamo semplicemente parlando di due argomenti diversi.
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| maverick13 |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #413 |
So tutto  Iscritto il: 11/8/2006
Da
Messaggi: 19
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E per qualè motivo dovrebbe torturare ed uccidere migliaia di islamici????
Conosci qualchè soldato italiano??
Chiedili che fanno in iraq, in afghanista ecc....
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| Pausania |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #412 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 6/4/2006
Da
Messaggi: 3872
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Sir Edward, come sempre sei il mago del foro...
Il punto non è né il se né il ma.
Il punto è che il governo americano ha accusato X dell'attentato, non solo senza prove, ma dopo aver fatto sparire le prove.
Siccome tu mi insegni che l'onere della prova spetta all'accusa, cioè al governo, la difesa, cioè i milioni di stronzi come noi, ha il diritto di smontare le tesi accusatorie solo sulla base dell'insufficienza o dell'incoereza o dell'inesistenza.
Che poi la difesa formuli altre ipotesi, è del tutto irrilevante. Che si dica che sono stati auto-attentati, ologrammi, o inefficienza non sposta di una virgola il problema.
Oltretutto non c'è stata alcuna indagine sull'11 settembre. La Commissione non è un'indagine, se ti fosse venuto in mente di controbattere questo.
Quindi per favore non venire a insegnare a "noi" quale sia il punto della ricerca, perché non è dimostrare un complotto.
Il punto è dire che il governo non ha spiegato un bel niente e che senza prove sta uccidendo torturando imprigionando centinaia di migliaia di persone in tutto il mondo solo perché di religione islamica.
E, indirettamente, sta obbligando me a sentire parlare di missioni di pace dell'esercito italiano, che è anche peggio.
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #411 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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Il punto è: "SE"
Se mi raccontano balle io non ci credo.
Il resto è fuffa.
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| SirEdward |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #410 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 26/6/2006
Da
Messaggi: 611
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Citazione: che la manovra ricostruita (se realmente tratta dal fdr del AA77) sia la più "logica e facile" per colpire il pentagono è vero, visto che si può quasi assimilare a un circuito d'atterraggio (magari un pò veloce) con pista al posto del pentagono.
(del resto se si ipotizza che nessun aereo o nessun aereo guidato da Hanjour colpì il pentagono io,organizzatore di tale piano, rilascerò un FDR con dati congrui ai miei scopi)
la manovra poi coincide con la descrizione del controllore radar
ma anche questo se ipotizzo un complotto è logico. Il punto è: "SE" Se si ipotizza il complotto, cioè si dà per scontato che è avvenuto, allora per forza qualcuno ha manipolato i dati Ma se non si ipotizza il complotto (cioè se non lo si dà per scontato) quegli stessi dati possono essere perfettamente congrui con una spiegazione "non-complotto". Ma se io dico che qualcuno può aver benissimo manipolato i dati, non sto ottenendo con i dati una prova del complotto, sto ottenendo, con il complotto, una prova della manipolazione dei dati. Non posso considerare validi, ai fini del complotto, dei dati che sono validi anche senza teoria del complotto. Per dimostrare un complotto (o la presenza di una teoria alternativa) c'è bisogno di dati che NON siano validi se utilizzati nell'ipotesi "non-complotto". Successivamente bisogna fornire una teoria alternativa precisa, compatibile con tutto il materiale che era già prima compatibile con l'ipotesi "non-complotto". è questo il punto di ricerca, tutto il resto è solo speculazione teorica. |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #409 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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perchè fornire dati (falsi) che non corroborano le tesi (false) che si vogliono difendere? Io non so che pensare da quando hai postato i dati del FDR.
Io penso semplicemente che, proprio come dicono i debunker, sarebbe impossibile un complotto che comprenda tutti, ma proprio tutti, gli elementi in gioco. Per questo motivo solo il vertice conosce il piano nella sua interezza, poi a scendere funziona più l'autorità gerarchica della effettiva complicità. Evidentemente di alcuni particolari hanno preferito non occuparsi per non dover appunto allargare troppo il numero dei cospiratori, calcolandone il fattore di rischio accettabile.
Del resto, pur con tutte le incongruenze che mano a mano sono venute fuori, a cinque anni dagli attentati siamo ancora soltanto una minoranza di persone – e ancora ne discutiamo – a notarle e a tenerne conto.
Last but not least, c'è sempre la possibilità che ci sia qualcuno che dall'interno cerca di far trapelare la verità, per sabotaggio, patriottismo, o addirittura per un "complotto all'interno del complotto".
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| ivanvox |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #408 |
Ho qualche dubbio  Iscritto il: 7/4/2006
Da
Messaggi: 269
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Citazione: Più che altro... se i dati FDR sono corretti:
che cosa ha tirato giù i pali?
- che cosa è stato filmato "rasoterra" nei filmati rilasciati? infatti hai ragione,ma come già scritto da lampo: perchè fornire dati (falsi) che non corroborano le tesi (false) che si vogliono difendere? Io non so che pensare da quando hai postato i dati del FDR. sulla fase finale del volo anch'io trovo illogico (e irrealistico se si considera il pilota medio scarso) colpire il pentagono in quella maniera la probabilità di stamparsi sul terreno prima di colpire il bersaglio era altissima.
ciao
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| Ashoka |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #407 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Citazione: Comunque ,considerando i dati FDR reali ,il pilota era parecchio sicuro di non essere intercettato e abbattuto durante tutta la manovra.
grazie per il parere, ciao. Più che altro... se i dati FDR sono corretti: - che cosa ha tirato giù i pali? - che cosa è stato filmato "rasoterra" nei filmati rilasciati? ... ed dubito che un aereo a 150metri d'altezza sopra il quadrifoglio (250 metri dall'impatto), che viaggia a 850 km/h, riesca a centrare il Pentagono in quella maniera... Ashoka |
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| ivanvox |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #406 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/4/2006
Da
Messaggi: 269
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@lampo13: che la manovra ricostruita (se realmente tratta dal fdr del AA77) sia la più "logica e facile" per colpire il pentagono è vero, visto che si può quasi assimilare a un circuito d'atterraggio (magari un pò veloce) con pista al posto del pentagono. (del resto se si ipotizza che nessun aereo o nessun aereo guidato da Hanjour colpì il pentagono io,organizzatore di tale piano, rilascerò un FDR con dati congrui ai miei scopi) la manovra poi coincide con la descrizione del controllore radarma anche questo se ipotizzo un complotto è logico. (tra l'altro,visto che il controllore dichiara di aver seguito il volo grazie alla traccia primaria tireranno fuori,prima o poi, i tracciati radar?..anche se ,Ustica docet,pure quelli sono falsificabili)
Comunque ,considerando i dati FDR reali ,il pilota era parecchio sicuro di non essere intercettato e abbattuto durante tutta la manovra.
grazie per il parere, ciao.
@max_piano: totalmente d'accordo.
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #405 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Citazione: E' difficile ipotizzare che qualcuno faccia dei dati falsi e li faccia sbagliati ...
sarebbe da oscar della coglioneria! Non entro nel merito del FDR ma ricordiamoci che se complotto c'è stato questo non ha riguardato tutti i quadri della difesa americana o dell'amministrazione. Ricordiamo per favore, solo a titolo di esempio, le deposizioni ufficiali del generale Clarke e del ministro Mineta in netto contrasto con quanto riportato dalla 911 Commission (l'unica fonte paraufficiale che abbia tentato di chiarire cosa sia successo). Affermare che l'amministrazione americana abbia proposto in modo coeso una VU monolitica è quanto più lontano dalla verità! |
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| Lampo13 |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #404 |
Ho qualche dubbio 
Iscritto il: 17/9/2005
Da Roma
Messaggi: 40
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Volevo anche aggiungere a chi dovesse leggere con sospetto eventuali
discrepanze dei dati del FDR rispetto a quanto ci si possa aspettare, che
nella ipotesi di un complotto, sarebbe stato estremamente facile far volare
un 757 in una zona qualsiasi degli USA secondo il profilo della VU ed usare
quei dati come gli originali dell'attacco oppure, molto più semplicemente,
falsificare i dati direttamente.
E' difficile ipotizzare che qualcuno faccia dei dati falsi e li faccia sbagliati ...
sarebbe da oscar della coglioneria!
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| Lampo13 |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #403 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/9/2005
Da Roma
Messaggi: 40
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Citazione:
ivanvox ha scritto:
x lampo13:
ashoka ti aveva chiesto: Citazione:Visto che tu hai le competenze mi sarebbe piaciuto avere un parere da te su questo video, creato sulla base dei dati rilasciati dall'NTSB, della manovra finale del volo 77
http://www.youtube.com/watch?v=DzR-q0ijbV0
mi pare di aver capito che sei un pilota: guardando la ricostruzione basata sui dati del FDR
mi confermi che la manovra eseguita (spiralata di 330° a velocità pressochè costante con perdita di 8000 piedi) è una manovra complessivamente fattibile da un pilota di esperienza media?
Grazie per il parere ciao.
Io non posso sapere se la ricostruzione del video sia veritiera, se lo fosse mostrerebbe un pilota di scarsa qualità, l'inclinazione dell'aeroplano varia in continuazione, si và da 15° ai 45° e ci sono percepibili variazioni di assetto verticale. Non lo vorrei mai come copilota! Una cosa che viene scritta, e che qualcuno ha obbiettato già su questo forum, è il perchè non scende in picchiata direttamente dagli 8000 piedi. Vi assicuro che la manovra di virata in discesa e successivo attacco in volo quasi livellato è certamente più semplice, anche se può sembrare il contario, di una picchiata da 8000 piedi. Col rischio magari di finire nel cortile interno del pentagono facendo il solletico alle strutture della costruzione, vetri blindati compresi. Ripeto, ci sono cose strane nella VU sull' 11/09, ma non nel pilotaggio degli aeroplani. Hanno fatto le cose più semplici ed efficaci, evidentemente c'è stata una pianificazione degli attacchi. Da parte di chi io non lo sò. |
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| ivanvox |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #402 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/4/2006
Da
Messaggi: 269
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x lampo13: ashoka ti aveva chiesto: Citazione: Visto che tu hai le competenze mi sarebbe piaciuto avere un parere da te su questo video, creato sulla base dei dati rilasciati dall'NTSB, della manovra finale del volo 77
http://www.youtube.com/watch?v=DzR-q0ijbV0
mi pare di aver capito che sei un pilota: guardando la ricostruzione basata sui dati del FDR mi confermi che la manovra eseguita (spiralata di 330° a velocità pressochè costante con perdita di 8000 piedi) è una manovra complessivamente fattibile da un pilota di esperienza media? Grazie per il parere ciao. |
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| gobbo |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #401 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 19/9/2005
Da Neverland
Messaggi: 1347
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Lellosan ha scritto: Citazione: Grazie MAx, ne avevo già visti di documenti simili. La cosa però ancora non mi convince del tutto perchè ritengo che questo sia uno dei punti chiave sui quali si regge la VU, se fossi un giornalista e venissi a sapere una cosa di questa gravità non mi accontenterei di "riportare" notizie che arrivano dalle ambasciate o da altre fonti ma prenderei una bella telecamera e andrei ad intervistare uno di questi presunti attentatori, magari con il classico giornale "di oggi" in mano.
Questa sarebbe l'unica prova VERAMENTE inconfutabile e convincerebbe anche i più indecisi come me!
Dimostrando SENZA NEANCHE UN PICCOLISSIMO DUBBIO questa notizia si minerebbero GRAVEMENTE le fondamenta della VU.
ciao Ciao Lellosan tu hai perfettamente ragione ma nessuno di noi qua dentro abbia una possibilita del genere.Al massimo noi possiamo cofrontare le varie fonti nella speranza di capire la verità. Giusto per dare un contributo ti segnalo questa notizia : Abdul Rahman Said al-Omari il gobbo |
_________________
 I LINK.VOGLIO VEDERE I LINK,PLEASE.
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| zakheim |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #400 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 5/1/2006
Da
Messaggi: 123
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L'unico giornalista che è andato ad indagare sui supposti dirottatori è stato Hopsicker che infatti ne ha scoperte delle belle sul "fanatico religioso Mohamed Atta", ma non a tutti piace rischiare la propria vita......... PS: le fondamenta sono già minate, bombs in the official version start clearing out |
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_________________
"Nel frattempo, compiti a casa: scoprite come campa Griffin. Voglio fare anch'io il suo mestiere, qualunque esso sia." P.A.
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| Lellosan |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #399 |
So tutto Iscritto il: 5/9/2006
Da
Messaggi: 23
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Grazie MAx, ne avevo già visti di documenti simili. La cosa però ancora non mi convince del tutto perchè ritengo che questo sia uno dei punti chiave sui quali si regge la VU, se fossi un giornalista e venissi a sapere una cosa di questa gravità non mi accontenterei di "riportare" notizie che arrivano dalle ambasciate o da altre fonti ma prenderei una bella telecamera e andrei ad intervistare uno di questi presunti attentatori, magari con il classico giornale "di oggi" in mano.
Questa sarebbe l'unica prova VERAMENTE inconfutabile e convincerebbe anche i più indecisi come me!
Dimostrando SENZA NEANCHE UN PICCOLISSIMO DUBBIO questa notizia si minerebbero GRAVEMENTE le fondamenta della VU.
ciao
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #398 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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| Lellosan |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #397 |
So tutto Iscritto il: 5/9/2006
Da
Messaggi: 23
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Citazione: non mancando di mostrare le foto degli attentatori, tra i quali anche quelli che vivono ancora (!) Questa è una cosa che mi ha colpito, ma siamo sicuri che sia vero, ci sono prove certe ?? Lo chiedo xchè spesso e volentieri in altri casi di crimini commessi da mediorientali si era fatta molta confusione scambiando nomi simili, traducendoli male dall'alfabeto arabo a quello latino ecc Mi chiedo se , vista la eventuale gravità della cosa, qualcuno si sia mai preso la briga di andare a raccogliere prove certe. Ciao a tutti |
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| Ashoka |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #396 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Come avevo promesso, non commento, ma ci tenevo a ringraziare Lampo13
Quei dati vengono direttamente dall'NTSB e sono stati rilasciati tramite una Freedom of Information Act.
Ashoka
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| Sandman |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #395 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 29/5/2006
Da
Messaggi: 666
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Ashoka ma quindi in base al fatto che nel video postato da te gli ultimi secondi posizionano l`aereo ben al di sopra dei lampioni ,e che quella manovra dimostra una abilita` ben maggiore di quella che ci si aspetterebbe da un pilota dilettante qua`e` la vostra teoria?Tengo a precisare che non voglio fare provocazioni ma non ho ben capito come si collega quel video al fatto che i lampioni sono stati divelti.In ogni caso vorrei far notare a Lampo13 che in Inganno Globale un igegnere aereonautico defini` la manovra di avvicinamento al Pentagono "aereodinamicamente impossibile"
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| Lampo13 |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #394 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/9/2005
Da Roma
Messaggi: 40
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Citazione: Nel sito che posti si parla di 1022 hpa al livello del mare. Mi dici che la quota indicata dal FDR sia 173 ft. Se queste informazioni sono corrette, se il riferimento della pressione al livello del mare era la stessa riferita all'area del pentagono, se i dati erano riferiti al QNH, Se l'altimetro di bordo era regolato su 1013 hpa, la quota dell'aeroplano rispetto al livello del mare era di circa 125 metri. Se l'altimetro di bordo era regolato su 1022 hpa, la quota dell'aeroplano rispetto al livello del mare era di circa 53 metri. Questi sono i conti, le conclusioni ricavatele voi. |
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| consuelo |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #393 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 13/5/2005
Da
Messaggi: 130
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@SoulTrance su 7/9/2006 18:39:14
ho appena visto la trasmissione FALO', 11 settembre: 5 anni dopo. si è passati velocemente alla rievocazione dei fatti secondo la versione ufficiale, non mancando di mostrare le foto degli attentatori, tra i quali anche quelli che vivono ancora (!). Alcune testimonianze di americani convinti e favorevoli a bush (persino un democratico avrebbe votato per il secondo mandato bush).
Il seguito però è stata un'aspra critica da parte di tutti i partecipanti, Zucconi, Angelo Codevilla (americano) e Khaled Fouad Allam, sull'operato dell'amministrazione bush come risposta al 911.
mi ha colpito un documentario che denunciava fatti di corruzione commessi dalle forze di coalizione in Iraq che avevano il compito della ricostruzione: sono semplicemente spariti miliardi di dollari del popolo irakeno!!!!
il più incavolato sembrava proprio il repubblicano Codevilla.
per concludere, la trasmissione non era poi così malvagia.
ho l'impressione che in svizzera la TV sia più libera di criticare.
aggiungo che in questo paese l'antiamericanismo ha raggiunto livelli molto alti e, anche se rischia la prigione, la gente parla ad alta voce anche contro israele.
consuelo
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| SoulTrance |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #392 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 3/6/2006
Da somewhere
Messaggi: 93
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Se vorrete sentirvi meglio verso la vostra TV di stato aspettato Martedi a vedere che gran MERDA e quante CAZZATE nn stanno dicendo sulla TSI e sono passati solo 42 minuti..
La Svizzera oramai è una succursale Americana...
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| Ashoka |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #391 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Citazione: Sai dirmi se la pressione di 30.22 era QNH o QFE?
QNH= a terra l'altimetro segna la quota aeroporto.
QFE= a terra l'altimetro segna 0.
C'è questa pagina: http://www.wunderground.com/history/airport/DCA/2001/9/11/DailyHistory.htmlIn cui parla di Sea Level 30.22 in / 1023.2 hPa ore 9:41 Buona cena |
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| Lampo13 |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #390 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/9/2005
Da Roma
Messaggi: 40
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Citazione:
Ashoka ha scritto:
A)sapendo che la pressione locale per DCA era 30.22 a che altezza sei?
Sai dirmi se la pressione di 30.22 era QNH o QFE? QNH= a terra l'altimetro segna la quota aeroporto. QFE= a terra l'altimetro segna 0. Se mi dai questa informazione ti posso rispondere con una precisione accettabile, rimane l'errore della EVENTUALE differenza delle pressioni tra il pentagono e la zona di rilevamento del 30.22. La risposta però a più tardi, stò andando a cena fuori con la moglie. |
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| Ashoka |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #389 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Citazione: Per commentare i dati di un FDR senza sparare corbellerie, bisogna prima averli
interpretati in modo corretto e per fare questo si deve avere fatto degli appositi studi che nè io, nè qualsiasi pilota non specializzato nelle indagini post incidente,
ha fatto. La mia domanda è semplicissima: alla riga: 9:37:44 pressure altitude 173 feet slm pressione di riferimento per calcolare l'altitudine è quella famosa 29:92 Siamo 1 o 2 secondi prima dell'impatto, sopra il Quadrifoglio (il raccordo autostradale) che è una decina di metri più alto del Pentagono che è a circa 14 metri sul livello del mare. Domande: A) Se non hai ritarato l'altimetro sulla pressione durante la discesa e leggi 173 feet, sapendo che la pressione locale per DCA era 30.22 a che altezza sei? B) A quell'altezza abbatterai i pali che sono sull'autostrada con le ali? C) La manovra di virata di 330 gradi dura circa 2 minuti e mezzo ed è eseguita perfettamente, senza sbandate o brusche variazioni di angolazione. E' opera di un pilota dilettante? D) Un pilota dilettante che si trova il Pentagono davanti, più in basso di qualche migliaio di metri punta in picchiata verso l'edificio o fa una virata quasi completa mentre scende? Sei un pilota.. se non posso farle a te queste domande, non so a chi farle. Prometto di non commentare le tue risposte. Ti ringrazio anticipatamente Ashoka |
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| Lampo13 |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #388 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/9/2005
Da Roma
Messaggi: 40
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Citazione:
Paxtibi ha scritto:
Ma quali atteggiamenti? Noi chiediamo semplicemente all'amministrazione Bush di essere lei attendibile, viste le conseguenze.
Poi ognuno è libero di avere la sua idea, di formulare qualsiasi ipotesi su quello che è successo, ma questo non c'entra niente con la richiesta di verità e giustizia per gli attentati.
Sono state poste delle domande, dai familiari delle vittime. Le risposte a queste domande o non ci sono state o non sono state soddisfacenti, per usare un eufemismo, punto. Cosa sia successo in realtà è esattamente ciò che chiediamo – nel nostro pieno diritto – di sapere, non quello che pretendiamo di spiegare.
Mi ripeto: Citazione:
Lampo13 ha scritto:
L'atteggiamento omertoso dell'amministrazione americana non fa altro che
confermare i dubbi che ci sia chi ha grossi scheletri nell'armadio
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| SoulTrance |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #387 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 3/6/2006
Da somewhere
Messaggi: 93
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Niente... qualche giorno fa avevo anticipato dello speciale 11 settembre che si terra stasera alla TSI..... da quel che pare NON si parlera di niente, forse qualche intervista sul *"volo precipitato"* e qualche piccolissima news sui fondi di ricostruzione ma sara acqua appena un po sporca....... questo è quel che c'è scritto sul sito: 11 settembre: 5 anni dopo Falò dedica tutta la sua prima puntata di questo mese ai cinque anni dall’attacco terroristico dell’11 settembre 2001. Com’è cambiato il mondo in questo quinquennio? Quali sono state le conseguenze di quell’attacco, della reazione di Washington e alleati con la loro lotta al terrorismo? Qual è stato l’impatto di queste reazioni sul mondo islamico? Su questi interrogativi Falò propone una serie di inchieste e filmati inediti. Vi sarà il racconto incredibile di un sopravvissuto all’attacco alle torri gemelle. Un’inchiesta sul caos nel traffico aereo mondiale dopo le prime esplosioni degli aerei su New York, uno scenario in parte ripresentatosi lo scorso mese dopo la scoperta a Londra di altri attentati suicidi pianificati contro aerei di linea diretti verso l’America. Le riflessioni e il racconto della gente di Shanksville in Pennsylvania, località in cui precipitò il volo United 93 a bordo del quale i passeggeri si erano ribellati ai dirottatori. Lo scandalo dei fondi americani per la ricostruzione in Iraq. In studio per l’analisi vi saranno Angelo Codevilla, professore di relazioni internazionali a Boston e vicino all’amministrazione repubblicana e Khaled Fouad Allam, docente di sociologia del mondo musulmano e di storia dei paesi islamici all’Università di Trieste e oggi parlamentare italiano. Da Washington sarà inoltre in collegamento Vittorio Zucconi, corrispondente dagli USA per “La Repubblica” e autore di numerosi saggi sull’America. I servizi saranno online a partire dal martedì successivo alla diffusione L'archivio di Falò inizia da settembre 2004 ---------------------------------     Beviamoci sopra! |
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| Lampo13 |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #386 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/9/2005
Da Roma
Messaggi: 40
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Citazione:
Max_Piano ha scritto:
Lampo13:
forse sarebbe meglio se cominciassi a darti una calmata: se c'è qualcuno che è approssimativo quello sei proprio te.
Se hai qualche informazione seria da aggiungere ok, dilla, ma personalmente non ho alcuna intenzione di farmi prendere in giro da ragazzini che pensano di vivere nel mondo migliore possibile dove tutti sono "buoni e onesti".
Intanto, se permetti, ci sono già state due guerre basate su dossier falsi e che hanno già fatto 20 volte più vittime del 9-11.
Grazie per il ragazzino! Alla mia età fa piacere sentirselo dire, risveglia antichi ricordi. Se ritieni che sia stato approssimativo su qualche argomento, segnala qual'è, cercherò di spiegarmi meglio, ma segnalalo con obiezioni ragionevoli, non per partito preso. Comunque non ritengo di vivere nel migliore dei mondi possibile, e men che meno che tutti siano buoni ed onesti, sono decisamente di sinistra, mi fà orrore la guerra, non sopporto i bush e tutto la loro combriccola e, se per questo, trovo orribile anche clinton e la sua di combriccola, in Iraq avrei volentieri mandato berlusconi, fini, bossi e tutti i loro familiari ma questo non mi esime dal tentare di essere sempre razionale e, soprattutto, di affrontare le cose con spirito critico ma non fazioso. Una volta stabiliti con certezza i fatti ci si può lasciare andare alla faziosità! |
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre | #385 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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ALMENO su qualche cosa, è necessario non assumere atteggiamenti su cui si
possa fare facile ironia ma cercare di essere il più possibile attendibili.Ma quali atteggiamenti? Noi chiediamo semplicemente all'amministrazione Bush di essere lei attendibile, viste le conseguenze. Poi ognuno è libero di avere la sua idea, di formulare qualsiasi ipotesi su quello che è successo, ma questo non c'entra niente con la richiesta di verità e giustizia per gli attentati. Sono state poste delle domande, dai familiari delle vittime. Le risposte a queste domande o non ci sono state o non sono state soddisfacenti, per usare un eufemismo, punto. Cosa sia successo in realtà è esattamente ciò che chiediamo – nel nostro pieno diritto – di sapere, non quello che pretendiamo di spiegare. Guarda che gli scagnozzi non hanno nulla a che fare con i guinzagli, non ti confondere!Perché mai? È forse impossibile tenere degli scagnozzi al guinzaglio? È proprio quello che succede di solito, invece. 
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