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Indice del forum Luogocomune
   11 Settembre nei media
  Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

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Autore Discussione
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#361
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
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Tutte le varie argomentazioni dei “cospirazionisti dell’11 settembre” mi sono sempre sembrate di questo tenore: separare un dettaglio dall’insieme e di quel dettaglio servirsi per dimostrare che tutto l’insieme è falso

È proprio il contrario: è osservando il contesto che si comprende che significato hanno i dettagli, dal particolare di un quadro non capirai mai il senso della composizione:

"OSAMAGATE"

che tutto è diverso da come a TUTTI, invece, è parso evidente.

TUTTI???

According to a poll by Ohio University and Scripps Howard News Service, 36 percent of Americans believe that government officials “either assisted in the 9/ 11 attacks or took no action to stop the attacks because they wanted the United States to go to war in the Middle East.” Twelve percent of Americans believe a cruise missile fired by the U.S. military — not an American Airlines jet hijacked by Arab terrorists — slammed into the Pentagon. Sixteen percent of Americans, the survey indicates, believe that “secret explosives” — not two planes and the resulting damage — brought down the World Trade Center towers.
(THE CONSPIRACY TO REWRITE 9/11)

Ma io mi domando: era proprio necessario mettere in piedi una cosa così tremenda e complicata per giustificare quelle che in fondo sono state, per loro (ripeto: per gli americani), due guerricciole

Guerricciole? Ma se stanno mandando gli USA in bancarotta!

The White House said Tuesday that President Bush will ask Congress for another $80 billion to pay for the wars in Iraq and Afghanistan, an appropriation that would bring the total spent for the two wars to more than $300 billion. [...]

The request for more money for the wars came the same day the Congressional Budget Office estimated the federal budget deficit will hit $368 billion in the current fiscal year and $855 billion over the coming decade. But the CBO estimate, which is sharply lower than previous deficit estimates because of bookkeeping quirks, doesn't include the continuing costs of the wars.

(Bush adds $80 billion to wars' costs Afghanistan, Iraq tally would pass $300 billion if OKd)

Mica del Vietnam o di una Guerra mondiale stiamo parlando…

Davvero?

The reasons of this administration for taking this nation to war were not what they stated.....We have fomented civil war in Iraq. We have probably fomented internecine war in the Muslim world between the Shias and the Sunnis, and I think Bush may well have started the third world war, all for their own personal policies.
(Retired Command Sergeant Major Eric Haney, a founding member of the elite counter-terrorist unit, Delta Force, in an interview with Los Angeles Daily News journalist David Kronke )

Mai e poi mai qualcuno potrà convincermi di altro, se non che l’11 settembre è stato quello che è stato: un colpo inferto all’America del terrorismo islamico.

Ed è giustissimo, se non dimentichi che con "terrorismo islamico" si intende la geniale creazione dei servizi segreti:

Who Is Osama Bin Laden?

Al-Qaeda: A CIA protégé

Ties between the Bush and Bin Laden families.

WAM: Busted! Mossad Exposed
Mossad Exposed In Phony 'Palestinian Al Qaeda' Caper


The United States government has been provided with concrete evidence that the Israeli Mossad and other Israeli intelligence services have been involved in a 13-month effort to "recruit" an Israeli-run, phony "al Qaeda cell" among Palestinians, so that Israel could achieve a frontline position in the U.S. war against terrorism and get a green light for a worldwide "revenge without borders" policy. The question: Does the United States have the moral fiber to investigate?



Inviato il: 7/9/2006 13:44
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  •  Lampo13
      Lampo13
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#362
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/9/2005
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Citazione:

Demon84 ha scritto:
Mica un pilota militare che si inventa di essere Fantomas alla guida di un aereo!


Il problema di questo forum è che ci sono un numero notevole di poveretti
che si sentono in diritto di criticare chi possiede una professionalità che loro
sanno di non poter avere neanche nel più ardito dei sogni.
Sembra quasi che ci sia una specie di invidia sociale e intellettuale, come dire
che siccome non sarei neppure in grado di essere l'attendente, quello che
lucidava gli stivali, di certe persone e che vorrei tanto vivere al livello sociale
di queste persone, mi sfogo su questo sito e li attacco su argomenti che non
posso nè potrò mai capire nella vita. ... una tristezza ...
Il problema vero è che questa gente, che crede di vivere un momento di gloria
sparando stupidaggini a destra e manca e pensando di partecipare a qualche cosa
che possa lasciare un segno nella società senza rendersi conto di fare la parte
dell'utile idiota, come diceva un tizio che sicuramente io detesto, non fa altro che
dare acqua al mulino di chi ha interesse nello screditare chiunque metta in
discussione le verità ufficiali.
Fateci pace, siete i migliori alleati del potere, la cialtroneria del popolo ha sempre
reso più potenti i già potenti. Bush ringrazia ... purtroppo!
Inviato il: 7/9/2006 13:47
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  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#363
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/6/2006
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Avanzo un'ipotesi(da complottista naturalmente)

Visto che Lampo si scalda tanto io dico che in realta:

E' LUI IL PILOTA DELLA TRASMISSIONE,ALTRO CHE AMICO!!!!!
O sbaglio???
Inviato il: 7/9/2006 13:53
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#364
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
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Citazione:
Il problema di questo forum è che ci sono un numero notevole di poveretti
che si sentono in diritto di criticare chi possiede una professionalità che loro
sanno di non poter avere neanche nel più ardito dei sogni.


Visto che tu hai le competenze mi sarebbe piaciuto aver eun parere da te su questo video, creato da
sulla base dei dati rilasciati dall'NTSB, della manovra finale del volo 77

http://www.youtube.com/watch?v=DzR-q0ijbV0

Qui invece avevo uploadato i dati del Flight Data Recorder in formato CSV (così come li hanno ricevuti coloro i quali li avevano richiesti tramite FOIA)

Credevo ti interessasse darci un'occhiata

Ashoka
Inviato il: 7/9/2006 13:58
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#365
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
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Il problema di questo forum è che ci sono un numero notevole di poveretti...

una specie di invidia sociale e intellettuale, come dire
che siccome non sarei neppure in grado di essere l'attendente, quello che
lucidava gli stivali, di certe persone e che vorrei tanto vivere al livello sociale
di queste persone, mi sfogo su questo sito e li attacco su argomenti che non
posso nè potrò mai capire nella vita...

sparando stupidaggini a destra e manca...

senza rendersi conto di fare la parte dell'utile idiota


In psicologia questo si chiama transfert, l'emotività che l'accompagna sta ad indicare un sofferto coinvolgimento che rende impellente lo scaricare altrove il proprio senso di colpa.
Complesso di inferiorità che si trasforma in delirio di superiorità all'esterno, un caso classico.

Fatti curare, frescone!

Inviato il: 7/9/2006 14:02
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  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#366
Dubito ormai di tutto
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Pax a parte il transfert credo che il motivo sia la sua vera' identita' mascherata
Inviato il: 7/9/2006 14:08
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#367
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Il problema di questo forum è che ci sono un numero notevole di poveretti
che si sentono in diritto di criticare chi possiede una professionalità che loro
sanno di non poter avere neanche nel più ardito dei sogni.


Un'altro problema è che c'è una minoranza di persone che si affidano alle versioni ufficiali come gli ubriachi si attaccano ai lampioni: non per farsi illuminare, ma per farsi sostenere.
(visto che ti piacciono le citazioni)
Inviato il: 7/9/2006 14:22
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  •  Lampo13
      Lampo13
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#368
Ho qualche dubbio
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Citazione:

ANTICRISTO ha scritto:
Avanzo un'ipotesi(da complottista naturalmente)

Visto che Lampo si scalda tanto io dico che in realta:

E' LUI IL PILOTA DELLA TRASMISSIONE,ALTRO CHE AMICO!!!!!
O sbaglio???


No, non sono io, è un mio collega di corso in AM che, più furbo di me,
non si mette in gioco su questo sito.
Inviato il: 7/9/2006 14:25
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  •  Lampo13
      Lampo13
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#369
Ho qualche dubbio
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Non l'ho ancora guardato, sono restio ad affrontare qualche cosa su cui
non sono specificatamente addestrato, c'è il rischio di sparare corbellerie!
Inviato il: 7/9/2006 14:27
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  •  Lampo13
      Lampo13
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#370
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/9/2005
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Citazione:

Paxtibi ha scritto:
Il problema di questo forum è che ci sono un numero notevole di poveretti...

una specie di invidia sociale e intellettuale, come dire
che siccome non sarei neppure in grado di essere l'attendente, quello che
lucidava gli stivali, di certe persone e che vorrei tanto vivere al livello sociale
di queste persone, mi sfogo su questo sito e li attacco su argomenti che non
posso nè potrò mai capire nella vita...

sparando stupidaggini a destra e manca...

senza rendersi conto di fare la parte dell'utile idiota


In psicologia questo si chiama transfert, l'emotività che l'accompagna sta ad indicare un sofferto coinvolgimento che rende impellente lo scaricare altrove il proprio senso di colpa.
Complesso di inferiorità che si trasforma in delirio di superiorità all'esterno, un caso classico.

Fatti curare, frescone!



Non sono assolutamente "accompagnato" dall'emotività, sono solo deluso
nel constatare quanto è vero che non c'è peggior sordo di chi non vuole
sentire e, soprattutto, di quanto la gente possa attaccarsi ad una fesseria
detta, solo perchè l'ha detta lui.
Ho spesso l'impressione, leggendo molti interventi, che non ci sia la ricerca
della verità, che non credo si trovi tutta nella VU, ma solo il desiderio di
protagonismo di chi a qualunque costo vuole dimostrare di essere più furbo
degli altri, di chi crede di di far parte di una piccola elite che "la sà lunga", di
chi cerca qui una rivalsa ad una vita tutto sommato deludente.
Dove hai letto quei paroloni, su Riza Psicosomatica? (la Novella 2000 della psiche)
Inviato il: 7/9/2006 14:34
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  •  Lampo13
      Lampo13
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#371
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Max_Piano ha scritto:
Citazione:
Il problema di questo forum è che ci sono un numero notevole di poveretti
che si sentono in diritto di criticare chi possiede una professionalità che loro
sanno di non poter avere neanche nel più ardito dei sogni.


Un'altro problema è che c'è una minoranza di persone che si affidano alle versioni ufficiali come gli ubriachi si attaccano ai lampioni: non per farsi illuminare, ma per farsi sostenere.
(visto che ti piacciono le citazioni)


Le versioni ufficiali non mi hanno mai convinto, quasi per principio, sono le
fandonie inventate da persone approssimative che gli danno credibilità!
Inviato il: 7/9/2006 14:37
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#372
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
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sono solo deluso
nel constatare quanto è vero che non c'è peggior sordo di chi non vuole
sentire e, soprattutto, di quanto la gente possa attaccarsi ad una fesseria
detta, solo perchè l'ha detta lui.


A me delude invece constatare di quanto qualcuno possa attaccarsi ad una fesseria detta, solo perchè l'ha detta un suo superiore, e ho detto tutto.

di chi cerca qui una rivalsa ad una vita tutto sommato deludente.

Come te, appunto.

Dove hai letto quei paroloni, su Riza Psicosomatica?

Bel soldatino, denigrare me o gli altri partecipanti a questo forum non rende la favoletta ufficiale più credibile, fattene una ragione.

Ma lasciamo questo scagnozzo alle prese con il suo guinzaglio e passiamo ad altro.
Ho notato nel filmato di Naudet del primo schianto un particolare:



Non ricordo se se n'è parlato, ma quello è il momento dello schianto, come è arrivato quel fumo all'ultimo piano? Con l'ascensore express, come il kerosene?
Inviato il: 7/9/2006 14:43
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  •  andry
      andry
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#373
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/5/2006
Da put de zana
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Citazione:
c'è il rischio di sparare corbellerie!

più di quelle che stai già sparando adesso?.. naaaaaa
certo che un pilota come te che non vuole nemmeno commentare il video postato da ash, mi lascia parecchi dubbi sulla tua competenza.. o non lo sei, o hai paura a dire che quelle manovre sono del tutto assurde..

ottima osservazione pax, me lo sono riguardato e in effetti è proprio così.. il fotogramma che hai postato è esattamente il momemto dell'impatto.. è molto strano che ci sia già del fumo nei piani superiori.

ciao dal baglio
_________________
the shock must go on...
Inviato il: 7/9/2006 14:54
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  •  oteboba
      oteboba
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#374
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 13/2/2006
Da milano
Messaggi: 45
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Non ricordo se se n'è parlato, ma quello è il momento dello schianto, come è arrivato quel fumo all'ultimo piano? Con l'ascensore express, come il kerosene?


pur essendo propenso al dubbio...dai...è plausibile che data la potenza dello scoppio abbia trovato uno sfogo verso l'alto dall'interno.
però è curiosa la foto...poi come hai ben detto l'ascensore fa fare delle gran cose altro che quel buffetto!
Inviato il: 7/9/2006 14:59
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  •  Lellosan
      Lellosan
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#375
So tutto
Iscritto il: 5/9/2006
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Messaggi: 23
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Ciao Lampo,
mi rivolgo a te xchè in un certo senso sono d'accordo anch'io che attaccarsi ai dettagli serve molto meno che spiegare il quadro generale nel quale la vicenda del 11-9 si svolge.
Come gia ho detto in altri post sono un "indeciso", la VU mi convince pochino ma non trovo neanche prove schiaccianti a favore di teorie alternative.
Partendo xò dall'assunto di dovre analizzare il generale prima del particolare mi chiedo:
possibile che, secondo la VU, TUTTA l'organizzazione degli attentati si basasse fondamentalmente su azioni NON sicure di andare a buon fine???:

1) prendere lezioni di volo x mesi senza insospettire nessuno

2) salire in 19 su 4 aerei, con tanto di coltellini e/o taglierini e spray urticante senza farsi beccare ai controlli (che negli USA erano comunque abbastanza rigidi già prima del 2001)

3) riuscire ad impadronirsi di tutti gli aerei dirottati (anche se effettivamente uno poi lo hanno perso)

4) arrivare sui propri obbiettivi dopo molto volare senza che neanche uno dei 4 aerei venisse intercettato dai caccia militari

5) riuscire a fare manovre non certo impossibili (a sentire la VU) ma neanche così scontate senza fare il minimo errore di rotta, di mira, di pilotaggio...

6) e infine riuscire a farsi identificare nel giro di 3 giorni tutti e 19 lasciando prove su prove (vd valigia di Atta e manuali di volo nei cestini dell'aereoporto- come da VU)

Ecco cosa mi lascia MOLTO perplesso della VU, da un lato mi si dice che Al Quaida è super organizzata e che ha speso un sacco di soldi per fare tutto ciò e dall'altro mi si dice che tutto il loro piano non aveva alcuna certezza di riuscita.
Se però diamo per vero che sono stati fortunati e che hanno giovato degli errori della Difesa, dei controlli aereoportuali ecc allora xchè non linciano pubblicamente qualche dirigente e/o militare??

Rimango nella mia incertezza!!

CIao

lello
Inviato il: 7/9/2006 15:21
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  •  Emanuela
      Emanuela
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#376
Ho qualche dubbio
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Citazione:
e infine riuscire a farsi identificare nel giro di 3 giorni tutti e 19 lasciando prove su prove (vd valigia di Atta e manuali di volo nei cestini dell'aereoporto- come da VU)


Infatti io credo che anche il più agguerrito "debunker" dovrebbe almeno ammettere che il 911 sia stata un'enorme frode investigativa.
Inviato il: 7/9/2006 15:37
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  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#377
Dubito ormai di tutto
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Chissa' perche' nessun debunker ci viene a dare le prove che Al Qaeda sia colpevole,che ci siano queste benedette prove di colpevolezza.

A parte che Atta andava ad alcool e puttane,altro che Islam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ciao.
Inviato il: 7/9/2006 15:48
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  •  Tubo
      Tubo
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#378
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Citazione:
Chissa' perche' nessun debunker ci viene a dare le prove che Al Qaeda sia colpevole,che ci siano queste benedette prove di colpevolezza.


Gia' chissa'...
forse non ci sono.
O ci sono?
Però se non ci sono bisognerebbe proprio inventarle, e alla National Animation Software Agency di "prove" sono esperti!!

Inviato il: 7/9/2006 15:52
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#379
Sono certo di non sapere
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Lampo13:

forse sarebbe meglio se cominciassi a darti una calmata: se c'è qualcuno che è approssimativo quello sei proprio te.
Se hai qualche informazione seria da aggiungere ok, dilla, ma personalmente non ho alcuna intenzione di farmi prendere in giro da ragazzini che pensano di vivere nel mondo migliore possibile dove tutti sono "buoni e onesti".
Intanto, se permetti, ci sono già state due guerre basate su dossier falsi e che hanno già fatto 20 volte più vittime del 9-11.
Inviato il: 7/9/2006 15:57
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  •  Plinio
      Plinio
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#380
Ho qualche dubbio
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Citazione:
ANTICRISTO: Chissa' perche' nessun debunker ci viene a dare le prove che Al Qaeda sia colpevole,che ci siano queste benedette prove di colpevolezza.


L'FBI lo sta ricercando, ma non per gli attacchi dell'11 settembre 2001, come mai?
Bin Laden
Inviato il: 7/9/2006 17:03
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  •  maxgallo
      maxgallo
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#381
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Citazione:
Fateci pace, siete i migliori alleati del potere, la cialtroneria del popolo ha sempre
reso più potenti i già potenti. Bush ringrazia ... purtroppo!


La storia ci insegna il contrario, è la forza intellettuale e fisica del popolo che ha sempre soverchiato le cialtronerie dei potenti.



Per Roberto55.

Sei proprio sicuro che il Bushino non sia cosi' rintronato come sembra?:

http://www.youtube.com/watch?v=6CvvWn5Erqw

il contesto di cui sopra è abbastanza ampio e significativo che non c'è bisogno di estrapolare nessun fotogramma per farlo apparire per cio che.....è.

_________________
"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Inviato il: 7/9/2006 17:58
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  •  Lampo13
      Lampo13
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#382
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Lellosan ha scritto:
Ciao Lampo,
mi rivolgo a te xchè in un certo senso sono d'accordo anch'io che attaccarsi ai dettagli serve molto meno che spiegare il quadro generale nel quale la vicenda del 11-9 si svolge.
Come gia ho detto in altri post sono un "indeciso", la VU mi convince pochino ma non trovo neanche prove schiaccianti a favore di teorie alternative.
Partendo xò dall'assunto di dovre analizzare il generale prima del particolare mi chiedo:
possibile che, secondo la VU, TUTTA l'organizzazione degli attentati si basasse fondamentalmente su azioni NON sicure di andare a buon fine???:

1) prendere lezioni di volo x mesi senza insospettire nessuno

2) salire in 19 su 4 aerei, con tanto di coltellini e/o taglierini e spray urticante senza farsi beccare ai controlli (che negli USA erano comunque abbastanza rigidi già prima del 2001)

3) riuscire ad impadronirsi di tutti gli aerei dirottati (anche se effettivamente uno poi lo hanno perso)

4) arrivare sui propri obbiettivi dopo molto volare senza che neanche uno dei 4 aerei venisse intercettato dai caccia militari

5) riuscire a fare manovre non certo impossibili (a sentire la VU) ma neanche così scontate senza fare il minimo errore di rotta, di mira, di pilotaggio...

6) e infine riuscire a farsi identificare nel giro di 3 giorni tutti e 19 lasciando prove su prove (vd valigia di Atta e manuali di volo nei cestini dell'aereoporto- come da VU)

Ecco cosa mi lascia MOLTO perplesso della VU, da un lato mi si dice che Al Quaida è super organizzata e che ha speso un sacco di soldi per fare tutto ciò e dall'altro mi si dice che tutto il loro piano non aveva alcuna certezza di riuscita.
Se però diamo per vero che sono stati fortunati e che hanno giovato degli errori della Difesa, dei controlli aereoportuali ecc allora xchè non linciano pubblicamente qualche dirigente e/o militare??

Rimango nella mia incertezza!!

CIao

lello


Guarda che anche io non credo alla VU, l'ho già detto svariate volte che ci sono
un sacco di cose che non tornano, le cose che elenchi tu fanno venire il dubbio
che dovrebbero assegnare agli attentatori l'oscar della fortuna per aver avuto
TUTTE le coincidenze a loro favore.
L'atteggiamento omertoso dell'amministrazione americana non fa altro che
confermare i dubbi che ci sia chi ha grossi scheletri nell'armadio, ma proprio
per riuscire ad ottenere credibilità ed attenzione dall'opinione pubblica, per
far si che si crei un onda di sdegno che metta chi eventualmente nasconde
segreti, è successo in parte con il caso Itavia, nella condizione di dover rispondere
ALMENO su qualche cosa, è necessario non assumere atteggiamenti su cui si
possa fare facile ironia ma cercare di essere il più possibile attendibili.
Altrimenti si resta nell'ambito del giochino di società fra quattro amici ...
Inviato il: 7/9/2006 18:06
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  •  Lampo13
      Lampo13
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#383
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Paxtibi ha scritto:

A me delude invece constatare di quanto qualcuno possa attaccarsi ad una fesseria detta, solo perchè l'ha detta un suo superiore, e ho detto tutto.

Io non ho superiori, non sono un militare.

Bel soldatino, denigrare me o gli altri partecipanti a questo forum non rende la favoletta ufficiale più credibile, fattene una ragione.

Non sono un soldato, e neppure bello se è per questo, e non difendo la VU
a cui non credo neanch'io, solo che quelle "alternative" lette nel forum le
trovo ancor meno condivisibili!

Ma lasciamo questo scagnozzo alle prese con il suo guinzaglio e passiamo ad altro.

Guarda che gli scagnozzi non hanno nulla a che fare con i guinzagli, non ti confondere!
Inviato il: 7/9/2006 18:16
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  •  Lampo13
      Lampo13
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#384
Ho qualche dubbio
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Citazione:

andry ha scritto:
Citazione:
c'è il rischio di sparare corbellerie!

più di quelle che stai già sparando adesso?.. naaaaaa
certo che un pilota come te che non vuole nemmeno commentare il video postato da ash, mi lascia parecchi dubbi sulla tua competenza.. o non lo sei, o hai paura a dire che quelle manovre sono del tutto assurde..


Per commentare i dati di un FDR senza sparare corbellerie, bisogna prima averli
interpretati in modo corretto e per fare questo si deve avere fatto degli appositi studi che nè io, nè qualsiasi pilota non specializzato nelle indagini post incidente,
ha fatto. Figuriamoci se possono essere commentati da chi non ha nulla a che vedere con il mondo aeronautico. Trovate dei VERI specialisti che lo facciano
per voi e poi mostrate le LORO conclusioni per commentarle.
O pensate che chiunque abbia a che vedere con l'aeronautica in modo
professionistico o è un venduto o una spia o un falsificatore se non vi dice ciò che
volete a tutti i costi sentirvi dire? Sarebbe paranoia questa!
Inviato il: 7/9/2006 18:26
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#385
Sono certo di non sapere
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ALMENO su qualche cosa, è necessario non assumere atteggiamenti su cui si
possa fare facile ironia ma cercare di essere il più possibile attendibili.


Ma quali atteggiamenti? Noi chiediamo semplicemente all'amministrazione Bush di essere lei attendibile, viste le conseguenze.
Poi ognuno è libero di avere la sua idea, di formulare qualsiasi ipotesi su quello che è successo, ma questo non c'entra niente con la richiesta di verità e giustizia per gli attentati.
Sono state poste delle domande, dai familiari delle vittime. Le risposte a queste domande o non ci sono state o non sono state soddisfacenti, per usare un eufemismo, punto. Cosa sia successo in realtà è esattamente ciò che chiediamo – nel nostro pieno diritto – di sapere, non quello che pretendiamo di spiegare.

Guarda che gli scagnozzi non hanno nulla a che fare con i guinzagli, non ti confondere!

Perché mai? È forse impossibile tenere degli scagnozzi al guinzaglio?
È proprio quello che succede di solito, invece.

Inviato il: 7/9/2006 18:31
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  •  Lampo13
      Lampo13
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#386
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Max_Piano ha scritto:
Lampo13:

forse sarebbe meglio se cominciassi a darti una calmata: se c'è qualcuno che è approssimativo quello sei proprio te.
Se hai qualche informazione seria da aggiungere ok, dilla, ma personalmente non ho alcuna intenzione di farmi prendere in giro da ragazzini che pensano di vivere nel mondo migliore possibile dove tutti sono "buoni e onesti".
Intanto, se permetti, ci sono già state due guerre basate su dossier falsi e che hanno già fatto 20 volte più vittime del 9-11.


Grazie per il ragazzino! Alla mia età fa piacere sentirselo dire, risveglia antichi ricordi.
Se ritieni che sia stato approssimativo su qualche argomento, segnala qual'è,
cercherò di spiegarmi meglio, ma segnalalo con obiezioni ragionevoli, non per
partito preso. Comunque non ritengo di vivere nel migliore dei mondi possibile,
e men che meno che tutti siano buoni ed onesti, sono decisamente di sinistra,
mi fà orrore la guerra, non sopporto i bush e tutto la loro combriccola e, se per
questo, trovo orribile anche clinton e la sua di combriccola, in Iraq avrei volentieri
mandato berlusconi, fini, bossi e tutti i loro familiari ma questo non mi esime dal
tentare di essere sempre razionale e, soprattutto, di affrontare le cose con
spirito critico ma non fazioso. Una volta stabiliti con certezza i fatti ci si può
lasciare andare alla faziosità!
Inviato il: 7/9/2006 18:36
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  •  SoulTrance
      SoulTrance
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#387
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Niente... qualche giorno fa avevo anticipato dello speciale 11 settembre che si terra stasera alla TSI..... da quel che pare NON si parlera di niente, forse qualche intervista sul *"volo precipitato"* e qualche piccolissima news sui fondi di ricostruzione ma sara acqua appena un po sporca....... questo è quel che c'è scritto sul sito:

11 settembre: 5 anni dopo

Falò dedica tutta la sua prima puntata di questo mese ai cinque anni dall’attacco terroristico dell’11 settembre 2001.

Com’è cambiato il mondo in questo quinquennio?
Quali sono state le conseguenze di quell’attacco, della reazione di Washington e alleati con la loro lotta al terrorismo?
Qual è stato l’impatto di queste reazioni sul mondo islamico?

Su questi interrogativi Falò propone una serie di inchieste e filmati inediti. Vi sarà il racconto incredibile di un sopravvissuto all’attacco alle torri gemelle. Un’inchiesta sul caos nel traffico aereo mondiale dopo le prime esplosioni degli aerei su New York, uno scenario in parte ripresentatosi lo scorso mese dopo la scoperta a Londra di altri attentati suicidi pianificati contro aerei di linea diretti verso l’America. Le riflessioni e il racconto della gente di Shanksville in Pennsylvania, località in cui precipitò il volo United 93 a bordo del quale i passeggeri si erano ribellati ai dirottatori. Lo scandalo dei fondi americani per la ricostruzione in Iraq.

In studio per l’analisi vi saranno Angelo Codevilla, professore di relazioni internazionali a Boston e vicino all’amministrazione repubblicana e Khaled Fouad Allam, docente di sociologia del mondo musulmano e di storia dei paesi islamici all’Università di Trieste e oggi parlamentare italiano.

Da Washington sarà inoltre in collegamento Vittorio Zucconi, corrispondente dagli USA per “La Repubblica” e autore di numerosi saggi sull’America.

I servizi saranno online a partire dal martedì successivo alla diffusione

L'archivio di Falò inizia da settembre 2004

---------------------------------



Beviamoci sopra!
Inviato il: 7/9/2006 18:39
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  •  Lampo13
      Lampo13
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#388
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Paxtibi ha scritto:
Ma quali atteggiamenti? Noi chiediamo semplicemente all'amministrazione Bush di essere lei attendibile, viste le conseguenze.
Poi ognuno è libero di avere la sua idea, di formulare qualsiasi ipotesi su quello che è successo, ma questo non c'entra niente con la richiesta di verità e giustizia per gli attentati.
Sono state poste delle domande, dai familiari delle vittime. Le risposte a queste domande o non ci sono state o non sono state soddisfacenti, per usare un eufemismo, punto. Cosa sia successo in realtà è esattamente ciò che chiediamo – nel nostro pieno diritto – di sapere, non quello che pretendiamo di spiegare.


Mi ripeto:
Citazione:

Lampo13 ha scritto:
L'atteggiamento omertoso dell'amministrazione americana non fa altro che
confermare i dubbi che ci sia chi ha grossi scheletri nell'armadio
Inviato il: 7/9/2006 18:40
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#389
Sono certo di non sapere
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Da
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Citazione:
Per commentare i dati di un FDR senza sparare corbellerie, bisogna prima averli
interpretati in modo corretto e per fare questo si deve avere fatto degli appositi studi che nè io, nè qualsiasi pilota non specializzato nelle indagini post incidente,
ha fatto.


La mia domanda è semplicissima:

alla riga: 9:37:44

pressure altitude 173 feet slm

pressione di riferimento per calcolare l'altitudine è quella famosa 29:92

Siamo 1 o 2 secondi prima dell'impatto, sopra il Quadrifoglio (il raccordo autostradale) che è una decina di metri più alto del Pentagono che è a circa 14 metri sul livello del mare.

Domande:

A) Se non hai ritarato l'altimetro sulla pressione durante la discesa e leggi 173 feet, sapendo che la pressione locale per DCA era 30.22 a che altezza sei?

B) A quell'altezza abbatterai i pali che sono sull'autostrada con le ali?

C) La manovra di virata di 330 gradi dura circa 2 minuti e mezzo ed è eseguita perfettamente, senza sbandate o brusche variazioni di angolazione. E' opera di un pilota dilettante?

D) Un pilota dilettante che si trova il Pentagono davanti, più in basso di qualche migliaio di metri punta in picchiata verso l'edificio o fa una virata quasi completa mentre scende?

Sei un pilota.. se non posso farle a te queste domande, non so a chi farle. Prometto di non commentare le tue risposte.

Ti ringrazio anticipatamente

Ashoka
Inviato il: 7/9/2006 18:43
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  •  Lampo13
      Lampo13
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#390
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Citazione:

Ashoka ha scritto:

A)sapendo che la pressione locale per DCA era 30.22 a che altezza sei?


Sai dirmi se la pressione di 30.22 era QNH o QFE?

QNH= a terra l'altimetro segna la quota aeroporto.
QFE= a terra l'altimetro segna 0.

Se mi dai questa informazione ti posso rispondere con una
precisione accettabile, rimane l'errore della EVENTUALE differenza
delle pressioni tra il pentagono e la zona di rilevamento del 30.22.

La risposta però a più tardi, stò andando a cena fuori con la moglie.

Inviato il: 7/9/2006 19:50
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