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 American Moon

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di Massimo Mazzucco
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  Ma se veramente non fossero andati sulla luna...

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      hi-speed
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#31
Sono certo di non sapere
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Da preda lunga
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Stai esorbitando !

hi-speed
PS.torniamo alla politica "spaziale"
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Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Inviato il: 18/7/2006 16:04
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  •  ivan
      ivan
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#32
Sono certo di non sapere
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Da Bronx
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Citazione:


... lanciare sonde su Marte, Luna e Venere ...





->.





















































_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 18/7/2006 17:28
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      ivan
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#33
Sono certo di non sapere
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http://english.pravda.ru/science/19/94/377/9994_moon.html


Citazione:



Article
America's Moon Expedition a Fake?

Even people ignorant of space technologies understand that then-level of technological and electronic development wouldn't allow to perform complicated space maneuvers

Forty years ago, American President John Kennedy urged the people to get united about the Moon landing idea: the USA wanted to win the space competition of the 1960s at any price to maintain the image of a superpower. This was a dispute on superiority of two social systems: the flourishing (as it seemed at that time) socialism and the "decaying" capitalism. The USSR experienced problems of its post-war period, what is more, the Soviet country had to suffer great spending in the arms race in order to be ready for a probable war against any of the former allies from the anti-Hitler coalition. Nevertheless, the USSR always managed to be ahead of rich America. It was the Soviet Union that first sent an artificial Earth satellite which meant undoubted advantage of the Soviet missile production. Already at that time it was clear that level of missile technologies would become the criterion of military superiority in the nearest future.

American felt very much nervous: they needed to save the prestige of the country. Right at that very time John Kennedy addressed the Congress and asked for $40 billion for realization of a Moon shuttle program. The sum was incredible for that time. The whole of the world heard sensational news on July 20, 1969: Americans flew to the Moon, walked around the unexplored planet, raised the American flag there and got back home with samples of the Moon soil. People of the Earth studied pictures with the exotic Moon landscape and watched documentary TV reports of the exciting adventure.

However, strange things showed up as soon as the first excitement caused by the flight to the Moon weakened. When researchers looked at pictures and filmed materials about the Mood expedition, they discovered some things that looked very strange. Some of the pictures revealed unnatural shades and sometimes even disagreed with the fundamental physics laws. American engineer Ralph Rene was the first who notices these faults: he declared that there was no Moon landing at all and that all pictures and films about the flight to the unexplored planet were a fake. He said that photos of that kind could be made in special pavilions on the Earth. British researchers even said that such films could be fabricated in Hollywood. What is interesting, only several tens of pictures about the Moon flight out of the total number of 13,000 pics held by the NASA were published in fact. Scientists and engineers studied all information concerning America's Moon flight more carefully and passed a severe verdict: flight of American astronauts to the Moon is just a carefully considered leg-pull.

Even people ignorant of space technologies understand that then-level of technological and electronic development wouldn't allow to perform complicated space maneuvers connected with docking and undocking of the Apollo carrier rocket that was separated from the module with people inside it. What is more, return back of the carrier rocket was also quite a problem. The Apollo onboard computers performed even poorer than present-day calculators.

The possibility of human survival in open space was also called into question. Did a space suit made of rubber and cloth in the 1960s protect people on the Moon, the planet having no atmospheric layers and magnetic fields? Could it protect from high radiation? The temperature of 250 Fahrenheit degrees below zero would immediately kill humans in such suits. But it was reported that none of the astronauts was even affected with radiation sickness.

Former NASA staffer Bill Kaysing, the author of the book "NASA Never Landed a Man on the Moon", confessed that even the Agency itself considered the possibility of man's landing on the Moon was 0.0017% at that period (which was practically nothing!).

It is not ruled out that Americans did fly to the Moon, but didn't advance further than its orbit. Robots did the rest of the work. However, it is also unlikely that 382 kilograms of Moon soil could be delivered to the Earth after three expeditions (Soviet Moon research vehicles brought just 0.3 kg), because additional kilograms of burden are risky for a rocket. The rest of the Moon expedition simulation was just a political trick, shooting made in pavilions that at the same time allowed the USA to spare billions of dollars. This version resembles the movie Capricorn-1. Probably, the movie was made with a view to rehabilitate America for its big lies.

When the Apollo-Moon module system was studied more carefully, it became clear that two astronauts in space suits couldn't find room in the module, not to mention the Moon robot that couldn't be placed there even non-assembled. What is more, astronauts couldn't squeeze through a narrow tunnel between the space ship and the module. In fact, an exit hatch opens inward, not outside as the legendary documentary demonstrates. The documentary was probably shot in a cargo bay of a swooping supersonic airplane to create an effect of weightlessness. It is strange but not a single star could be seen on the pictures of the Moon flight. Stars are even brighter in space than as seen from the Earth. Instead, there was blue light streaming into the illuminators of the space ship, at the time when it is known that open space is absolutely black.

Apollo landing was also strange: running of the engine didn't move a single stone or a speck of dust on the Moon surface. After that, the module settled on a flat surface. Pressure of a jet engine would inevitably make a crater on the place of landing while braking. As is know, the Moon gravitation makes up 1/6 of the Earth gravitation. A cloud of dust thrown from under the Apollo wheels should have been six times higher than depicted on the photos.

As for the shadows that astronauts and their apparatuses cast on the Moon, they were of different length and direction, at the time when it is known that the Sun is the only source of light on the Moon. It may also seem strange that not a single picture of the Earth as seen from the Moon was made during the expedition. Movements of the astronauts looked as if the film was slowly played. It was obvious that jumping and moving was very difficult for the astronauts, but the jumping amplitude was very small. Even school children know that a man weighing 160 kilograms on the Earth would weight only 27 kg on the Moon, which would made him jump like a grasshopper.

Raising of the American flag also revealed several faults. There is no atmosphere on the Moon, it consequently means that there can be no wind. As it was said, a flagpole had a horizontal slat on the top so that it could be possible to unfurl the flag wide. It looked rather strange that a corner of the flag fluttered and one of the astronauts even had to pull it down. Probably, some stupid worker in a film pavilion, where the documentary was shot, opened the door and let the wind inside. In a word, there were lots of strange things connected with the Mood landing expedition that produced such a sensation all over the world.

Future life of the astronauts was also a mystery. Within a year since the sensational expedition, 11 people connected with the Apollo program died. 7 people died in car accidents and 3 burnt down in test capsules although they were high-class pilots. Is it possible that the people were liquidated because they wouldn't keep the secret about the fake Moon expedition?

As the Northrop Grumman corporation, the one that developed and constructed the Moon robot, told an American magazine that all negatives and records concerning the event were liquidated. It is rather strange, because we know that America treats its achievements and the history with trepidation.



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      ivan
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#34
Sono certo di non sapere
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Citazione:


Spendono miliardi e miliardi di dollari per la ricerca e la realizzazione ...




Dall'ampia e vasta letteratura inerente l'argomento:

Citazione:
































































































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Inviato il: 18/7/2006 17:44
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      Iceman
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#35
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

ivan ha scritto:

http://english.pravda.ru/science/19/94/377/9994_moon.html


Citazione:



Article
America's Moon Expedition a Fake?

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Forty years ago, American President John Kennedy urged the people to get united about the Moon landing idea: the USA wanted to win the space competition of the 1960s at any price to maintain the image of a superpower. This was a dispute on superiority of two social systems: the flourishing (as it seemed at that time) socialism and the "decaying" capitalism. The USSR experienced problems of its post-war period, what is more, the Soviet country had to suffer great spending in the arms race in order to be ready for a probable war against any of the former allies from the anti-Hitler coalition. Nevertheless, the USSR always managed to be ahead of rich America. It was the Soviet Union that first sent an artificial Earth satellite which meant undoubted advantage of the Soviet missile production. Already at that time it was clear that level of missile technologies would become the criterion of military superiority in the nearest future.

American felt very much nervous: they needed to save the prestige of the country. Right at that very time John Kennedy addressed the Congress and asked for $40 billion for realization of a Moon shuttle program. The sum was incredible for that time. The whole of the world heard sensational news on July 20, 1969: Americans flew to the Moon, walked around the unexplored planet, raised the American flag there and got back home with samples of the Moon soil. People of the Earth studied pictures with the exotic Moon landscape and watched documentary TV reports of the exciting adventure.

However, strange things showed up as soon as the first excitement caused by the flight to the Moon weakened. When researchers looked at pictures and filmed materials about the Mood expedition, they discovered some things that looked very strange. Some of the pictures revealed unnatural shades and sometimes even disagreed with the fundamental physics laws. American engineer Ralph Rene was the first who notices these faults: he declared that there was no Moon landing at all and that all pictures and films about the flight to the unexplored planet were a fake. He said that photos of that kind could be made in special pavilions on the Earth. British researchers even said that such films could be fabricated in Hollywood. What is interesting, only several tens of pictures about the Moon flight out of the total number of 13,000 pics held by the NASA were published in fact. Scientists and engineers studied all information concerning America's Moon flight more carefully and passed a severe verdict: flight of American astronauts to the Moon is just a carefully considered leg-pull.

Even people ignorant of space technologies understand that then-level of technological and electronic development wouldn't allow to perform complicated space maneuvers connected with docking and undocking of the Apollo carrier rocket that was separated from the module with people inside it. What is more, return back of the carrier rocket was also quite a problem. The Apollo onboard computers performed even poorer than present-day calculators.

The possibility of human survival in open space was also called into question. Did a space suit made of rubber and cloth in the 1960s protect people on the Moon, the planet having no atmospheric layers and magnetic fields? Could it protect from high radiation? The temperature of 250 Fahrenheit degrees below zero would immediately kill humans in such suits. But it was reported that none of the astronauts was even affected with radiation sickness.

Former NASA staffer Bill Kaysing, the author of the book "NASA Never Landed a Man on the Moon", confessed that even the Agency itself considered the possibility of man's landing on the Moon was 0.0017% at that period (which was practically nothing!).

It is not ruled out that Americans did fly to the Moon, but didn't advance further than its orbit. Robots did the rest of the work. However, it is also unlikely that 382 kilograms of Moon soil could be delivered to the Earth after three expeditions (Soviet Moon research vehicles brought just 0.3 kg), because additional kilograms of burden are risky for a rocket. The rest of the Moon expedition simulation was just a political trick, shooting made in pavilions that at the same time allowed the USA to spare billions of dollars. This version resembles the movie Capricorn-1. Probably, the movie was made with a view to rehabilitate America for its big lies.

When the Apollo-Moon module system was studied more carefully, it became clear that two astronauts in space suits couldn't find room in the module, not to mention the Moon robot that couldn't be placed there even non-assembled. What is more, astronauts couldn't squeeze through a narrow tunnel between the space ship and the module. In fact, an exit hatch opens inward, not outside as the legendary documentary demonstrates. The documentary was probably shot in a cargo bay of a swooping supersonic airplane to create an effect of weightlessness. It is strange but not a single star could be seen on the pictures of the Moon flight. Stars are even brighter in space than as seen from the Earth. Instead, there was blue light streaming into the illuminators of the space ship, at the time when it is known that open space is absolutely black.

Apollo landing was also strange: running of the engine didn't move a single stone or a speck of dust on the Moon surface. After that, the module settled on a flat surface. Pressure of a jet engine would inevitably make a crater on the place of landing while braking. As is know, the Moon gravitation makes up 1/6 of the Earth gravitation. A cloud of dust thrown from under the Apollo wheels should have been six times higher than depicted on the photos.

As for the shadows that astronauts and their apparatuses cast on the Moon, they were of different length and direction, at the time when it is known that the Sun is the only source of light on the Moon. It may also seem strange that not a single picture of the Earth as seen from the Moon was made during the expedition. Movements of the astronauts looked as if the film was slowly played. It was obvious that jumping and moving was very difficult for the astronauts, but the jumping amplitude was very small. Even school children know that a man weighing 160 kilograms on the Earth would weight only 27 kg on the Moon, which would made him jump like a grasshopper.

Raising of the American flag also revealed several faults. There is no atmosphere on the Moon, it consequently means that there can be no wind. As it was said, a flagpole had a horizontal slat on the top so that it could be possible to unfurl the flag wide. It looked rather strange that a corner of the flag fluttered and one of the astronauts even had to pull it down. Probably, some stupid worker in a film pavilion, where the documentary was shot, opened the door and let the wind inside. In a word, there were lots of strange things connected with the Mood landing expedition that produced such a sensation all over the world.

Future life of the astronauts was also a mystery. Within a year since the sensational expedition, 11 people connected with the Apollo program died. 7 people died in car accidents and 3 burnt down in test capsules although they were high-class pilots. Is it possible that the people were liquidated because they wouldn't keep the secret about the fake Moon expedition?

As the Northrop Grumman corporation, the one that developed and constructed the Moon robot, told an American magazine that all negatives and records concerning the event were liquidated. It is rather strange, because we know that America treats its achievements and the history with trepidation.





Why don't you explain with your words?
Inviato il: 18/7/2006 19:10
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Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#36
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ICEMAN: Sei fantastico, davvero! Troppo bello. L'ho letto due volte perchè non ci credevo. Guardati la sequenza:

1 - Io ho detto "quella non è la luce del Sole, se non mi credi domanda ad un fotografo professionista."

2 - Tu hai risposto "non ho mai sentito un professionista dire che non siamo andati sulla Luna.

3 - Io ti cito Toscani, e ti offro di verificare personalmente.

4 - E tu mi rispondi "Invece di parlare con Oliviero toscani cerca di usare i tuoi mezzi per metterti in comunicazione con qualcuno(anche Italiano) che lavori in campo astronautico..." ?????

Lo capisci almeno perchè sei grandioso?

Adesso però rimane un problemino da risolvere: QUELLA DELLA FOTO CONTINUA A NON ESSERE LA LUCE DEL SOLE. Io (che sono un misero dilettante, btw) ho il professionista che lo conferma. Tu non hai nessuno che lo smentisca.

Sorry.
Inviato il: 18/7/2006 19:24
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      ivan
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#37
Sono certo di non sapere
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Iceman ha scritto:
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ivan ha scritto:

http://english.pravda.ru/science/19/94/377/9994_moon.html


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Article
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Even people ignorant of space technologies understand that then-level of technological and electronic development wouldn't allow to perform complicated space maneuvers

Forty years ago, American President John Kennedy urged the people to get united about the Moon landing idea: the USA wanted to win the space competition of the 1960s at any price to maintain the image of a superpower. This was a dispute on superiority of two social systems: the flourishing (as it seemed at that time) socialism and the "decaying" capitalism. The USSR experienced problems of its post-war period, what is more, the Soviet country had to suffer great spending in the arms race in order to be ready for a probable war against any of the former allies from the anti-Hitler coalition. Nevertheless, the USSR always managed to be ahead of rich America. It was the Soviet Union that first sent an artificial Earth satellite which meant undoubted advantage of the Soviet missile production. Already at that time it was clear that level of missile technologies would become the criterion of military superiority in the nearest future.

American felt very much nervous: they needed to save the prestige of the country. Right at that very time John Kennedy addressed the Congress and asked for $40 billion for realization of a Moon shuttle program. The sum was incredible for that time. The whole of the world heard sensational news on July 20, 1969: Americans flew to the Moon, walked around the unexplored planet, raised the American flag there and got back home with samples of the Moon soil. People of the Earth studied pictures with the exotic Moon landscape and watched documentary TV reports of the exciting adventure.

However, strange things showed up as soon as the first excitement caused by the flight to the Moon weakened. When researchers looked at pictures and filmed materials about the Mood expedition, they discovered some things that looked very strange. Some of the pictures revealed unnatural shades and sometimes even disagreed with the fundamental physics laws. American engineer Ralph Rene was the first who notices these faults: he declared that there was no Moon landing at all and that all pictures and films about the flight to the unexplored planet were a fake. He said that photos of that kind could be made in special pavilions on the Earth. British researchers even said that such films could be fabricated in Hollywood. What is interesting, only several tens of pictures about the Moon flight out of the total number of 13,000 pics held by the NASA were published in fact. Scientists and engineers studied all information concerning America's Moon flight more carefully and passed a severe verdict: flight of American astronauts to the Moon is just a carefully considered leg-pull.

Even people ignorant of space technologies understand that then-level of technological and electronic development wouldn't allow to perform complicated space maneuvers connected with docking and undocking of the Apollo carrier rocket that was separated from the module with people inside it. What is more, return back of the carrier rocket was also quite a problem. The Apollo onboard computers performed even poorer than present-day calculators.

The possibility of human survival in open space was also called into question. Did a space suit made of rubber and cloth in the 1960s protect people on the Moon, the planet having no atmospheric layers and magnetic fields? Could it protect from high radiation? The temperature of 250 Fahrenheit degrees below zero would immediately kill humans in such suits. But it was reported that none of the astronauts was even affected with radiation sickness.

Former NASA staffer Bill Kaysing, the author of the book "NASA Never Landed a Man on the Moon", confessed that even the Agency itself considered the possibility of man's landing on the Moon was 0.0017% at that period (which was practically nothing!).

It is not ruled out that Americans did fly to the Moon, but didn't advance further than its orbit. Robots did the rest of the work. However, it is also unlikely that 382 kilograms of Moon soil could be delivered to the Earth after three expeditions (Soviet Moon research vehicles brought just 0.3 kg), because additional kilograms of burden are risky for a rocket. The rest of the Moon expedition simulation was just a political trick, shooting made in pavilions that at the same time allowed the USA to spare billions of dollars. This version resembles the movie Capricorn-1. Probably, the movie was made with a view to rehabilitate America for its big lies.

When the Apollo-Moon module system was studied more carefully, it became clear that two astronauts in space suits couldn't find room in the module, not to mention the Moon robot that couldn't be placed there even non-assembled. What is more, astronauts couldn't squeeze through a narrow tunnel between the space ship and the module. In fact, an exit hatch opens inward, not outside as the legendary documentary demonstrates. The documentary was probably shot in a cargo bay of a swooping supersonic airplane to create an effect of weightlessness. It is strange but not a single star could be seen on the pictures of the Moon flight. Stars are even brighter in space than as seen from the Earth. Instead, there was blue light streaming into the illuminators of the space ship, at the time when it is known that open space is absolutely black.

Apollo landing was also strange: running of the engine didn't move a single stone or a speck of dust on the Moon surface. After that, the module settled on a flat surface. Pressure of a jet engine would inevitably make a crater on the place of landing while braking. As is know, the Moon gravitation makes up 1/6 of the Earth gravitation. A cloud of dust thrown from under the Apollo wheels should have been six times higher than depicted on the photos.

As for the shadows that astronauts and their apparatuses cast on the Moon, they were of different length and direction, at the time when it is known that the Sun is the only source of light on the Moon. It may also seem strange that not a single picture of the Earth as seen from the Moon was made during the expedition. Movements of the astronauts looked as if the film was slowly played. It was obvious that jumping and moving was very difficult for the astronauts, but the jumping amplitude was very small. Even school children know that a man weighing 160 kilograms on the Earth would weight only 27 kg on the Moon, which would made him jump like a grasshopper.

Raising of the American flag also revealed several faults. There is no atmosphere on the Moon, it consequently means that there can be no wind. As it was said, a flagpole had a horizontal slat on the top so that it could be possible to unfurl the flag wide. It looked rather strange that a corner of the flag fluttered and one of the astronauts even had to pull it down. Probably, some stupid worker in a film pavilion, where the documentary was shot, opened the door and let the wind inside. In a word, there were lots of strange things connected with the Mood landing expedition that produced such a sensation all over the world.

Future life of the astronauts was also a mystery. Within a year since the sensational expedition, 11 people connected with the Apollo program died. 7 people died in car accidents and 3 burnt down in test capsules although they were high-class pilots. Is it possible that the people were liquidated because they wouldn't keep the secret about the fake Moon expedition?

As the Northrop Grumman corporation, the one that developed and constructed the Moon robot, told an American magazine that all negatives and records concerning the event were liquidated. It is rather strange, because we know that America treats its achievements and the history with trepidation.





Why don't you explain with your words?



1. Perchè l'articolo è chiaro e sintetico.

2. Perchè l'equivoco di fondo è: " e i russi? nulla dissero?". Questo articolo dimostra quanta peso diedero e stanno dando alla cosa.









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Inviato il: 18/7/2006 19:31
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  •  ivan
      ivan
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#38
Sono certo di non sapere
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...

Rimosso, sorry ...

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Inviato il: 18/7/2006 19:40
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#39
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Redazione ha scritto:
ICEMAN: Sei fantastico, davvero! Troppo bello. L'ho letto due volte perchè non ci credevo. Guardati la sequenza:

1 - Io ho detto "quella non è la luce del Sole, se non mi credi domanda ad un fotografo professionista."

2 - Tu hai risposto "non ho mai sentito un professionista dire che non siamo andati sulla Luna.

3 - Io ti cito Toscani, e ti offro di verificare personalmente.

4 - E tu mi rispondi "Invece di parlare con Oliviero toscani cerca di usare i tuoi mezzi per metterti in comunicazione con qualcuno(anche Italiano) che lavori in campo astronautico..." ?????

Lo capisci almeno perchè sei grandioso?

Adesso però rimane un problemino da risolvere: QUELLA DELLA FOTO CONTINUA A NON ESSERE LA LUCE DEL SOLE. Io (che sono un misero dilettante, btw) ho il professionista che lo conferma. Tu non hai nessuno che lo smentisca.

Sorry.


Mazzucco mazzucco......

Pur di evitare di rispondere e controbattere monstrando un pò di conoscenza fai di tutto, Prima i fanta trabocchetti e adesso i collage...

Ti prego...

Scrivimi con un minimo di precisione ciò che ti ha scritto Oliviero toscani!

ps.E se lo senti chiedigli:
-quante foto a fatto sulla luna
-Quanti negativi o foto di alta qualità ha visto delle immagini apollo
-Cosa ne pensa dei filmati
Inviato il: 18/7/2006 20:46
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  •  Redazione
      Redazione
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#40
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Iceman, Iceman... "Pur di evitare di rispondere e controbattere monstrando [sic] un pò di conoscenza ..."

... adesso fai pure lo smemorato? Ho già scritto TRE volte che la citazione sta a pagina 3 delle mie pagine sulla Luna.(Fra l'altro questo dimostra che non ti sei mai nemmeno degnato di leggere la mia pagina sul controluce!).

Ahhhh, 'sti giovani.
Inviato il: 19/7/2006 1:45
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  •  franco8
      franco8
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#41
Dubito ormai di tutto
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Ciao beleave, e ciao a tutti...
Citazione:

Ma se veramente non fossero andati sulla luna... credi che i russi non avrebbero colto l'occasione per "sputtanare" gli americani davanti al mondo?

Cosa rispondere?


Premetto anche io, per chiarezza (similmente a Lestaat), che la mia posizione riguardo alle missioni sulla luna è abbastanza ... agnostica.... o se preferisci scettica verso gli uni e verso gli altri...
Ciascuno, naturalmente applica il suo proprio giudizio... ma tra gli argomenti "contro" si trovano spesso delle "fesserie"...
Questa, invece de: - i russi non avrebbero colto l'occasione per "sputtanare".. -, la reputo invece una delle fesserie che si dicono quanda si parla "a favore" . Ma una fesseria, nel senso che non ci vedo fondamento logico, e che per me non dimostra un bel nulla.

L'argomento, infatti si basa su giudizi storici (come quello che esprime Iceman -con tutto il rispetto- ) che mi sembrano soggettivi, e assolutamente discutibili.
( Dire:
Citazione:

Questo è ciò che dice la storia!

E' assolutamente discutibile.. per essere buoni)

Non mi dilungo... perché ne avevamo "discusso" abbondantemente in passato, anche con Iceman stesso... restando ovviamente ciascuno della sua opinione... ma credo con argomenti interessanti...

In particolare in:
link

In particolare resto dell'idea:
autocitazioneCitazione:

(Sempre riferendoci al discorso "i Russi.." ) Se ne può fare discorso per ipotesi, per opinioni, (un "secondo me..." ) ma non si può portare come "prova inconfutabile ed evidente" della autenticità delle missioni lunari ....

In più nell'argomento in questione ("i Russi ecc.,.) ci vedo diversi punti deboli:

* - dal punto vista... diciamo "logico"...: se gli Americani non mentivano per timore di esser sputtanati, perché i Russi mentirono e non venirono sputtantati?

Forse qualche approfondimento in più meriterebbe quindi il discorso delle "bugie russe":
Oltre alla storia dei cosmonauti prima di Gagarin (che Iceman bolla a priori come "leggende metropolitane" - proprio perché farebbe saltare la logica del discorso - , ma io lo riterrei, fatto almeno probabile, anche se non storicamente accertato), c'è la storia della "famosa" cagnetta Laika...
[Bugia ovviamente non paragonabile ad un falso sbarco sulla luna, ma che mi pare sufficiente per mettere in dubbio la "logica" del ragionamento che si vuol far passare

* - dal punto di vista "storico": è stato detto (non ricordo chi... ma o rigel o iceman che portava avanti questo "argomento"...) qualcosa del tipo: "era una guerra, e in guerra non si raccontano bugie".

Bene! Invece è proprio il contrario: in guerra le bugie sono la regola...
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.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Inviato il: 19/7/2006 10:42
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#42
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Citazione:

franco8 ha scritto:
In più nell'argomento in questione ("i Russi ecc.,.) ci vedo diversi punti deboli:

* - dal punto vista... diciamo "logico"...: se gli Americani non mentivano per timore di esser sputtanati, perché i Russi mentirono e non venirono sputtantati?

Forse qualche approfondimento in più meriterebbe quindi il discorso delle "bugie russe":
Oltre alla storia dei cosmonauti prima di Gagarin (che Iceman bolla a priori come "leggende metropolitane" - proprio perché farebbe saltare la logica del discorso - , ma io lo riterrei, fatto almeno probabile, anche se non storicamente accertato), c'è la storia della "famosa" cagnetta Laika...
[Bugia ovviamente non paragonabile ad un falso sbarco sulla luna, ma che mi pare sufficiente per mettere in dubbio la "logica" del ragionamento che si vuol far passare


Ma quali sono queste bugie????
Qua non si tratta di "Bollare a priori" come palla ma di analizzare le teorie e scoprire che sono assurde.
I Russi non nascosero nulla delle loro perdite di vite umane tra gli astronauti, nascosero semmai le cause degli incidenti, ma quello è un altro discorso...

Mettetevi in testa che era IMPOSSIBILE far orbitare un uomo nello spazio(non sarebbe possibile ora figuriamoci all epoca in cui tutto era ancora sperimentale!) senza che ALMENO in tutto il mondo qualcuno sapesse.

Le conversazioni radio tra gli astronauti(Russi o Americani) erano puntualmente intercettate, non solo dal nemico storico, ma anche da altri miriadi di centri radio sparsi in tutto il mondo.

Non è che sulla cosa ci potessero essere dubbi...
Mentire era impossibile,lo sapevano tutti benissimo per cui nessuno mai neanche ci provò...

Rimane oltretutto che a tuttoggi nessuna verità alternativa, se non per piccolezze, è uscita fuori riguardo le missioni spaziali Sovietiche.
Ed ora nessuno a più interessa a coprire questo genere di cose... anzi, sarebbero una manna per chi le vende.

ps. Ma LAIKA che centra????

Citazione:
- dal punto di vista "storico": è stato detto (non ricordo chi... ma o rigel o iceman che portava avanti questo "argomento"...) qualcosa del tipo: "era una guerra, e in guerra non si raccontano bugie".

Bene! Invece è proprio il contrario: in guerra le bugie sono la regola...


Si, ma appunto perchè sei in guerra, e la guerra mediatica è ben peggiore da quel punto di vista, devi mentire dove puoi farlo... In questo caso era matematicamente impossibile.
Inviato il: 19/7/2006 12:35
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  •  franco8
      franco8
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#43
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Citazione:

ps. Ma LAIKA che centra????

c'entra sì...
Lo ricordo per gli altri, invero tu dovresti conoscerlo....:
Laika fu mandata in orbita spazio in una navicella spinta da un razzo...
Non era previsto il rientro, era quindi destinata al "sacrificio"... a perdersi nello spazio...
Niente di strano fin qua... Ma il punto è questo: Si venne a sapere molti anni dopo che la cagnetta morì quasi immediatamente al momento del lancio... Mentre la "versione ufficiale russa" non parlò mai di questo...
Però gli Americani (che avrebbero dovuto saperlo, almeno secondo la logica dell'argomento che proponi tu... - l'argomento di cui si discute - ) non "smascherarono" affatto questo insuccesso...
Quindi la logica dello "sputtanamento" a volte vale, altre no... a seconda come gira...
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Inviato il: 19/7/2006 13:19
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#44
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Citazione:

franco8 ha scritto:
Citazione:

ps. Ma LAIKA che centra????

c'entra sì...
Lo ricordo per gli altri, invero tu dovresti conoscerlo....:
Laika fu mandata in orbita spazio in una navicella spinta da un razzo...
Non era previsto il rientro, era quindi destinata al "sacrificio"... a perdersi nello spazio...
Niente di strano fin qua... Ma il punto è questo: Si venne a sapere molti anni dopo che la cagnetta morì quasi immediatamente al momento del lancio... Mentre la "versione ufficiale russa" non parlò mai di questo...
Però gli Americani (che avrebbero dovuto saperlo, almeno secondo la logica dell'argomento che proponi tu... - l'argomento di cui si discute - ) non "smascherarono" affatto questo insuccesso...
Quindi la logica dello "sputtanamento" a volte vale, altre no... a seconda come gira...


Laika fu il primo essere vivente in orbita nello spazio... comunque ed in ogni caso...
Come ho detto: i Russi non denunciarono una missione inesistente e inconcludente come un successo, queste sono le "piccolezze" di cui parlavo...

Se è per questo anche per quanto riguarda Gagarin, che fu l unico a rimanere nella capsula fino a quando non toccò terra, si diceva l avesse fatto volutamente quando invece rimase dentro perchè non riuscì ad eittarsi.

All epoca poi giravano versioni molto diverse riguardo a Laika.
Mia madre per esempio sapeva che Laika venne "avvelenata" per evitarle un altra morte(quella di bruciare nel rientro)...inutile dire che si tratta di una cavolata che non venne sicuramente detta dai russi.
Inviato il: 19/7/2006 13:33
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#45
Sono certo di non sapere
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Da : link
Citazione:

KSC-71PC-554 ( 155k )

Gen. Sam Phillips (left), Wernher von Braun, Dr. James Fletcher, and George Low at the Apollo 15 launch. Scan by J.L. Pickering.


link


Vediamo chi era von Braun , il secondo da sinistra , da : http://www.v2rocket.com/

Citazione:


Devoted Nazi General Walter Dornberger and German rocket scientist Wernher von Braun were two men with a vision. The drive, energy and resourcefulness of General Dornberger, mated with the ingenuity and passion of von Braun, created one of the greatest technological achievements of this century. The fact that this achievement was the product of the ruthless regime of Nazi Germany, and the fact that many thousands of people died as a result of its production and deployment, taint the image of what otherwise would be considered a monumental triumph.

Many people now believe von Braun was guilty by association and contributed to the great suffering of slave laborers working at Peenemünde and the Mittelwerk. Sometimes praised as heroes in the United States, von Braun and Dornberger are increasingly reviled on the European continent. Political aspects aside, the fact remains that these men were shaping the ground rules for warfare in the later years of the twentieth century.



Certo è che se volevano i russi (e le altre nazioni coinvolte nella WWII) potevano fermare il programma americano

EDIT:
link
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 19/7/2006 13:41
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#46
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Von Braun ebbe la fortuna, a differenza di altri "colleghi" ricercatori missilistici americani, di lavorare in un paese che aveva interesse nello sviluppo dei razzi.

Finita la guerra mise a disposizione i suoi studi e le sue conoscenze per l esercito americano e realizzo, per gli USA altri missili belici V-2.

Il suo sogno rimaneva sempre però la conquista dello spazio, che non era una priorità della politica USA, per cui provò con pubblicazioni su giornali, libri(anche romanzi) e collaborazioni con film della Disney a "sensibilizzare gli americani in tal senso.

Ci riuscì anche, diventando uno scrittore di rilievo ma solo il Bip Bip dello Sputnik svegliò l interesse nel governo americano.
Dopo il cocente fallimento del lancio del Vanguard Von Braun ne approfitto e nel grio di poco tempo mise in orbita il primo setallite americano(explorer I) con il vettore da lui progettato (Juno).
Da qui in poi per Von Braun sarà un continuo successo che lo vedrà diventare una specie di eroe nazionale con il primo allunaggio.

Tanta notorietà si rivelerà però un boomerang per la sua vita, infatti, soll anda della notorietà si comincierà a scavare nel suo passato di collaboratore Nazista.
Queste accuse lo portarono ad essere allontato(o allontanarsi) dal progetto apollo che aveva reso possibile con il suo fantastico SATURNO.

Terminerà la sua vita poco dopo, lontano dai riflettori e con l ombra delle infamanti accuse riguardanti il suo passato sulle sue glorie.
Inviato il: 19/7/2006 14:05
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  •  ivan
      ivan
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#47
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Iceman ha scritto:
Von Braun ebbe la fortuna, a differenza di altri "colleghi" ricercatori missilistici americani, di lavorare in un paese che aveva interesse nello sviluppo dei razzi.

Finita la guerra mise a disposizione i suoi studi e le sue conoscenze per l esercito americano e realizzo, per gli USA altri missili belici V-2.

Il suo sogno rimaneva sempre però la conquista dello spazio, che non era una priorità della politica USA, per cui provò con pubblicazioni su giornali, libri(anche romanzi) e collaborazioni con film della Disney a "sensibilizzare gli americani in tal senso.

Ci riuscì anche, diventando uno scrittore di rilievo ma solo il Bip Bip dello Sputnik svegliò l interesse nel governo americano.
Dopo il cocente fallimento del lancio del Vanguard Von Braun ne approfitto e nel grio di poco tempo mise in orbita il primo setallite americano(explorer I) con il vettore da lui progettato (Juno).
Da qui in poi per Von Braun sarà un continuo successo che lo vedrà diventare una specie di eroe nazionale con il primo allunaggio.

Tanta notorietà si rivelerà però un boomerang per la sua vita, infatti, soll anda della notorietà si comincierà a scavare nel suo passato di collaboratore Nazista.
Queste accuse lo portarono ad essere allontato(o allontanarsi) dal progetto apollo che aveva reso possibile con il suo fantastico SATURNO.

Terminerà la sua vita poco dopo, lontano dai riflettori e con l ombra delle infamanti accuse riguardanti il suo passato sulle sue glorie.




Eccolo Von Braun:























































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You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 19/7/2006 14:20
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  •  Drive
      Drive
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#48
Ho qualche dubbio
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Madò ragà che palle che siete. Ma prima di spaparanzare le cose ci pensate o no a quello che dite?
Allora, ricapitolando, primo, le missioni lunari sono tutte "finction" cinematografiche. Giusto? Adesso ditemi (ma prima di rispondere mangiatevi un po' di fosforo) come diavolo è possibile dare a bere 6 FILM DIVERSI spacciandoli per 6 missioni vere, quando anche il più pirla del pianeta ti sgamerebbe già subito al SECONDO FILM!!
Ma che credete? Credete che la gente sia pirla? Credete che rifare il "trucchetto" del film per 6 volte (6 VOLTE!) non se ne accorga nessuno? Ma a chi volete dare a bere una simile cazzata?
Ma tiratevi insieme, va!

Secondo: visto che fare i film è una stupidaggine, a chi volete dare a bere che i film li facciano SOLO gli americani? E i russi che fanno? Stanno lì come idioti bellimbusti a bere la vodka al chioschetto? Chissà come mai non hanno ben pensato i russi di fare LORO 6 bei FILM e darli a bere a tutto il mondo PRIMA degli americani.
Ma tu pensa!
Questi deficienti di russi avevano la possibilità di fare i film per PRIMI e non l'hanno fatto. Ma si può essere più fessi?? Avevano in mano l'occasione per entrare per primi nella storia sceneggiando dei bei film, e si sono fatti fregare come dei cretini dagli americani. Se questa è logica!

Terzo: naturalmente durante TUTTE le 7 missioni lunari (una è andata storta), tutto il mondo non faceva niente. Eh sì, logico no? Come si può pensare che tutti i radiotelescopi del mondo stessero puntando la luna 24 ore su 24?
Certo che no.
Sicuramente tutti i radiotelescopi erano GUASTI, oppure non puntavano un bel niente perchè i loro operatori erano tutti a far marchette al bar e nessuno monitorava la più grande conquista storica che l'uomo stesse facendo.
Eh sì, non male come tesi.
Peccato invece che TUTTI i radiotelescopi del mondo erano puntati ECCOME contro la luna per captare ogni starnuto che proveniva da lassù.
E peccato che TUTTI i radiotelescopi del mondo hanno captato ECCOME gli astronauti sulla luna, segno inconfutabile che lassù c'erano quegli uomini.

Conclusioni: meglio che non ve lo dico!
Inviato il: 19/7/2006 15:25
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  •  hi-speed
      hi-speed
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#49
Sono certo di non sapere
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Citazione:
anche il più pirla del pianeta ti sgamerebbe già subito al SECONDO FILM!!


Direi fin dal primo ma si sa...è un mondo difficile

Citazione:
Questi deficienti di russi avevano la possibilità di fare i film per PRIMI e non l'hanno fatto. Ma si può essere più fessi??


o erano più furbi, non avevano i mezzi per farli (Breznev!!) o non avevano le spalle coperte da "illuminati" personaggi

Citazione:
Peccato invece che TUTTI i radiotelescopi del mondo erano puntati ECCOME contro la luna


Quale mondo? Volevi dire quello filo-NATO e quello filo-sovietico, perchè non penso che in Ruanda avessero dei radiotelescopi (forse neanche un telescopio).

Se qualche filo-buontempone avesse messo in discussione le missioni, il radiotelescopio se lo ritrovava infilato nel ...

hi-speed

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Inviato il: 19/7/2006 15:49
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  •  franco8
      franco8
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#50
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Come ho già detto infinite volte... è l'argomento ("i Russi li avrebbero sputtanati") che è inconsistente...
non è indizio nè a favore nè contro, semplicemente non significa nulla...

Non dimentichiamo, comunque che nessuno ha detto o stabilito che bisogna considerare le missioni "in blocco" (o tutte o nessuna)...

Ripropongo (specie a Drive) le domande che avevo posto in illo tempore...:

ammesso per "assurda" ipotesi che almeno una delle missioni americane sulla luna fosse stata una bufala:

1. i Russi l'avrebbero scoperto? Con che grado di certezza? (Possiamo noi dirci certi che l'avrebbero scoperto?)
2. che interesse avevano i Russi (e quali vantaggi avrebbero ottenuto) dallo "smaschermento"?
3. Quali prove (o che tipo di prove) avrebbero potuto mostrare (e a chi?) per dimostrare la "bufala"? (Che cosa avrebbero mostrato? le foto della luna SENZA il lem e gli astronauti?!)
4. Le "prove" sarebbero state prese in considerazione dall'opinione pubblica "occidentale"

Come vedete, se è chiaro non lo so... in quel "i russi li avrebbero sputtanati" c'è una certa catena di presupposti, che sono alquanto discutibili, molto opinabili...

Ciò dimostra che non sono andati sulla luna? Ovvio che no.
Ma non dimostra che ci sono andati. Ripeto: l'argomento non si può portare come "prova" della autenticità delle missioni lunari ....
(e' pura retorica che, a quanto pare ha una certa efficacia psicologica, non mi spiego altrimenti perché viene tanto usato spesso...!)

La questione, invece, sarebbe mooolto diversa (e mi auguro che la differenza sia evidente..) se queste "riprese o registrazioni dei russi" (che vengono date per scontate) venissero fuori, o almeno se avesse notizia certa...
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Inviato il: 19/7/2006 16:11
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  •  franco8
      franco8
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#51
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Come ho detto: i Russi non denunciarono una missione inesistente e inconcludente come un successo, queste sono le "piccolezze" di cui parlavo...

Iceman, non è questo il punto.
Il punto è che gli Americani non smascherano la bugia dei Russi.
Non si capisce perché quello che vale per gli uni non debba valere per gli altri...
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Inviato il: 19/7/2006 16:23
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#52
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

franco8 ha scritto:
Citazione:
Come ho detto: i Russi non denunciarono una missione inesistente e inconcludente come un successo, queste sono le "piccolezze" di cui parlavo...

Iceman, non è questo il punto.
Il punto è che gli Americani non smascherano la bugia dei Russi.
Non si capisce perché quello che vale per gli uni non debba valere per gli altri...


Il punto è che scientificamente NON era una bugia...
Laika fu il primo essere vivente in orbita intorno alla terra questo fu e questoloro dissero!

Il resto non fu mentire, ma omettere di dire, insieme a tante altre cose(come le specifiche tecniche di molte strumentazioni) anche ciò che non andò proprio come previsto...

La passeggiata di Leonov fu un impresa storica???? Certo!!!!
Fu un ennesimo segnale che i RUSSI erano superiori a gli occhi del pubblico??? Certo!
I sovietici dissero che Leonov rischiò di lasciarci le penne in quella passeggiata???? NO!


Oggi, apprendendo ciò leonov la fece o no la passeggiata???? SI!
Fu un impresa storica??? CERTO!

Cosa avrebbero guadagnato gli USA a denuciare la cosa????
Rispondi tu...
Inviato il: 19/7/2006 16:42
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  •  Iceman
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Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#53
Dubito ormai di tutto
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hi-speed ha scritto:
Citazione:
Questi deficienti di russi avevano la possibilità di fare i film per PRIMI e non l'hanno fatto. Ma si può essere più fessi??


o erano più furbi, non avevano i mezzi per farli (Breznev!!) o non avevano le spalle coperte da "illuminati" personaggi


o Bella...

Per esempio chi???? KUBRICK??????
I Sovietici erano la prima potenza mondiale in un sacco di settori economici e militari e NON AVEVANO MEZZI PER COSA?????????????????????
ammazza ragazzi ma come si fa a dire ste cose?



Citazione:
Quale mondo? Volevi dire quello filo-NATO e quello filo-sovietico, perchè non penso che in Ruanda avessero dei radiotelescopi (forse neanche un telescopio).

Se qualche filo-buontempone avesse messo in discussione le missioni, il radiotelescopio se lo ritrovava infilato nel ...


Sai... esistono paesi che NON sono proprio il Ruanda.
Esiste l Inghilterra,la Francia,la Germania,L Italia,ecc

Paesi in cui decine di migliaia di persone avrebbero saputo con certezza della cosa...

Per cui, ricapitolando, TUTTO il MONDO avrebbe saputo la verità, ma nessuno l a denuncerebbe per salvarsi il deretano dal telescopio volante...
Però ci sono gli asini che ci fanno i LIbri(pieni di errori,imprecisioni e ignorantate varie), li pubblicano, ne vendono un fottio di copie e hanno il deretano salvo da 40 anni....

Direi che non fa una grinza...
Un ragionamento fantastico!
Inviato il: 19/7/2006 16:52
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  •  Iceman
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Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#54
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

franco8 ha scritto:
Non dimentichiamo, comunque che nessuno ha detto o stabilito che bisogna considerare le missioni "in blocco" (o tutte o nessuna)...


Veramente lo dicono tutti i cospirazionisti!
Spesso tra l'altro, sostengono che solo la 11 fosse finta e poi mostrano prove, foto,ecc ecc delle altre missioni...
Inoltre se fosse falsa la 11 sarebbe poco male... perchè sulla luna ci saremmo andati, e allora il 99% delle "prove"(è dura definilrle così) crollerebbero perchè troverebbero il riscontro nelle seguenti.

Citazione:
1. i Russi l'avrebbero scoperto? Con che grado di certezza? (Possiamo noi dirci certi che l'avrebbero scoperto?)


Grado di certezza 100% non solo i russi, ma tutto il mondo!
Sappi che lo poteva scoprire chiunque avesse un impianto decente in tutto il mondo....

Citazione:
. che interesse avevano i Russi (e quali vantaggi avrebbero ottenuto) dallo "smaschermento"?


Il dominio mondiale, l interesse che aveva portato la nascita della guerra fredda, la competizione spaziale, e tanti conflitti a livello mondiale!

L esempio di Powers rimane evidente.
Ne è un palese precedente!
Non avrebbero potuto forse gli stati uniti Negare che Powers fosse stato abbatturo???? certo...
E allora perchè non lo hanno fatto????

Citazione:
3. Quali prove (o che tipo di prove) avrebbero potuto mostrare (e a chi?) per dimostrare la "bufala"? (Che cosa avrebbero mostrato? le foto della luna SENZA il lem e gli astronauti?!)


Non avrebbero avuto bisogno di prove...
La cosa sarebbe stata palese e avrebbe trovato riscontri OVUNQUE!
Oltre al fatto che se fosse stato falso lo avrebbe saputo una tale quantità di persone... Tutti queli che ci lavorarono. Almeno un paio di migliaia di persone.

Anche oggi che l argomento è una moda e che avrebbero enormi guadagni dalla vendita di queste "rivelazioni" nessuno ha proferito parola, anzi...

Citazione:
4. Le "prove" sarebbero state prese in considerazione dall'opinione pubblica "occidentale"


Le prove le avrebbero Toccate tutti nel mondo, compreso quello occidentale...
La cosa sarebbe trapelata nel giro di un giorno...

Anche qui i precedenti non mancano!

Citazione:
Come vedete, se è chiaro non lo so... in quel "i russi li avrebbero sputtanati" c'è una certa catena di presupposti, che sono alquanto discutibili, molto opinabili...


Sarà, ma le tesi che sostengono il silenzio dei Russi non sono dubbie ma proprio Assurde. Come ho detto sopra.

Citazione:
Ciò dimostra che non sono andati sulla luna? Ovvio che no.
Ma non dimostra che ci sono andati. Ripeto: l'argomento non si può portare come "prova" della autenticità delle missioni lunari ....


L allunaggio non ha bisogno di essere "provato", le prove che l uomo è andato sulla luna esistono e sono una quantità enorme di tutti i tipi, da quelle "dirette" come le roccie a quelle più "empiriche" come lo sviluppo tecnologico di cui tutti beneficiamo, portato dalle missioni.

Semmai la cosa dimostra per l enesima volta e palesemente la totale mancanza di basi delle teorie cospirazioniste che nel cercare di rendersi realistiche scadono nel ridicolo e nel paradossale.
Inviato il: 19/7/2006 17:12
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  •  hi-speed
      hi-speed
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#55
Sono certo di non sapere
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riguardo ad "illuminati" personaggi

Citazione:
Per esempio chi???? KUBRICK??????


Iceman, parliamo di calcio che forse è meglio

Citazione:
I Sovietici erano la prima potenza mondiale in un sacco di settori economici e militari e NON AVEVANO MEZZI PER COSA


vedi epoca di stagnazione brezneviana (dal 1964 al 1984 ci aggiungo anche Andropov e Cernenko).

Citazione:
Sai... esistono paesi che NON sono proprio il Ruanda. Esiste l Inghilterra,la Francia,la Germania,L Italia,ecc


Ti ricordo che fanno parte della NATO dal 1949 (la Germania dal 1955). NATO all'epoca (ma anche adesso) uguale ad USA come patto di Varsavia =URSS.

Potevi dire la Cina, ma all'epoca non era sicuramente la potenza di oggi. Mao era alquanto impegnato a rimettere in ordine le Guardie Rosse (Rivoluzione culturale), entrare nell'ONU e riavvicinarsi all'occidente. Gli stava sul groppone Breznev “ad onor del vero”.

Citazione:
Per cui, ricapitolando, TUTTO il MONDO avrebbe saputo la verità


Ma chi avrebbe denunciato la bufala?!
Ti rendi conto che se qualcuno all’epoca avesse avanzato prove sulla falsificazione delle missioni, avrebbe portato il mondo ad una nuova guerra mondiale? Sai cosa hanno/avevano nei loro arsenali le superpotenze? Erano anche un deterrente (freno) per qualsiasi problema.

Adesso ne puoi parlare tranquillamente e riderci sopra (non tanto però) ma all'epoca certe idee ed indagini di qualsiasi tipo avrebbero avuto trattamenti diversi.

La vera “guerra fredda” era finita con “l’allontanamento” di Khrusev ed i rapporti tra le due parti erano molto più temperati.
Erano invece bollenti nel terzo mondo e in medio oriente dove il gatto e la volpe si sfogavano alle spalle della povera gente. Ma a loro, delle missioni, non gliene poteva fregar di meno.

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  •  Fabrizio70
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Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#56
Sono certo di non sapere
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Immagini della terra dalle missioni Apollo:

Apollo 11:

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Apollo 12 :

link

Apollo 14:

link

link

Apollo 15 :

link

Apollo 16:

link

Apollo 17:

link

Immagini della Terra delle missioni Zond

Zond 6 :

link
Zond 7 :

link

link

Zond 8 :

link
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Beeeee , pecoroni....
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 19/7/2006 19:24
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#57
Dubito ormai di tutto
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Che belle immagini!

Anche le Zond però trasmisero veramente delle belle immagini, non cè che dire...

Sicuramente un altro pianeta rispetto alla Lunik 3.
Inviato il: 19/7/2006 20:19
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#58
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

hi-speed ha scritto:
riguardo ad "illuminati" personaggi

Citazione:
Per esempio chi???? KUBRICK??????


Iceman, parliamo di calcio che forse è meglio



Se ne sai di calcio come di astronautica sei pronto per il processo di biscardi!

Citazione:
vedi epoca di stagnazione brezneviana (dal 1964 al 1984 ci aggiungo anche Andropov e Cernenko).


...Mi giunge nuova che la "stagnazione" abbia avuto risvolti anche sull esercito...(ma che dici???)

Direi che suona un pò strano visto e considerato che tra il 71 e l 82 l URSS mise in orbita la bellezza di 9 stazioni spaziali orbitanti..... (Ma su quelle avevano gli sconti no?????) per non parlare della ricerca e sperimentazione, con astronomici investimenti avviati proprio dallo stesso Breznev, per la realizzazione, avuta poi nell 88 dello "shuttle russo" BURAM che volò una sola volta.

Si si... forse è meglio se parliamo di calcio va....

Citazione:
Ti ricordo che fanno parte della NATO dal 1949 (la Germania dal 1955). NATO all'epoca (ma anche adesso) uguale ad USA come patto di Varsavia =URSS.

Potevi dire la Cina, ma all'epoca non era sicuramente la potenza di oggi. Mao era alquanto impegnato a rimettere in ordine le Guardie Rosse (Rivoluzione culturale), entrare nell'ONU e riavvicinarsi all'occidente. Gli stava sul groppone Breznev “ad onor del vero”.


Ah... Quindi il radioamatore di Gallarate ha captato la conversazione chiarissima che invece non dovrebbe sentire perchè dovrebbe arrivare dalla luna, capisce, ma tuttora si guarda bene dal dirlo, anche agli amici del circolo di Cedrate, perchè sennò irrompono quelli della CIA proprio sulla Napola e lo fanno fuori...

MA A kaysing niente! lui è un SUperman evidentemente o ha amici "illuminati"....
Magari MOGGI...

Citazione:
Ma chi avrebbe denunciato la bufala?!
Ti rendi conto che se qualcuno all’epoca avesse avanzato prove sulla falsificazione delle missioni, avrebbe portato il mondo ad una nuova guerra mondiale? Sai cosa hanno/avevano nei loro arsenali le superpotenze? Erano anche un deterrente (freno) per qualsiasi problema.

Adesso ne puoi parlare tranquillamente e riderci sopra (non tanto però) ma all'epoca certe idee ed indagini di qualsiasi tipo avrebbero avuto trattamenti diversi.


Mi dici per favore in che data venne pubblicato "We never Went to the moon" di Kaysing??????
è morto per caso???

Citazione:
La vera “guerra fredda” era finita con “l’allontanamento” di Khrusev ed i rapporti tra le due parti erano molto più temperati.


Che non fosse più come prima perfettamente d accordo, che non ci fosse più....
Ti consiglio di informarti meglio...
però vedo che hai scritto:

Citazione:
Erano invece bollenti nel terzo mondo e in medio oriente dove il gatto e la volpe si sfogavano alle spalle della povera gente. Ma a loro, delle missioni, non gliene poteva fregar di meno.


Per cui direi che una cosa nega l altra....
Inviato il: 19/7/2006 20:36
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#59
Sono certo di non sapere
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da Iceman su 19/7/2006 20:19:36

Citazione:

Che belle immagini!

Anche le Zond però trasmisero veramente delle belle immagini, non cè che dire...

Sicuramente un altro pianeta rispetto alla Lunik 3.


Lunik 3 , e chi ha mai parlato di lunik 3 , qui stiamo parlando delle missioni Apollo , è veramente un'altro pianeta , dopo le foto senza senso un'altro tassello si incastra nella conversione di Iceman
_________________
Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 19/7/2006 20:49
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
#60
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
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Niente da fare....
Fabrizio a preso a fare gli aperitivi con Ivan...
Inviato il: 19/7/2006 20:59
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