Ciao Ramingo

Insomma,i demoni delle varie tradizioni esistono perchè noi vi ci proiettiamo i "nostri" di demoni,o esistono e basta!?

Una domanda da poco...

A più tardi, questione molto interessante.

Blessed be

Ramingo,ho cominciato i compiti a casa e nel mentre aspetto il saggio Santa,ho trovato QUESTO PRIMO ASSAGGIO.
Molto interessante questa tematica,e soprattutto il suo studio implica connessioni con l'evolversi delle religioni e la storia umana nel suo insieme.
ciao

Citazione:

Ci provo io :

Qui ... http://luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1723&forum=6

saluti...

mc

Allora, Ramingo aveva posto una questione interessante.

Di sfuggita, il capitolo “esorcismo”.

Già la parola porta inevitabilmente ad una presa di distanza, quindi non mi soffermo più di tanto.
Ora, qualche tempo fa avevo letto il libro Inchiesta sul demonio, libro a tratti interessante.

Si compone in diverse parti, tra cui una lunga intervista all’esorcista più famoso d’Italia Padre Amorth.
Ma la parte più interessante, da un’ottica “non credente”, è l’intervista con il professor Simone Morabito, psichiatra molto famoso dell’ospedale di Bergamo.

Si sa che prima di finire dall’esorcista, i potenziali “indemoniati” passano da una infinità di visite psicologiche e psichiatriche.
Una piccolissima percentuale di questi poi si avvarrà di un esorcista, il più delle volte vengono diagnosticati dei disturbi psichici.

Simone Morabito è uno degli ultimi psichiatri a visitare i casi di “potenziale” possessione demoniaca.
Nell’intervista racconta che ha un metodo molto semplice per capire se sia il caso di approfondire la situazione o meno: davanti al suo “paziente”, dopo aver conversato con lui, recita tra sé il Padre Nostro, o un’altra preghiera.

Se il paziente reagisce malamente, potrebbe trattarsi a suo parere di “possessione”.
Lo psichiatra racconta di persone fino a quel momento calmissime che all’improvviso, nel momento in cui Morabito recita tra sé le preghiere, iniziano ad inveire e a bestemmiare, a rivoltare i mobili e a comportarsi come animali.

Morabito racconta anche che molti suoi colleghi atei gli passano i casi più “inspiegabili”.
Questa la testimonianza di Morabito, uno dei più rinomati psichiatri di Bergamo.

Gli si può credere o meno, ma chi lavora a stretto contatto con “malati” di questo tipo, è spesso testimone di fenomeni inspiegabili per i criteri scientifici.
I casi di presunta possessione in cui la vittima si esprime in lingue sconosciute, spesso estinte, o con una padronanza che non è propria al suo livello di istruzione, oppure descrive aspetti della vita dei presenti che nessuno sarebbe stato in grado di conoscere, sono numerosi e ben documentati.

Opera del demonio o meno, dal punto di vista della scienza rimangono inspiegabili.

Gli esorcismi, inoltre, lungi dall’essere caratteristica della religione cristiana, fanno parte della tradizione di tutte le culture, che hanno sempre creduto nella possibilità che gli esseri “intermedi”, in occidente chiamati demoni, si possano impossessare della volontà di un individuo.

A dopo con le altre questioni.

Blessed be

Essere rondine

Sgorgano
l'una dall'altra
esse, traboccano
fuori dal loro primo caldo gruppo, l'una
dopo l'altra, disfano
le loro rapide pattuglie
sbandando sotto la loro impavida veemenza
ed eccole si lanciano,
nero zampillo ricadente,
su, alte nell'aria, ma poco –
è solo
un primo assaggio
quello, un primo guizzo
di compressa fiamma
poi allungano
ciascuna più in alto – ciascuna
più, vorrebbe - il loro getto
ma non oltre il perimetro
del loro aereo campo,
non oltre il dominio della loro forza
e toccato quel limite rientrano

planando ad alta quota,
impetuosamente si rituffano
nella conca di quella
inesauribile fontana.

C'è pena
o c'è felicità in quel fervere
o in quell'affannarsi?
che c'è in quel vorticare
dalla vita dentro i suoi recinti?
Sono libere
quelle anime
ma libere di muoversi
a un ritmo segnato...
che dice la molla ricaduta
che cosa la razzante ascesa
e la frenetica frecciata –
si occulta spesso,
talora si lascia leggere
un pensiero
scritto in ogni parte
in ogni parte operante.
Lo esprimono
forse esse, lo gridano con strazio ed ebrietà,
ne infuriano –
è questo il loro essere rondini,
in quella irrequietudine è la loro pace.

Mario Luzi

Molto interessante fiammifero,
Hai trovato una bella sintesi
Io parto dal presupposto che simili entità esistano.Ma cosa sono!?
Quello che accade durante gli esorcismi ha dello straordinario.Non tutto è spiegabile con la psicopatologia o l'immenso potere della mente...
In passato ho visionato filmati che non sono passati dalla "grande distribuzione",in quanto per la Chiesa,certi filmati,non dovevano essere girati.
E il miglior prete che abbia mai conosciuto,mi ha edotto sulle pratiche esorcistiche.
Non mi ha mai fatto presenziare perchè all'epoca ero troppo giovane e "impressionabile".
Il sacerdote non era la stessa persona che mi fece visionare i filmati...(anzi,se lo avesse saputo si sarebbe inc...ato parecchio...)
Insomma,"ho visto cose che voi umani..."ecc.ecc.
Pur non essendo affascinato dal male,la mia biblioteca era piena di libri sul genere.Dico era perchè i miei genitori(mamma CIA-lavoro sporco e papà FBI-ordine costituito... ) si preoccuparono un pochetto e molti testi sono "spariti"...
Conservo ancora qualcosa,tipo le fotocopie del rito in latino(se interessa a qualcuno le posto).
A proposito di questo:il mio amico sacerdote usava ancora quello,nonostante il rito fosse stato tradotto.La mia domanda era ed è:per avere quegli effetti "dirompenti",serve per forza il latino!?
E' questione di rito,di spirito,di mente,di fede!?

P.S.
mi sono basato sui testi di demonologia "classica" per anni:
ma quello che le antiche culture ci hanno tramandato è quello che determinati uomini hanno capito in determinate epoche.Ergo,possono essere viziati da cultura e/o pregiudizi.
Ora che abbiamo un bagaglio(grazie comunque anche a loro)maggiore,si può meglio capire che cosa sono queste entità!?

Interessante il link di Fiammifero

Nelle più accreditate tradizioni esoteriche, l'accesso alla conoscenza del male instaura una trascendenza che è quella stessa di Dio e, ai livelli di sapere cosmologico e antropologico la dialettica del male sostiene il processo della manifestazione degli esseri.
Il confronto con le regioni infere, demoniache e malefiche dell'inconscio dell'uomo, è pertanto necessario affinché si realizzino l'equilibrio spirituale, l'armonia e l'organicità dell'essere umano. Questo però comporta la chiara visione dei poli antagonisti del bene e del male e del cammino individuale verso un altro livello di percezione della realtà materiale e spirituale.

Tale livello, realizzando l'unità dei contrari - la famosa coincidentia oppositorum, degli ermetismi - si pone al di sopra sia del bene sia del male. In questo senso il male, reso necessario dalla fondamentale ambivalenza della natura e dei sentimenti dell'uomo, si svela come una realtà interiore essenziale al cammino spirituale d'ogni persona. Come l'equilibrio etico dell'uomo, secondo la concezione esoterica del male, risiederebbe nel controllo della dualità, così l'equilibrio dell'Universo presenterebbe una dualità propria ad ogni sua manifestazione materiale e soprannaturale.
Tale ideazione nasce dalla teoria della compenetrazione tra microcosmo e macrocosmo dalla loro sostanziale equivalenza sul piano ideale. Il male, pertanto, sarebbe una categoria dell'essere creato. Ciò equivale ad affermare che non esiste il male senza la presenza del bene e viceversa.

Ora, questo è esattamente quello che ho più volte ho definito “esoterismo infero”, luciferiano.
Satanismo “colto”.

non a caso l’autore prosegue citando l’occultista Eliphas Levi.
I concetti espressi non sono in sé in contraddizione con i saperi cosiddetti tradizionali, ma quello in cui l’esoterismo di stampo luciferiano diverge rispetto a quello “regolare” è l’importanza attribuita alla discesa negli inferi.

Da una parte, quella “luciferiana”, esso è una meta indispensabile per raggiungere la conoscenza.
Dal punto di vista celestiale. la discesa agli inferi invece è una prova da superare, affinché si sviluppi la forza necessaria per dirigere le proprie energie verso l’alto.
Le due visuali sono agli antipodi

--------------

Ramingo,
In effetti chi vede certi filmati non può facilmente rimanere indifferente..

Blessed be

Ciao Matelda



Blessed be

Io posso risponderti solo per quanto riguarda le mie esperienze.
I demoni non sono altro che le paure e le fobie che ci portiamo da bambini inconsapevolmente,magari perchè scioccati da un'immagine,da un racconto di fiabe,da racconti su fate,streghe,gnomi,oppure da traumi fisici subiti,da violenze psicologiche e quant'altro,che la mente rimuove come sorta di autodifesa ma che nel sogno ricompaiono sotto varie forme,e che ti condizionano la vita inconsapevolmente.
Sapendo che il cervello è ancora un grande sconosciuto ma che è anche una sorta di videoregistratore,sono convinta che i demoni siano questi ed non altro.
Affrontare le ns.paure è difficile,perchè istintivamente cerchiamo di fuggirle ma sono convinta che una volta che abbiamo scavato in noi stessi riusciamo a comprenderle meglio ed accettarle per quello che sono.
Nell'antico Egitto la religiosità era basata sull'osservazione del cosmo,sui cicli della natura,non esistevano demoni ma tanti dei con le loro funzioni ma sempre diramazioni del Dio Sole,credevano nell'aldilà come prosieguo della vita non come sorta di premio o castigo,era tutto orientato verso le stelle perenni,non ricordo il nome, i sarcofagi erano la chiave di passaggio .
Altre popolazioni non avevano i demoni,nel senso cattolico,erano una sorta di intermediari tra Dio e l'uomo,come nei Celti,devo approfondire questo argomento ancora,ho appena incominciato e ne sono molto affascinata.
Naturalmente è un approccio da miscredente per trovare la chiave del potere
così abilmente confezionato con la religiosità!

Inchiesta sul demonio,è uno dei miei testi preferiti in materia;assieme ad altri di Balducci e Amorth...una volta resisi conto dll'età dei 2 esorcisti(alcune cose scritte potrebbero sembrare delle ingenuità un po bigotte,per i più critici...),le relazioni sono più che interessanti.
Qualcuno(Santa,praticamente... )mi può consigliare testi di Milingo sul tema!?
(non le canzoni...)
E' stato accusato di mescolare rito cattolico a riti della sua terra.Dato il suo indubbio "potere",sarebbe interessante conoscere più a fondo questa sua "interdiscipinarietà".
Finora ho trovato e letto solo testi SU Milingo.

sono d'accordo con fiammifero riguardo i demoni interni "paura, fobie" questi sono i più pericolosi da combattere, anzi da qui partono e si creano i demoni, però ciò non mi fa escludere l'esistenza di altre entità.
Gli esorcismi personalmente in molti casi li ritengo veritieri (ossia possessione di altre entità), ma sicuro che siano demoni? Secondo l'impostazione cristiana del problema si. per me semplicemente sono entità burlone (spesso frutto dell'inconscio della persona), che amano manifestarsi come satana verso i poveri contadini e credenti, mentre ad esempio come alieni verso persone magari con una cultura poco religiosa.
Non notate che l'apparizione di alieni nella nostra epoca spesso surclassa quella di madonne e Gesù vari ed è stata in aumento con l'avvento della tecnologia? Questo perché? semplicemente uno scienziato è più normale che veda un alieno invece che la madonna a cui probabilmente farebbe parecchie domande scientifiche da metterla in imbarazzo, spesso infatti coloro che vedono la madonna, sono persone analfabete, che vivono in paesini sperduti! Magari qualcuno dice perchè il messaggio che deve darsi deve essere libero da preconcetti ed ideologie, può essere, però questo è un dato da cui partire in cui penso possano anche farsi rientrare da un certo punto di vista gli indemoniati!
Non so se qualcuno di voi ha sentito parlare anche di esseri elementali (con la l), usati da alcuni stregoni o fachiri (in India), come aiuto ai loro trucchi ed illusionismi! Qualche prete cattolico non potrebbe avere lo stesso potere e far recitare a questa entità una sceneggiata? infatti mi sembra strano che questo satana negli indemoniati conferma tutti i dogmi cristiani!

Citazione:
ed hanno imparato,per esempio,l'aramaico!?
Che si presenti come Satana,non è sempre vero,spesso si presentano come Legione.Insomma ,se Dio è uno e trino,l'Avversario è uno e multiplo...
Comunque,anch'io ho pensato all'evenienza di entità "semplicemente burlone",legate ai vari pantheon solo dai nomi che le sono state date nei secoli.
Ma il problema "alieni" non è sempre sovrapponibile a quello "demoni".
L'aracnofobia,è un frutto dell'inconscio della persona.Io ad esempio,sono aracnofobico.(o meglio lo ero,ma un pò è rimasta...).Se vedevo un ragnetto,entravo nel panico.Mi prudeva la parte che l'aveva toccato.anche se attraverso i vestiti.Ma se uno vede il ragno materializzarsi,grande e grosso(senza LSD o simili...),appaiono sul corpo le ferite infertagli dal "coso",e inizia a parlare in "ragnesco"...per quanto sia potente e sconosciuta la nostra mente,una causa esterna,"altra",è da prendere in considerazione.
N.B.
l'aracnofobia l'ho vinta senza psicanalisi e affini...

ciao Ramingo,
in effetti hai ragione, anzi spesso si mostrano come legione e con nomi di vari Demoni. Se ho paragonato e sovrapposto fenomeno alieno ed apparizioni mariane è perchè spesso si hanno gli stessi "sintomi", mi riferisco però agli avvistamenti fatti dai cosiddetti "contattisti", cioè a coloro che parlano di entità aliene quasi come entità celestiali, come ad angeli, non mi riferisco ad altri tipi di incontri. Lì appunto si hanno le stesse manifestazioni che avvengono in apparizioni mariane ad esempio (trance, stato di gioia e felicità ecc.), ecco perchè affermavo che magari ci potrebbe essere una stessa matrice, visto che molte apparizioni di entità religiose avvengono con la stessa modalità. Con ciò non voglio affermare come molti ricercatori fanno, che dietro avvistamenti religiosi ci siano alieni, solamente che sappiamo poco del fenomeno.
Comunque vedo che siamo d'accordo sul fatto che questi fenomeni spesso non sono causati dall'inconscio o da turbe psichiche (anche se magari una persona con problemi psicologici è più idonea a manifestare tali fenomeni), ma di vere e proprie entità che entrano nella persona.

ESORCISMO DI LEONE XIII
CONTRO SATANA E GLI ANGELI RIBELLI

QUI e questi sono i consigli per il quale farlo:Esso è consigliabile:
a) quando si sente che piú intensa si fa l'azione del demonio in noi (tentazione di bestemmia, di impurità, di
odio, di disperazione, ecc.);
b) nelle famiglie (discordie, epidemie, ecc.);
c) nella vita pubblica (immoralità, bestemmia, profanazione delle feste, scandali, ecc.);
d) nelle relazioni tra i popoli (guerre, ecc.);
e) nelle persecuzioni contro il clero e la Chiesa;
f) nelle malattie, nei temporali, nell'invasione di animali nocivi, ecc.


No comment !
E tanto per non farci mancare altro segnalo questo LINK

Fiammì,sei ineguagliabile nel trovare le aberrazioni!!!
Unavox lo conoscevo,quell'altro no...
Che dire,la credulità popolare fà un sacco di danni,ma non dimentichiamoci delle persone serie...
Anche all'interno di situazioni(le religioni)magari considerate (da te come altri... )poco serie.

X mc: non ce l'ho con nessuno, era solo una precisazione un pochino ironica (e propabilmente malriuscita;mi scuso con chiunque la abbia trovata offensiva, l'intenzione non era quella). Grazie per le precisazioni, avevo capito proprio male. Sorry

X yarebon: scusa l'appunto un po' pignolo, ma il principio di Indeterminazione di Heisenbernon dimostra che "la realtà e le leggi fisiche sono questione di punti di vista". E' più corretto dire che dimostra che non si può avere una conoscenza perfetta di tutto nello stesso momento (idea che già in sè è un po' megalomane). Comunque, se una persona suppone realtà "ulteriori" oltre a quella fisico-razionale,liberissimo, però non può esserne del tutto certo... Anche perchè di queste realtà (ovviamente) non può pèortare prove (che per definizione sono fisiche e razionali). Se l'esperienza di Dio è personale,ed esclusivamente personale, a volere essere proprio coerenti non dovremmo parlarne... Come dice wittgenstein "Ciò che può esseredetto, può essere detto chiaramente; e di ciò di cui non si può parlare, è meglio tacere".
Ovvio che questo non vuol dire che non esista...

Kirbmarc
il tuo discorso mi trova daccordo, ma faccio un appunto: proprio perchè una scienza "dura" come la fisica è giunta a postulare probabilisticamente, forse dovremmo essere cauti nell'usare la razionalità per contestare una argomento come la "fede". Laddove proprio i limiti attuali delle scienze e degli strumenti con cui si indaga il mondo potrebbero domani non essere tali e portare ad un cambio di paradigma per dirla alla Kuhn.

E per citare lo stesso filosofo, Wittgenstein, disse anche che: "Se la gente non facesse qualche volta cose stupide niente di intelligente sarebbe fatto"

libera-mente
Pat

ciao kirbmarc,
l'ultima risposta di soleluna mi trova d'accordo, il fatto che la scienza da meccanicista sia passata ad essere in molti principi probabilistica, a porre molti principi del relativismo come fondanti della nuova scienza, dimostra che alla fine anche le prove fisiche possono valere fino ad un certo punto e che quindi il nostro mondo è come una matrice dove se da noi alcune leggi sono assolute, non è detto che da un'altra parte o in altri universi paralleli (oramai ammessi scientificamente) debbano esserci gli stessi principi e leggi! Il principio di heisenberg parla anche che non si può avere una conoscenza perfetta di tutto come giustamente tu affermi, ma va oltre, pone lo stretto legame che vi è fra osservatore ed oggetto osservato. Molti addirittura sono andati più in là, parlando del nostro universo come di ologramma che esiste solo grazie a noi osservatori. Einstein era disgustato dalle teorie dei "brutti quanti" come lui li chiamava e soleva affermare "ma secondo te la luna si trova lì perchè noi la osserviamo?". Il fatto che ad esempio il mito della caverna di Platone ed altri scritti hanno anche anticipato alcune teorie della fisica odierna, dimostra come la ricerca dello spirito è una ricerca che deve avere la stessa dignità della scienza, che fine a se stessa porta ad un bieco materialismo positivista.
La ricerca su Dio e la propria esperienza personale verso quest'argomento è appunto personale come giustamente affermi, se ciò fa si che le prove possano essere poche, ciò non vuol dire comunque che non si possa giungere ad alcuni principi di base e ad una maggiore comprensione, la parola chiave in questo caso è "apertura". se la scienza parte già dal fatto che la realtà è tutto ciò che si vede, non troverà mai le cosiddette prove, per questo sempre secondo me, la scienza dovrebbe aprirsi a nuove ricerche non per forza meccanicistiche, perchè se riflettiamo su una cosa, la scienza riesce a spiegarci solo gli effetti e mai le cause! All'uomo interessano i "perchè" e non i "come".

Ramingo questo dovrebbe essere serio,basta vedere il logo L'HA SCRITTO UN PRETE
Però ti giuro che non lo faccio apposta,ma qui si rasenta il ridicolo
Ma se ci facessimo una canna collettiva ?

Però, però, però...
Io mi ci trovo un po' maluccio a leggere questa discussione. Sarà che ho poco a che vedere con la fede e con gli dei, così come con i loro presunti avversari. Sarà la formazione scolastica, sarà la passione per la psicoanalisi. Ma non riesco a trovarmi "in sintonia", come se io e voi (Santa e altri) parlassimo due linguaggi talmente differenti da non poter non solo venire tradotti l'uno nell'altro, ma da mancare addirittura delle possibiità di incontro.
Intendiamoci. Il rispetto rimane. Così come la possibilità che, alla fine dei conti, abbiate ragione voi. Semplicemente non ci credo.
L'unica osservazione che, secondo me, merita un enorme sforzo da parte di tutti, l'ha postata Santaruina citando Nietzsche: "Perché fare il bene dovrebbe essere preferibile a fare il male?". Sebbene ognuno di noi possa ritenere "bene" o "male" avvenimenti e fatti diversi. Anche se non ho risposte a questa domanda. Ma cerco di fare quello che ritengp essere "bene". Il male, purtroppo, viene da sé. Senza volerlo particolarmente, mi pare.

Buona vita

Guglielmo

Ciao Guglielmo

capisco cosa intendi.
Forse però alla fine linguaggi differenti celano concetti simili, sono solo diversi i nomi che diamo loro.

Sui concetti di bene e male, sulla superiorità dell'uno rispetto all'altro, credo che alla fine si giochi tutto il discorso.
E' un tema complesso.

Blessed be

Padre Ernetti era uno strano signore...
Vedi quì
http://www.disinformazione.it/Cronovisore.htm
o quì
http://www.cicap.org/enciclop/at100413.htm
Il punto è che lo straordinario bisogna guardarlo da "vicino",perchè altrimenti è troppo "lontano" dal nostro comprendere,è facile (e a volte anche preferibile,per carità) essere scettici.
Quando io sono andato da "quel" sacerdote,per prepararmi all'Università Cattolica,avevo abbandonato il cristianesimo per un occultismo di reazione,alternato ad uno agnosticismo.Tanti libri,poco comprendere.
Non mi ha fatto il lavaggio del cervello,a tutt'oggi non ho ancora fatto la Cresima(32 anni...) e a Messa ci vado quando ne sento veramente il bisogno.Quando il prete officiante è veramente degno di nota.Per la maggior parte delle volte che entro in una chiesa,lo faccio quando non ci sono funzioni in corso.
Era un uomo molto colto e intelligente,che aveva amato,si era laureato,aveva combattuto in guerra,e poi aveva ricevuto la "Chiamata".
In più era anche esorcista.
Mi ha fatto comprendere,non mi ha detto"che cacchio ci vai a fare in Cattolica..."
Non mi ha imposto una verità diversa,la sua.
Ha preso il mio bagaglio culturale e me lo ha fatto metabolizzare.
Per quanto ti possa raccontare e mostrare link...
Per quanto lo possa fare(decisamente meglio di me)Santa...
Sono simili incontri che fanno la differenza.

Fiamma,ce l'avevo con te...!
Comunque anche così sei una forza(talvolta esasperante) della natura

Ramingo lo sò che sono forte,forte come l'aceto
Comunque guarda cosa ti ho trovato l'elenco degli angeli trasformati in demoni mentre questa è la Home page del SITO interessante e curioso.
Ciao.

Citazione:

Sono d'accordo su tutto. Il fatto che il male "venga da se" negli uomini non deve neanche stupirci.

Infatti ciò che chiamiamo "male" è in genere due cose:
1) fare danni (fisici o danni di credibilità) agli altri
2) abusare il più possibile di qualche risorsa (denaro, donne, cibo, droghe, etc.)

Ma guarda caso, noi veniamo da milioni di anni di evoluzione e lotta per la sopravvivenza, in cui i due istinti sopra venivano favoriti dalla selezione naturale in quanto:

1) fare del danno agli altri prima che questi lo facciano a te
2) accumulare più risorse possibile in previsione di carestie

..erano le sole due strategie per poter sopravvivere. Non c'è quindi da stupirsi se quindi oggi nel nostro dna di homo sapiens abbiamo la predisposizione istintiva verso il "male".

Ti consiglio di leggere questo libro "Il Gene Egoista" di Richard Dawkins:
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?isbn=8804393181

Ti fa capire come è semplicemente da stupidi pensare che dopo milioni anni di evoluzione e lotte feroci improvvisamente pensiamo di poter cambiare natura e diventare agnellini. Per cambiare anche solo un istinto pare che ci vogliano 100.000 anni di mutazioni casuali. Quindi ci rivediamo nel 100.006... e forse potremo parlare di uomini "buoni".
(l'alternativa sarebbe la selezione artificiale come per i cani, che infatti sono lupi addomesticati e resi buoni, molto più rapida ma ha un sapore un pò troppo nazista per i miei gusti...).

Ciao descartes

tu però parti dal presupposto che la teoria dell'evoluzione sia vera.
Se così non fosse, cambia tutto.

Blessed be

Ma guarda caso, noi veniamo da milioni di anni di evoluzione e lotta per la sopravvivenza, in cui i due istinti sopra venivano favoriti dalla selezione naturale in quanto:

1) fare del danno agli altri prima che questi lo facciano a te

Fosse stato davvero così ci saremmo sterminati tra noi già nel pleistocene... in realtà credo che l'istinto alla collaborazione tra gli uomini sia ben più forte di quello aggressivo.

Solo grazie all'interazione ed alla cooperazione gli uomini sono riusciti ad eccellere nella selezione naturale, da soli non avremmo avuto speranze.

santaruina:

evoluzione e natura umana sono due aspetti differenti.