Parla il Maestro

Qualcuno forse si meraviglierà leggendo che Salvador Allende fu massone convinto sin da giovane, come lo erano Truman e Mac Arthur, in lotta perenne.
Garibaldi, primo massone italiano, si «tirò dentro» - come affermato da Gramsci - anche il grande Bakunin.
Del resto, tutto il nostro Risorgimento, da Cavour a Crispi, è segnato dalla massoneria. Si annoverano poi socialisti come Antonio Labriola, fascisti come Achille Starace, generali come Cappello e Messe, eroi come Francesco Baracca, poeti come Carducci, Pascoli e Trilussa, uomini di cultura come d’Azeglio e De Sanctis, per arrivare al mondo dello spettacolo, con Totò, Gino Cervi, Claudio Villa e Alighiero Noschese.
................

Il parere di Moris Ghezzi:

Esiste un caso Italia per la Massoneria?
“Sì, il caso dell’unica democrazia europea e forse mondiale dove i massoni vengono visti come il fumo negli occhi.
Oltre alle colpe vaticane di cui abbiamo già parlato, non va sottovalutato il pregiudizio della sinistra e specialmente dei comunisti che si ostinano a considerare i massoni come il partito ottocentesco della borghesia, cioè un nemico storico, come lo dipingeva Gramsci.
Il tutto dimenticandosi i socialisti come Bissolati e i Treves, o Nathan in passato, e quelli come Salvador Allende, ai tempi nostri.
Per non parlare degli anarchici come Bakunin e Costa.
L’unione del pregiudizio marxista e di quello cattolico, una religione che è soprattutto un partito politico più che una fede, ha portato alla attuale situazione.”
........................

Da un articolo pubblicato sull’ Ernesto, rivista comunista:

Ma certo la sorpresa viene soprattutto dalla discendenza, individuata e dichiarata, fra ordine massonico e sinistra politica.
Lo riconosce il curatore Gian Mario Cazzaniga, anche se precisa che «l' affermazione di per sé è parziale.
Possiamo dire che le logge massoniche del Settecento costituirono il laboratorio in cui si formarono le grandi correnti del pensiero politico contemporaneo: liberalismo, repubblicanesimo, democrazia cristiana e socialismo».
Anche il partito cattolico?
«Certo, perché il momento forse più importante, quello dei vescovi che presero parte alla Rivoluzione francese, li vide formarsi durante gli anni precedenti all' interno delle logge massoniche».
Ma per quanto riguarda la sinistra...
«Bisogna distinguere i suoi due filoni anarco-repubblicano e socialista-marxista.
Il primo, nel secondo Ottocento, vide la maggior parte dei suoi esponenti affiliati alle logge; nel secondo ci fu una presenza massonica importante, a cominciare dai due generi di Marx: Lafargue e Longuet».
Gli esempi italiani non si contano: da Garibaldi ad Arturo Labriola, passando per Andrea Costa - accostatosi poi al filone socialista di Turati – ma non si possono trascurare i celebri esponenti anarco-repubblicani Bakunin e Proudhon.
«Nel campo socialista-marxista - osserva Cazzaniga - il settore riformista e la direzione del movimento sindacale rimasero massonici fino alla prima guerra mondiale, e anche oggi lo sono molti dirigenti dell' Internazionale socialista, soprattutto belgi e francesi».
.................

Ecco cosa dicono gli amici di www.marxists.org:

In this epoch the bourgeoisie too had created an international association, a universal and formidable one, Freemasony. It would be a substantial error to judge the Freemasonry of the last century, or even that of the first part of the present century, by what it is today.
............

Bla bla bla, la massoneria prima era buona e laica e solidale, bla bla bla, ora e cattiva e di destra, bla bla bla...

Basterebbe leggersi Morals and Dogma di Albert Pike e controllate la data di pubblicazione.

L’ideologia è una brutta bestia, offusca la mente.

Blessed be

di Santaruina

Citazione:

Assolutamente d'accordo.

Anche la fede, è una brutta bestia, offusca la mente, ma questo è un altro discorso, vero?!

Ciso Santa,

esaustivo come sempre, nell' ultimo post direi che ci hai zittiti.


A firma di Domenico Savino è apparso qualche tempo fa,
un articolo che prende a pretesto il Codice da Vinci per parlare di tutt’altro.

Se lo hai letto , mi piacerebbe sapere cosa ne pensi.

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Da.... effedieffe.net "Vangeli gnostici: il vangelo di Dan Brown."

ctz. [...] Come sempre ogni progetto politico, seppure apparentemente ateo, è portatore di una teologia e così anche il mondialismo ha la propria, che in realtà esiste da sempre e si chiama, sincretismo, sinarchia, esoterismo.

Jovanotti, faccia da oratorio diocesano, smesso quel cappellino infantile dell’inizio, veste ora i panni del contestatore di quell’ordine che in realtà canta, presentandosi con barba e cappello da subcomandante Marcos, appeal da Fabio Fazio, sorrisi e abbracci all’universo intero, novello aedo di un subdolo universalismo che si contrappone al cattolicesimo, cercando di assorbirlo e dissolverlo al proprio interno.

«Io credo che a questo mondo/esista solo una grande chiesa/che passa da Che Guevara/e arriva fino a Madre Teresa/passando da Malcom X attraverso/Gandhi e San Patrignano/arriva da un prete in periferia/che va avanti nonostante il Vaticano». […]
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Con Jiovanotti abbiamo fatto Bingo?

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Da …ctz.
Ci sono anarchici religiosi?

[…]In altre parole, l’anarchismo non è necessariamente ateista, anche perché mi sembra una contraddizione che un anarchico non possa essere religioso.

Il principio anarchico è contrario all’autorità, e quindi alla chiesa, ma non necessariamente alla fede.

Ci sono molti esempi biblici, dove Gesù sembra quasi “anarchico”: “re e governanti dominano gli uomini; fai che non ci siano questi tra noi”, per non citare la frase di San Paolo “non c’è nessuna autorità eccetto Dio”, che porterebbe alla conclusione che ogni autorità sia contro la volontà di Dio.[…]

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Anche Gesù era anarchico/massone?

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Si può capire che gli anarchici e i socialisti fossero massoni perché contro la chiesa, ma quello che mi sconvolge è che nel pensiero di questi trovi posto un dio.
Sempre che continuiamo a riferirci a Lucifero.

Il mio intento è diverso dal rifiutare che alcuni illustri personaggi storici fossero "massoni", (Bakunin in primis mi sembra strano che non fosse ateo, comunque..), quello che mi interessa è se avevano un dio, o se erano soltanto contro la chiesa e l’istituzione.

A prescindere che l’anarchia è pur sempre un movimento politico, e come abbiamo visto non necessariamente ateista, la mia perplessità resta la stessa:

1) Un "massone" crede sempre in lucifero?

2) Si può essere massoni ed essere "atei "?

Pike chi, il fondatore del Ku Klux Klan?

Guenon (e non uno qualunque) su pike:
<<…le géneral Albert Pike, Grand-Maître du Rite Ecossais pour la jurisdiction méridionale des Etats-Unis (dont la siège était alors à Charleston), fréquenta aussi M.me Blavatsky vers cette époque ; mais ces relations semblent bien n'avoir eu aucune suite ; il faut croire que Pike fut, en cette circostance, plus clairvoyant que beaucoup d'autres, et qu'il reconnut vite à qui il avait affaire. Nous ajouterons, puisque l'occasion s'en présente, que la réputation d'Albert Pike comme écrivain maçonnique a été très surfaite : dans une bonne partie de son principal ouvrage, " Morals and Dogma of Freemasonry ", il n'a fait que démarquer, pour ne pas dire plagier, le " Dogme et Rituel de la Haute Magie " de l'occultiste français Liphas Lévi

non ti fare abbindolare dal nome di Levi, che era un prete cattolico che usava lo pseudonimo per accomunare "cabala" e "satanismo"

quelli come Salvador Allende, ai tempi nostri.

mi sembra che non l'abba passata proprio bene, Allende, e guarda caso lo ha fatto fuori proprio la Nazione Massonica non plus ultra...

L’ideologia è una brutta bestia, offusca la mente.
eh già...

Forse è meglio riportare un' altro
pezzettino di canzoncina
di Lorenzo Cherubini in arte Jovanotti:
------------------------------
da articolo di
Domenico Savino

ctz.
[...]
Forse la musica ci aiuta capire meglio questo meccanismo:
Jovanotti era un anonimo disk-jockey, finchè non inventò
«L’ombelico del mondo», una canzone che sarebbe diventata
la colonna sonora ideale per l’allora avanzante progetto mondialista:

«è qui che si incontrano facce strane/
di una bellezza un po’ disarmante/
pelle di ebano di un padre indigeno/
e occhi smeraldo come il diamante/
facce meticce di razze nuove/
come il millennio che sta iniziando/
questo è l’ombelico del mondo/
e noi stiamo già ballando/
è qui che c’è il pozzo dell’immaginazione/
dove convergono le esperienze/
e si trasformano in espressione/
dove la vita si fa preziosa/
e il nostro amore diventa azioni/
dove le regole non esistono/
esistono solo le eccezioni/
questo è l’ombelicodel mondo/
l’ombelico del mondo/
questo è l’ombelico del mondo… E’ qui che nasce l’energia/
centro nevralgico del nuovo mondo/
da qui che parte ogni nuova via/
dalle province del grande impero/
sento una voce che si sta alzando/
questo è l’ombelico del mondo/
e noi stiamo già ballando».

Jovanotti ora è il profeta del rap nostrano e uno degli apostoli del «mondo nuovo»!!!

[...]

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Forse che abbiamo fatto BINGO! Con Jovanotti?

O è solo propaganda, o frutto dell’invenzione clericofascista per dirla con Andycap?

Ciao Nike

per quanto riguarda questa:

Anche la fede, è una brutta bestia, offusca la mente, ma questo è un altro discorso, vero?!

dopo facciamo i conti...
per penitenza ti leggi tutto il forum sul concetto di Dio, dalla prima all’ultima pagina, poi ne riparliamo....

Ma rientriamo in topic, partendo dal fondo delle tue considerazioni:

2) Si può essere massoni ed essere "atei "?

Vediamo cosa dice l’ordinamento massonico stesso:

In generale, per diventare un massone, occorrono i seguenti requisiti:

1. essere un uomo, per potersi affiliare alla maggior parte delle giurisdizioni massoniche, o una donna, per affiliarsi ad una giurisdizione con logge femminili (a meno di non affiliarsi ad una giurisdizione co-massonica che non pone requisiti sul genere),
2. credere in un Essere supremo, o in un Principio creativo (a meno di non affiliarsi ad una giurisdizione con requisiti religiosi),
3. avere un'età minima (18–25 anni, dipendentemente dalla giurisdizione),
4. essere sano di mente e di sana costituzione e di buona moralità,
5. essere "libero e di buoni costumi"

In precedenza viene detto:

I suoi affiliati condividono gli stessi ideali di natura sia morale che metafisica e (la maggior parte dei membri) la comune credenza in un Essere supremo, chiamato Grande Architetto dell'Universo

ed ancora:

Base della Massoneria è la massima tolleranza ed il massimo rispetto sia nella Loggia che nella vita profana. La Massoneria accetta quindi membri da tutte le religioni, incluse tutte le denominazioni di Cristianesimo, Giudaismo, Islamismo, Buddismo, e così via. Come ciò avviene esattamente, dipende dal particolare ramo o giurisdizione della massoneria con cui si ha a che fare.
I Deisti vengono tradizionalmente accettati.
Nelle logge derivate dal Grande Oriente di Francia ed in certi altri gruppi di logge, vengono accettati anche gli atei e gli agnostici, senza una particolare abilitazione.

Citazioni tratte da Esopedia.

Quindi credere in un Dio (uno qualsiasi), è requisito fondamentale per divenire massone.
Gli atei sono semplicemente accettati in alcune logge senza una particolare abilitazione.

In questo altro articolo , Religiosità Massonica, di autore massone, viene spiegata molto bene la reale essenza della iniziazione massonica, in polemica con gli stessi massoni che tendono a negare questo aspetto.

Osservando con animo schietto la struttura rituale massonica, colpiscono certi aspetti di religiosità della sua conformazione, la cui evidenza è negata da alcuni massoni, dimentichi che la prassi devozionale è una realtà, presente dalla nascita della Libera Muratoria operativa. [...]

Così, si differenzia la capacità concettuale, metafisica e spirituale degli Iniziati, ideatori di Templi e Cattedrali, dalla cultura pratica, scaramantica e superstiziosa delle classi dei manovali e dei salariati.
In questa differenza si realizzano i primi due gradini di una Piramide iniziatica composta da tre livelli, che per semplicità potremmo indicare così:

1° livello, gli introdotti ai segreti d'arte (artigiani e manovali), ma non-introdotti ai misteri iniziatici;

2° livello, gli iniziati minori (architetti e costruttori) introdotti alla concezione fisica della progettualità misterica;

3° livello, gli Iniziati maggiori (ideatori di progetti iniziatici "a beneficio dell'umanità"), iniziatori che trasmettono agli adepti minori i dettami spirituali della tradizioni misteriche.[...]

Le Costituzioni massoniche richiedono che l'associato creda in Dio, si dichiari credente e non ateo.
Al contempo, per tolleranza e rispetto dell'altrui sensibilità, s'invita il massone ad astrarre i propri sentimenti religiosi, evitando di lasciar trapelare eventuali simpatie per una confessione piuttosto che un altra.
..............

Mi sembra molto chiaro, e a questo punto mi porrei la domanda: perché la massoneria nel XIX secolo propagandò l’ateismo?
Perché i grandi pensatori anarchici e comunisti si iniziarono in una società che richiede quale presupposto per l’ammissione il credere in un Dio?

La risposta è Nigredo, Albedo, Rubedo.

Proseguendo:

1) Un "massone" crede sempre in lucifero?

Innanzitutto. per capire di cosa stiamo parlando, riporto alcune considerazioni illuminanti di Albert Pike, Sovrano Gran Commendatore del Supremo Consiglio del R.S.A.A. (Rito Scozzese Antico e Accettato), tratte dal suo Morals and Dogma, del 1871, considerato anche attualmente una sorta di seconda Bibbia nel mondo massonico dei gradi alti:

"La Massoneria, come tutte le religioni, tutti i misteri, l’ermetismo e l'alchimia, celano i relativi segreti a tutti meno che agli Esperti, i Saggi o l’Eletto, ed usano le spiegazioni e le interpretazioni errate e false dei relativi simboli per fuorviare coloro che si meritano soltanto di essere fuorviati, per celare la verità, che denomina luce, ed allontanarli da essa. ... la massoneria cela gelosamente i relativi segreti e porta intenzionalmente fuori strada gli interpreti presuntuosi".
"I gradi azzurri sono la corte o il portico esterno del tempio.
Parte dei simboli è visibile là all’iniziato, ma viene fuorviato intenzionalmente tramite interpretazioni false.
Non è detto che li capirà, ma è inteso che lui immaginerà di capirli.
La loro spiegazione reale è riservata agli esperti, i principi della Massoneria".
(Albert Pike - "Morals And Dogma")

Qui il Pike ci spiega come il neofita venga intenzionalmente fuorviato al momento del suo ingresso nell’ordine, e solo successivamente, procedendo nelle iniziazioni superiori, verrà a conoscenza della “verità”.

Morals and Dogma era scritto per gli alti iniziati, e purtroppo ancora oggi è ignorato dalla stragrande maggioranza dei massoni “minori”.

Così essi vengono indotti a credere che il Dio della massoneria è un generico “Grande Architetto dell’universo”.

Ma gli alti iniziati conoscono il vero aspetto della fede massonica.

Così il Pike si rivolge agli alti iniziati, in un discorso del 1889:

"Ciò che noi dobbiamo dire alle folle è: "noi adoriamo un Dio, ma è il Dio che si adora senza superstizione (...).
La Religione massonica dovrebbe essere mantenuta, da tutti noi iniziati degli alti gradi, nella purezza della dottrina luciferiana.
Sì, Lucifero è Dio, e sfortunatamente anche Adonai (il Dio dei cristiani, ndr) è Dio. (…)
La dottrina del Satanismo è un'eresia; e la vera e pura religione filosofica è la fede in Lucifero”

Il che, come spiegato nella scheda, non deve stupire più di tanto, poiché la Massoneria altro non è che l’incarnazione moderna della religione pseudo gnostica, o nuovo umanesimo, che attraversa in maniera celata l’intera storia dell’occidente.

Blessed be

Ciao Andycap

non ti fare abbindolare dal nome di Levi, che era un prete cattolico che usava lo pseudonimo per accomunare "cabala" e "satanismo"

tu continui a rivolgerti a me come ad uno sprovveduto guidato dalla foga religiosa, se non da sentimenti ancora peggiori.
Forse salti a piè pari i miei post, non so.

A me interessano i fatti, e mi sembra si parlasse di Bakunin.

Comunque, se vuoi parliamo anche di Eliphas Levi, su cui ci sono molte cose interessanti da dire, che con il suo cognome, tra l'altro uno pseudonimo, non hanno nulla a che fare.

Blessed be

Ciao Santa,

innanzitutto ti ringrazio.

Anche se a volte faccio battute su la fede , vedasi "la fede anche è una brutta bestia".
Anche se non ci crederai leggo spessissimo quel forum "sul concetto di Dio", ma non sono mai riuscita ad intervenire proprio per il rispetto che ho verso il prossimo.

Proprio perchè non ho fede di nessun genere sono estremamente tollerante Ormai mi conosci.

Interessante quello che mi rispondevi nel post e anche questo è una tesserina che aggiungerò al mosaico.

...Mi sembra molto chiaro, e a questo punto mi porrei la domanda: perché la massoneria nel XIX secolo propagandò l’ateismo?
Perché i grandi pensatori anarchici e comunisti si iniziarono in una società che richiede quale presupposto per l’ammissione il credere in un Dio?

La risposta è Nigredo, Albedo, Rubedo.

Ho capito il concetto ma non so ancora cosa significhi nella fattispecie:
Nigredo, Albedo, Rubedo: nel contesto/scopo del nwo?

Peace & Love & Vappenmunzen

Voglio dire Nigredo, Albedo, Rubedo aldilà che non riesco a trovare la numerologia che si possa accomunare a Nigredo, Albedo, Rubedo e mettere tutto insieme con le varie simbologie che abbiamo già esplorato, vedi torri o i 4 cavalieri de l' apocalisse. Potresti tirare una riga su questa cosa?

P.S. se il tutto è OT basta che apriamo un nuovo forum o torniamo a Culto di Lucifero, che ne dici? E' meglio che decidi tu.
Ciao.

no, santa, non credo di trattarti come uno sprovveduto:
tu mi citi Pike, io ti cito Guenon (e non guevara) per dirti che qualcuno che lotta contro la massoneria lo considera un parolaio.
che bakunin facesse parte della Massoneria non credo di averlo messo in dubbio (se si, dimmi dove)
mentre tu metti in dubbio che la Massoneria fosse altro dallo schifo che è oggi, ed io sto solo cercando di farti vedere perchè secondo me questa è una montatura, e a chi serve questa montatura...
Sei tu che lanci messaggi sull'ideologia altrui, mentre mi sembra evidente che entrambi abbiamo fonti e le usiamo con la nostra testa: ma questo non deve portare per forza ai medesimi risultati, no? o sei un alfiere del "pensiero unico"?

mentre tu metti in dubbio che la Massoneria fosse altro dallo schifo che è oggi,

Mi sembra anche di aver portato qualche dato a conforto di questa mia teoria...

Nike
è molto più semplice di quello che sembra...

i primi tre passi del processo alchemico indicano solo il percorso da utilizzare per la riorganizzazione della materia.

Blessed be

Santa non vorrei sembrare irriverente o blasfema,ma nella Massoneria così come nella Chiesa e nella Mafia il presupposto " credere" è indispensabile per la sudditanza,altrimenti non ci sarebbero gerarchie
Infatti chi sta in alto,nella "cupola" si fà gli affari suoi e ride,ride,ride,e come ride!

Santa non vorrei sembrare irriverente o blasfema,ma nella Massoneria così come nella Chiesa e nella Mafia il presupposto " credere" è indispensabile per la sudditanza,altrimenti non ci sarebbero gerarchie

Ciao Fiamma

è vero quello che dici, ma c'è una diferenza: La Chiesa non promuove l'atesimo e non si dichiara laica.
E' una religione e si mostra come tale, con tanto di gran sacerdote addobbato come un divinatore babilonese.

Blessed be

E' una religione e si mostra come tale

Infatti! Appena vedi il papa, un vecchio crucco vestito con delle sottane ricamate, è subito chiaro che non lo devi prendere sul serio, se lo fai sono cavoli tuoi.

I cosi, i massoni, si nascondono, si mascherano, e nell'ombra le sottane se le mettono pure loro – persino in testa! – e quando uno si mette le sottane e si nasconde nell'ombra, e magari scivola alle tue spalle silenziosamente, beh...

... ... ... !!!

Santa semplice proforma,a voler spaccare in quattro il pelo!
L'importante è credere,che sia Dio o l'istituzione è la stessa cosa,perchè l'esistenza di Dio non ancora provata nè smentità,è il presupposto della credenza e quindi della manipolazione.
La Chiesa promuove la fede non si dichiara laica ma i suoi appartenenti più rappresentativi che decidono sono laici,nel senso che non indossano la tonaca o la chierica)

Fiammifero,

Santa semplice proforma,a voler spaccare in quattro il pelo!

anche qualcosa in più...

Per Nike:

13 - 6 - 19

Blessed be

Citazione:

ma a volte vanno a braccetto, per questione di soldi, vedi Marcinkus

inoltre gli stessi papi, a secoli di distanza, sono costretti ad ammettere i loro crimini (Giordano Bruno, Galileo Galilei etc...) Il Vaticano non è innocente... essere atei nel '800 poteva coincidere con l'essere massoni, oggi essere massoni è essere potenti, quindi tutti dentro...

ma a volte vanno a braccetto, per questione di soldi, vedi Marcinkus

Certo, ma anche lì hai visto come si sono nascosti bene, dietro le sottane dei preti!
E l'unico che poteva parlare, zac, appeso in bella mostra, che servisse da monito.

inoltre gli stessi papi, a secoli di distanza, sono costretti ad ammettere i loro crimini (Giordano Bruno, Galileo Galilei etc...)

Che un papa oggi chieda perdono dei peccati di un papa di ieri è solo un'altra sfrigolante ipocrisia: ma chiedessero perdono per i loro peccati, che ne hanno e di pesanti sulla coscienza! Ma certo fa comodo coinvolgere nelle proprie malefatte tutta "la chiesa", "il cristianesimo", così i peccati si diluiscono fra tutti...

Il Vaticano non è innocente

Su questo in pochi nutriamo dubbi, a Santaruina poi gliene fregherà il giusto, lui è ortodosso (ma ce n'ho anche per le sue signorine barbute, vai tranquillo, ce n'ho per tutti!)

ma ce n'ho anche per le sue signorine barbute

E cosa avranno combinato mai, quei santi uomini di Dio?

bonus:

Από τα αρχεία των μασόνων δεν λείπουν και ιστορικές φυσιογνωμίες της Εκκλησίας, όπως ο Μητροπολίτης Τραπεζούντας και στη συνέχεια Αρχιεπίσκοπος Αθηνών Χρύσανθος Λαζαρίδης. και ο Μελέτιος Μεταξάκης, ο οποίος διετέλεσε Αρχιεπίσκοπος Αθηνών, Πατριάρχης Αλεξανδρείας και Οικουμενικός Πατριάρχης. Ως μασόνος αναφέρεται στα αρχεία της Στοάς των Αθηνών και ο επί 24 χρόνια Πατριάρχης Ιεροσολύμων Βενέδικτος Παπαδόπουλος.

la traduzione a domani...

Blessed be

Citazione:

beh, diciamo che si nascondevano a vicenda... soldi soldi, con il simbolo del dollaro, del marco, della lira (forse quella no perchè all'epoca non valeva una mazza..)

Citazione:

ehm, santa, forse sei tu che non leggi bene i miei post... ti ho scritto che questo non lo nego, ma che per me è abbastanza normale, sarebbe un pò più imbarazzante qualora oggi fosse un massone uno dei miei compagni...
a questo punto ti chiedo umilmente due minuti di attenzione, ma ti prego leggi bene.
Pike fonda il Ku Klux Klan... ci siamo?
Per il Ku Klux Klan c'è di mezzo la massoneria K+K+K, ovvero 11+11+11=33 gradi del rito scozzese (il K è l'undicesima lettera dell'alfabeto)
ma il Ku Klux Klan è a difesa dei Wasp (White anglosaxon protestant) e con forte connotazione antisemita...
qualcosa non mi torna...
a questo punto o il ku klux klan è diventato altro da quello che era in origine, o Pike era un antisemita...
tu come la vedi?

Citazione:

OT.

Da…
“Wall Street” di Oliver Stone

Buddy (Charlie Sheen)
-It's a very nice club, Mr Gekko.-

Gekko (Michael Douglas)
-Yeah.
Not bad for a City College boy.
Bought my way in. Now all these Ivy League-schmucks are sucking my kneecaps.
I just got on the board of the Bronx Zoo.
It cost me a mil.
That's the thing you gotta remember about WASPs.
They love animals ,but they can't stand people.-

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Non ho potuto resistere!


E' uno dei pochissimi dialoghi dove ho sentito quel termine.
Wasp=Negli Stati Uniti, cittadino di razza bianca, di religione protestante, appartenente alla classe egemone o a nuclei sociali privilegiati.

ma che per me è abbastanza normale

abbastanza normale che un propagatore dell’ateismo dell’eguaglianza sociale si faccia iniziare in una società che richiede la fede in Dio quale presupposto per l’accettazione ed è strutturata in rigide divisioni gerarchiche.

Ok.

a questo punto o il ku klux klan è diventato altro da quello che era in origine, o Pike era un antisemita...

non riesco a capire cosa non ti torna.
Pike era un razzista, e studioso della cabala.

Fu membro tra i più influenti del kkk, che per lui era solo uno dei tanti strumenti “politici” utilizzati dal superiore ideale massonico per il proprio scopo.

Il kkk faceva proseliti puntando su di un razzismo becero ed anche, in seguito, su di un sentimento antisemita.
I massoni dei gradi alti del kkk si servivano, semplicemente.

Non riesco a capire cosa non ti torna.

Ricorda che la massoneria va molto al di là delle questioni ideologiche di “basso livello”.

Blessed be

Wasp=Negli Stati Uniti, cittadino di razza bianca, di religione protestante, appartenente alla classe egemone o a nuclei sociali privilegiati.

Allora chi è l'idiota che scrive le leggi sull'affirmative action forzata, visto che i WASP sono la classe egemone?

Citazione:

Qualche stronzo integralista religioso?
La religione è sinonimo di razzismo,non ci giriamo intorno,ognuna è detentrice di verità e guarda dall'alto in basso l'altra

abbastanza normale che un propagatore dell’ateismo dell’eguaglianza sociale si faccia iniziare in una società che richiede la fede in Dio quale presupposto per l’accettazione ed è strutturata in rigide divisioni gerarchiche.
abbastanza normale che un filosofo anarchico facesse parte di una società segreta
(sulla richiesta della fede in Dio, indaghero, ma io credo che la sua "Fratellanza" fosse atea)...
poi mi confondi, prima parli di satana, poi di dio, poi di complotto ebraico per comquistare l'oro del mondo e governarlo, poi di ku klux klan...
se mi vuoi dire che la massoneria è trasversale, sono d'accordo (e non mi ricordo se era una mia premessa in un post o in pm)...
quello che contesto è che la massoneria sia sempre stato questo cancro para(sovra?)statale, come, ripeto è oggi...

(sulla richiesta della fede in Dio, indaghero, ma io credo che la sua "Fratellanza" fosse atea)...

vabbè... indaga... magari comincia leggendo quello che ho riportato prima...

poi mi confondi, prima parli di satana, poi di dio, poi di complotto ebraico per comquistare l'oro del mondo e governarlo, poi di ku klux klan..

A questo punto andycap io termino qui.
A me piace discutere specialmente con persone che la pensano diversamente da me, ma se ignori totalmente i miei post e mi attribuisci considerazioni infami che non ho mai espresso vengono a mancare del tutto le condizioni per un dialogo corretto.

Blessed be

E' uscito un significativo libro del Ministro Padoa-Schioppa, intitolato "Dodici settembre. Il mondo non è al punto zero".

Leggo dalla quarta di copertina:

Una riflessione che aiuta il lettore ad affrontare in chiave politica, non solo economica, umanitaria o religiosa, le domande poste dagli attentati dell’11 settembre.

I tragici attentati dell’11 settembre 2001, ma anche le dimostrazioni a Genova, a Göteborg e altrove nel mondo – contro la globalizzazione, sono i sintomi di una malattia che affligge la società e che Tommaso Padoa-Schioppa identifica nel “contrasto tra ciò in cui il mondo è già unito e ciò in cui è ancora diviso”. La terapia risolutiva risiede nella costruzione di un ordine politico su scala mondiale, capace di sostituire alla legge del più forte l’imperio della legge fondata su principi e divieti universalmente riconosciuti.
Una costruzione che non si trova al punto zero. Passi importanti sono stati compiuti, come dimostrano le conquiste dell’Organizzazione delle Nazioni Unite in tema di definizione e tutela dei diritti umani, ma molti altri si devono ancora compiere. Questo libro si offre quindi come contributo allo sforzo che ognuno di noi deve prestare affinché il mondo possa unirsi “nella pace e nella libertà, nel benessere e nella giustizia”, restituendo all’umanità una responsabilità politica e una coscienza storica da molti date per disperse.

Ho vinto qualche cosa?

Citazione:

chi meglio di lui può illuminarci la via, visto che è assiduo frequentatore del Bilderberg dal 1998?... oh... non ne ha perso uno!

(trascritto dalla trasmissione Matrix del 2 giugno )
[ a proposito Codice da Vinci e Complotti...]
[CARDINI :] " ... c'è stata una lunga polemica [contro la Chiesa Catolica] che è cominciata con la Riforma Luterana nel corso del XVI secolo, e poi ha proceduto... Naturalmente la Chiesa Cattolica non è stata a guardare, ha risposto sempre per le rime in modo agguerrito
[GALLI DELLA LOGGIA:]Con delle teorie "contro-complottiste", anche...
[CARDINI :] ..con delle teorie "contro-complottiste"...
[GALLI DELLA LOGGIA:]Ecco: tutta l'idea che la modernità europea, la rivoluzione, fosse nata dalla testa della massoneria ... era un ...
[Mentana] ...I complotti giudaico-massoninici non li ha inventati il fascismo...
[GALLI DELLA LOGGIA:] Perché Il complotto è popolare
[CARDINI :] ...Ma l'episodio che ricorda giustamente Galli Della Loggia è in fondo, esso stesso, una risposta alla campagna di durissime calunnie che era stata fatta contro la Compagnia di Gesù, per esempio..
Il gesuita è esattamente, per i laici, quello che il massone è per i cattolici . E' un po' la caccia al nemico "metafisico"
[ ... ]
... Ogni posizione, diciamo così, "fondamentalista" o totalitaria , per svilupparsi ha bisogno del nemico metafisico; e allora nasce il prete, il massone, il fascista, il comunista, il borghese, l'ebreo... e poi più tardi magari anche il musulmano....

Buongiorno a tutti

Mi sto leggendo con molta calma la discussione su "Signoraggio e la truffa delle banche".
Mi era sfuggito questo link a un eccellente post di Linux, che propongo a chi eventualmente non l'avesse ancora letto:"Freegaia! (1/6)"

Non sapevo se scompisciarmi dalle risate per i suoi commenti, o se vomitare per quello che riporta dalla mailing list (ci sono andata vicina).


Comunque così non vale: con freegaia e joytopia è troppo facile fare Bingo!!!


Visto che di economia non so nulla, ma qualcosa sulla natura sì.. mi permetto di riportare una sola frase del testo citato da Linucs:

La natura produce alimenti e li regala a tutti i suoi esseri.

Oooooh yeeeahh!
Ma che si studiano a fare le scienze naturali?? E' tutto così fantasticamente semplice, buono e giusto!!