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1 Utenti anonimi
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #301 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
Messaggi: 3996
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Detto questo, se si vuole contribuire ad una discussione seria, forse è meglio moderare i toni, in primo luogo, e in secondo luogo portare oltre alle proprie convinzioni, anche uno studio critico dell'altra parte, un'immedesimazione (per quanto possa essere rischioso).
Effettivamente lo studio della sporca dottrina mondialista e massonica occulta può talvolta portare a svariati dubbi nonché confusione, ma il devoto studioso si potrà facilmente orientare tralasciando i dettagli e lavorando - come dire? - sui fondamentali. Ad esempio, possiamo rimandare a domani la lettura dei grotteschi testi di Steiner proposti da Bellia sugli "influssi luciferici, arimanici e asurici", in quando è praticamente irrilevante ai fini pratici.
L'attento lettore potrà trarre maggiore e più immediata soddisfazione limitandosi a rifiutare con sdegno il comunismo, il socialismo, il fascismo suo degno prodotto, il collettivismo in generale, il terzomondismo pietista espropriante, l'ambientalismo sterminatore, il novello culto delle minoranze oppresse del giorno, il femminismo radicale da tre carte, le leggi speciali di qualsiasi natura, un altro culto che non cito per non finire in carcere in 12 millisecondi, e più in generale rifiutando con orrore le eco-puttanate dei Verdi, di Grillo, degli Stiglitz, dei Brown ed altro pattume para-progressista filo-pietista pro-pauperista politically-correct ed eco-disarmato pro-statalista.
Badombe> Approssimando brevemente.
Infatti.
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 Zelan |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #302 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 22/3/2006
Da Neverwhere
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Santaruina Citazione: Il giochino di tirare la corda piano piano per poi fare la vittima quando si è passato il limite e si riceve pan per focaccia è ben noto, vedi di comportarti in maniera adulta. Quale giochino scusa? Mi sembra evidente che alle prime critiche mosse alle grandi cospirazioni, subito i cospirazionisti tutti si sono infervorati, ma non hanno portato niente di valido alle loro argomentazioni, se non teorire, su teorie, su teorie. L'interpretazione stessa della realtà che ci circonda che si evince dalle prime pagine del topic è una teoria. Se si vuole parlare di rispetto, ben venga, nessuno infatti dice che si è deficienti solo per il fatto di pensarla in un certo modo (in effetti, io non lo dico, ma d'insulti me ne sono beccato da tutti quelli che si sono sentiti "offesi"... prima di dare del bambino a qualcuno, dovreste imparare a distinguere le critiche al pensiero dalle critiche alla persona! E di frustrazione, per inciso, non sono stato il primo a parlare, mi sono solo rifatto ad interventi delle stesse persone che si sono sentite "accusate"). Se si vuole costruire qualcosa di concreto, col dialogo, allora si dovrebbe essere sempre pronti a rivedere le proprie posizioni, in favore di qualcosa di migliore, più completo, più obiettivo, meno campato in aria. In mano, lo ripeto, avete solo teorie e notizie, niente che ponga il cospirazionismo come unica vera ragione dei mali mondiali. Se l'intenzione del topic è quella di lavare il cervello dei poverini che ci cascano, e non di discutere sul tema del Nuovo Umanesimo, come cercate di far credere, allora non siete da meno rispetto ai "grandi poteri" che criticate. Devo intervenire in modo costruttivo? Porre delle condizioni per un buon dialogo mi pare la base più costruttiva possibile... evidentemente questo passaggio viene saltato a piè pari da certe persone. |
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| Zelan |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #303 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 22/3/2006
Da Neverwhere
Messaggi: 184
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Linucs Citazione: Badombe> Approssimando brevemente.
Infatti. Infatti cosa, scusa? ^^ Poi, ci risiamo: hai segato le gambe al 99% delle forma mentis esistenti sulla faccia del pianeta, escludendo tra gli altri anche i pensieri più utili in assoluto alla convivenza serena tra gli uomini... ma l'alternativa? C'è un'alternativa? O fa tutto schifo e basta, sputiamo in faccia a belli e brutti e non curiamoci del quadro complessivo? A me non sembra un'ottica molto obiettiva. Potresti poi chiarire quali sarebbero i fondamentali? |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #304 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
Messaggi: 5123
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Zelan
quando ti è stato chiesto di specificare i dati che contestavi hai sorvolato dicendo di non saperne abbastanza per esporre un parere.
Le tue sono accuse generiche che alimentano solo nervosismo, così come il modo scorretto che hai di rivolgerti ai tuoi interlocutori (voi), quasi che non discutessi con persone ma con una massa informe che pensa e ragiona secondo canoni stereotipati.
Ti ripeto l'invito di contribuire alla discussione in maniera costruttiva.
Di dati e di citazioni da confutare ce ne sono a migliaia in questo thread.
Continuare con accuse generiche (avete solo teorie e notizie) non rende onore alla tua intelligenza, che hai dimostrato di saper usare bene quando si tratta di creare scompiglio.
Blessed be
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-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
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| Zelan |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #305 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 22/3/2006
Da Neverwhere
Messaggi: 184
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Santaruina Citazione: Continuare con accuse generiche (avete solo teorie e notizie) non rende onore alla tua intelligenza, che hai dimostrato di saper usare bene quando si tratta di creare scompiglio. Questo offende la mia intelligenza: coercizione adulatoria. E' una tecnica retorica, delle più diffuse nella politica contemporanea (spero tu ne sia consapevole). Detto questo, specifico che il "voi" generico era ben riferito alle persone con cui mi sono scontrato e mi scontro tutt'ora (vuoi un elenco: tu, paxtibi, Linucs, nello specifico, ma anche chi ha contestato il mio atteggiamento provocatorio - ma non malizioso - con le stesse argomentazioni vostre). Vorrai scusarmi se ogni volta non ripeto l'elenco. Quando ho "glissato" non è stato in fase di contestazione, ma di approfondimento di una tematica. Io fin'ora mi sono limitato a contestare: 1) finalità della ricerca (per me vane perchè fini a sè stesse, e mi sembrava di aver chiuso l'argomento, ma a quanto pare non c'è stata la volontà di comprendermi), 2) fonti a sostegno delle argomentazioni (trattandosi di una critica al metodo, è impensabile - a logica - criticare un particolare, quando il discorso in sè è un discorso generico; comunque, l'esempio del sito a cui mi riferivo era ben preciso!). Volevi l'argomentazioni schematica punto per punto? Eccola qui. Non mi pare di aver sgarrato in niente, in caso contrario fatemelo notare, ma con argomentazioni serie, non criticandomi d'illazioni vane con altre vane illazioni. Ah, per la cronaca, richiedere specificità in continuazione su discorsi generali è sintomo di scarsa flessibilità mentale, secondo me. Non c'è capacita di astrazione, sintesi e generalizzazione. Fate vobis. Per quanto mi riguarda, possiamo continuare il dibattito sul Nuovo Umanesimo da dove si era rimasti. |
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| mistero |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #306 |
So tutto  
Iscritto il: 15/4/2006
Da
Messaggi: 26
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Citazione:
Santaruina ha scritto:
Siamo ovviamente nel campo del capire prima dell’aver visto, ma gli indizi comunque abbondano.
Ma è lo stesso Mazzini che dal carcere scrive "come posso meritare più di questa misera cella, quando il mio popolo è diviso e sotto il giogo degli oppressori!"? (cito a memoria e con parole mie, se occorre cerco il riferimento). Se così fosse sarebbe un dissociato o peggio, in queste parole si coglie un profondo spirito cristiano! Ma occorre andare oltre la lettera: Io credo che Mazzini, massone ed esiliato a Londra, certamente ebbe rapporti con i massoni londinesi. E posso anche credere che, nel vasto calderone pseudo-esoterico in cui sguazzava la patria della strampalata teosofia di un secolo fa, si sia forse trovato ad accondiscendere a qualche sciocchezza. Ho già scritto che la massoneria, specie negli ultimi due secoli, ha riunito in sè le tendenze più diverse ed eterogenee. Ma non è una peculiarità solo massonica: Cosa dovremmo dire della chiesa cattolica, se confrontiamo il luminosissimo cristianesimo di uomini come Giovanni Bosco con l'oscurità del sant'Uffizio? Che fu tutto tranne che unitaria. Per questo occorre sempre andare oltre la lettera, saper leggere il cuore di quegli uomini che, sentendo ancora l'esigenza di appartenere ad organizzazioni esteriori, dall'interno le impulsarono del loro spirito. E tale mi sembra il caso di Mazzini e Garibaldi. Se poi dovessimo volgere il nostro sguardo al vasto panorama letterario del novecento, anche lì avremmo delle sorprese: io tra i più grandi cristiani dell'epoca annovero Oscar Wilde. |
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| mistero |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #307 |
So tutto Iscritto il: 15/4/2006
Da
Messaggi: 26
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Citazione:
Zelan ha scritto:
Torno velocemente IN-TOPIC per rispondere a mistero:
Guarda, non posso di certo essere considerato un figlio dei fiori, e probabilmente è per questo che non ero a conoscenza di questa interpretazione del simbolo (anche qui, da dove deriva?)...
Dare un valore eternizzato ed assolutizzato ai simboli è profondamente ingenuo.
Mio caro Zelan, rispondo dalla fine e proseguo verso l'inizio: Si tratta qui forse di assolutizzare simboli? Direi proprio di no: un simbolo è tale perchè c'è dietro un pensare che lo pone, chi non comprende questo pensare ha solo un vuoto simbolo. Ma proprio vuoto? Forse del tutto vuoto no. Perchè se la nostra coscienza è stimolata da ciò che comprendiamo, molto, per l'uomo comune, giace nel sonno del subconscio, e lì esistono, ed hanno valore, simboli che non comrendiamo, iMaginazioni che non pensiamo. Ti sembra ridicolo e immotivato quel che scrivo? Pensa solo alle iMagini subliminali della pubblicità: chi non ne ha vista una! E' proprio la tecnica usata per veicolare un contenuto attraverso il subconscio: un simbolo che possa scavalcare -in quanto non immediatamente compreso- la coscienza di veglia. E ti meravigli che i fautori di quel nuovo ordine mondiale di cui qui si tratta, ne abbiano escogitato uno così potentemente anticristiano? Ti chiedi ancora da dove deriva? Basta guardarlo per capire cos'è. La loro arte è parlare del bianco per far intendere il nero. |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #308 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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Mi sembra evidente che alle prime critiche mosse alle grandi cospirazioni, subito i cospirazionisti tutti si sono infervorati, ma non hanno portato niente di valido alle loro argomentazioni, se non teorire, su teorie, su teorie.Trucchetti infantili: le "prime critiche" non sono state altre che illazioni del tipo "sono tutte fantasie", di fronte alla mole di dati raccolta in questo caso da Santaruina che tu ti sei guardato bene dal commentare nello specifico. L'interpretazione stessa della realtà che ci circonda che si evince dalle prime pagine del topic è una teoria.Anche la tua personale interpretazione della realtà non è che una teoria, così come quella proposta da tv e giornali. La differenza è che quella proposta qui ha qualche fondamento. Se si vuole parlare di rispetto, ben venga, nessuno infatti dice che si è deficienti solo per il fatto di pensarla in un certo modoNel tuo caso potrebbe essere un'eccezione. in effetti, io non lo dico, ma d'insulti me ne sono beccato da tutti quelli che si sono sentiti "offesi"Questa è da incorniciare: io – sottolineato! – non lo dico, ma ecco, l'ho detto! Spassoso! ... prima di dare del bambino a qualcuno, dovreste imparare a distinguere le critiche al pensiero dalle critiche alla persona!Guarda che l'abbiamo capito benissimo che era noi che insultavi, e non le nostre idee, delle quali ancora non hai parlato. E di frustrazione, per inciso, non sono stato il primo a parlare, mi sono solo rifatto ad interventi delle stesse persone che si sono sentite "accusate").Questa è una pura e semplice menzogna. Se si vuole costruire qualcosa di concreto, col dialogo, allora si dovrebbe essere sempre pronti a rivedere le proprie posizioni, in favore di qualcosa di migliore, più completo, più obiettivo, meno campato in aria.Ovviamente il tuo punto di vista è quello migliore, più completo, più obiettivo, meno campato in aria. Ti dovremo credere sulla parola. In mano, lo ripeto, avete solo teorie e notizie, niente che ponga il cospirazionismo come unica vera ragione dei mali mondiali.Puoi ripeterlo quanto vuoi, non diventerà più vero. Se l'intenzione del topic è quella di lavare il cervello dei poverini che ci cascano, e non di discutere sul tema del Nuovo Umanesimo, come cercate di far credere,I nostri turpi scopi!  Ma sei una barzelletta vivente! allora non siete da meno rispetto ai "grandi poteri" che criticate.Non hai appena detto che non esistono? Devo intervenire in modo costruttivo?No, no, ti prego, continua così che sto cominciando a divertirmi! 1) finalità della ricerca (per me vane perchè fini a sè stesse, e mi sembrava di aver chiuso l'argomento, ma a quanto pare non c'è stata la volontà di comprendermi)Se per te questa ricerca è vana, per me è una conferma della sua importanza. 2) fonti a sostegno delle argomentazioni (trattandosi di una critica al metodo, è impensabile - a logica - criticare un particolare, quando il discorso in sè è un discorso generico; comunque, l'esempio del sito a cui mi riferivo era ben preciso!).Ma tu le fonti non le hai nemmeno consultate, ti sei limitato a decretare inaffidabile una di esse, senza null'altro a sostegno che il tuo pregiudizio. Ah, per la cronaca, richiedere specificità in continuazione su discorsi generali è sintomo di scarsa flessibilità mentale, secondo me.Secondo me, invece, generalizzare in continuazione discorsi specifici come questo è la prova che hai solo voglia di provocare.
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #309 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
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Ciao Mistero E posso anche credere che, nel vasto calderone pseudo-esoterico in cui sguazzava la patria della strampalata teosofia di un secolo fa, si sia forse trovato ad accondiscendere a qualche sciocchezza.
Ho già scritto che la massoneria, specie negli ultimi due secoli, ha riunito in sè le tendenze più diverse ed eterogenee. Ma non è una peculiarità solo massonica:
Cosa dovremmo dire della chiesa cattolica, se confrontiamo il luminosissimo cristianesimo di uomini come Giovanni Bosco con l'oscurità del sant'Uffizio? Che fu tutto tranne che unitaria.Sulla sciagurata opera dei vertici della Chiesa nello stravolgere il messaggio cristiano sono del tutto d’accordo con te. Sulla questione Massoneria, credo che sia altrettanto provato che i suoi vertici conoscessero e conoscano benissimo la sua ispirazione più profonda. Ogni volta che incontriamo un personaggio storico che alla massoneria aveva aderito ci troviamo sempre di fronte a varie possibilità: luciferiani convinti che non fanno mistero della loro fede, come il Pike, intellettuali in buona fede che nella massoneria hanno visto una “associazione” che si batte per la libertà e la dignità dell’umanità, ingenui esoteristi che non colgono il carattere dell’ordine a cui aderiscono, profittatori che in questa organizzazione vedono solo una possibilità per il proprio successo personale, rivoluzionari che lottano per un “ideale” e che nella massoneria vedono un alleato, disinteressandosi totalmente a tutta la componente ermetica dell’ordine. Mazzini ad esempio apparentemente dovrebbe far parte di questo ultimo gruppo, ma la sua vicinanza con il Pike pone degli interrogativi, a meno che non lo si consideri un ingenuo manipolato dalle alte sfere. Lo stesso dicasi di Garibaldi, che però espresse più volte il suo anticlericalismo in maniera violenta; la sua fu più una critica al cristianesimo nel suo complesso piuttosto che alle gerarchie ecclesiastiche corrotte. Ancora una volta, se si analizza ogni singolo caso si trovano innumerevoli indizi e nessuna prova, visto il carattere peculiare della massoneria ben colto da Bernard Fay ( La grande regola della storia moderna è di non giudicare se non su documenti scritti e prove materiali, mentre la grande regola della massoneria è di applicare la disciplina del segreto a tutto ciò che le sta più a cuore), ma se si guarda l’insieme degli avvenimenti di quel periodo, come nell’ articolo segnalato in precedenza, il tutto comincia ad apparire meno nebuloso. Per quanto riguarda Oscar Wilde anche io penso che specialmente i suoi scritti durante la prigionia denotino una sensibilità non comune. Blessed be |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #310 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
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Poi, ci risiamo: hai segato le gambe al 99% delle forma mentis esistenti sulla faccia del pianeta,Sfortuna, vero? escludendo tra gli altri anche i pensieri più utili in assoluto alla convivenza serena tra gli uomini...Ooops, non ne avevo visti: mi sarò distratto un attimo. ma l'alternativa? C'è un'alternativa? O fa tutto schifo e basta, sputiamo in faccia a belli e brutti e non curiamoci del quadro complessivo?"Quadro complessivo?" "Complessivo" di che? Potresti poi chiarire quali sarebbero i fondamentali?Roba tipo "non rubare", "non rompere i coglioni", "non aprite quel cancello", quelle cose lì  === Per quanto riguarda Oscar Wilde anche io penso che specialmente i suoi scritti durante la prigionia denotino una sensibilità non comune.Peccato che Pollard non scriva niente...
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| Farvatus |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #311 |
Ho qualche dubbio 
Iscritto il: 20/4/2005
Da Torino
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Citazione: scopo della nostra discussione è proprio cercare di capire in cosa questo “culto” consista, cercare di comprendere chi lo alimenta e fino a che punto coloro che lo fanno ci credano davvero o meno. Il problema come giustamente facevi notare è nello smarrimento dei Miti e degli idoli, che la ragione liberatasi dall'oppressione dogmatica e clericale ha operato. Ma la ragione e la scienza in sè ci hanno resi più felici? L'umanità oggi è in uno stato migliore di quello passato? Io ho dubbi gravi su questo. Anzi, direi che siamo più persi e vuoti di prima. Il razionalismo pensava di sostituire i vecchi miti con quello di un mondo perfettemente predicibile, ma ci ha pian piano relegato sempre più ai margini di un mondo di cui credevamo di essere il centro. Il materialismo ci ha svuotato a tal punto da renderci sempre più coscienti della vanità del tutto e della sua estraneità a noi, in tal senso ha reso un nuovo umanesimo impossibile perchè privo di un fondamento. Personalmente ho più paura del vuoto di senso che dei culti Luiferini o demoniaci. E' più raggelante vedere una specie senziente che si abbandona alla vanità, che si ubriaca di benessere, piaceri effimeri e follia, per sfuggire al grande nulla che la divora dall'interno. E' logico che chi percepisce il malessere si aggrappi a ciò che trova, riesumando i vecchi idoli, oppure costruendone di nuovi ad immagine dei propri istinti repressi, oppure elevando la propria personale volontà di potenza a misura delle cose. Ma quel che veramente serve oggi, è ridare all'umanità una dignità, una nuova centralità che riccheggi quella antica, serve un nuovo Rinascimento. |
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"In un certo senso tutto il nostro universo è tempo, è irreversibilità. Però il tempo emerge da una realtà eterna che è il vuoto." Ilya Prigogine
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| Zelan |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #312 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 22/3/2006
Da Neverwhere
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mistero Citazione: E ti meravigli che i fautori di quel nuovo ordine mondiale di cui qui si tratta, ne abbiano escogitato uno così potentemente anticristiano? Non vedo nulla in contrario con l'essere "anticristiano", sempre che s'intenda il cristianesimo nel complesso misto di teologia/etica/morale e corruzione che è oggi. Certo, il messaggio di fondo (quello che in buona parte condivido, l'insegnamento morale che si può trarre dal vangelo) si pone in antitesi con le finalità di alcune parti massoniche. Poniamo anche come vero che il simbolo sia stato escogitato come messaggio subliminale: rimane il fatto che le interpretazioni che gli sono state date non sono univoche (ammetto che si scada spesso nel superficiale, ma può succedere con tutto), e anzi molte di queste coincidono meravigliosamente con alcuni valori fondanti del sentore cristiano. Errore di valutazione da parte dei massoni? No, secondo me sta tutto nel valore intrinseco dei simboli (e nel loro sfruttamento: come ho già detto - e mi pare di aver capito che tu concordi, correggimi se sbaglio - un simbolo non ha valore se non c'è un'idea dietro). |
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| Zelan |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #313 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 22/3/2006
Da Neverwhere
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Farvatus Citazione: Ma quel che veramente serve oggi, è ridare all'umanità una dignità, una nuova centralità che riccheggi quella antica, serve un nuovo Rinascimento. Mi pare d'intendere che sia uno degli scopi del Luciferianesimo, che io in parte condivido. Ritengo però rischioso attribuire una centralità esagerata, ed è un rischio alto: si potrebbe arrivare all'eccesso di considerare l'uomo come essere al di sopra del tutto (la tanto citata "apoteosi"), con risultati devastanti sia nei rapporti tra uomini e uomini, sia nella relazione tra l'uomo e la realtà circostante. Una domanda che rivolgo a tutti, e pregherei di dare una risposta chiara e concisa, senza rimandi a parole di altri (forse la risposta è già stata data, e io me la sono persa, nel caso "sopporterò" un link di rimando ^^): cosa esattamente spaventa del Luciferianesimo, e cosa potrebbe invece essere degno di lode? Altra domanda: esistono delle basi di convivenza civile serie che possano livellare i contrasti tra le diverse prospettive filosofiche/religiose, oppure ognuno dovrebbe semplicemente essere libero di pensarla come gli pare, sempre e comunque, senza tener conto della dignità delle restanti opinioni? |
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| Farvatus |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #314 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 20/4/2005
Da Torino
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Citazione: Ritengo però rischioso attribuire una centralità esagerata, ed è un rischio alto: si potrebbe arrivare all'eccesso di considerare l'uomo come essere al di sopra del tutto (la tanto citata "apoteosi"), con risultati devastanti sia nei rapporti tra uomini e uomini, sia nella relazione tra l'uomo e la realtà circostante Io non ritengo che la centralità porti automaticamente al delirio ed all'apoteosi, l'uomo non cessa di essere uomo se ritrova il suo posto come gemma in quel gioiello che è l'universo. Quello che all'umanità serve è un balsamo psicologico, che la sollevi dalla disintegrazione che il materialismo le ha causato. Citazione: Altra domanda: esistono delle basi di convivenza civile serie che possano livellare i contrasti tra le diverse prospettive filosofiche/religiose, oppure ognuno dovrebbe semplicemente essere libero di pensarla come gli pare, sempre e comunque, senza tener conto della dignità delle restanti opinioni? Domandina da poco... Io credo che nessuna religione o filosofia sia padrona della verità, ma credo in una verità infinitamente curva e che offra molte interpretazioni, ma tra loro in stato democratico in cui nessuna visione sia veramente dominante. Nella filosofia e la scienza una tale concezione potrebbe anche essere accettata, nella Religione temo sia più difficile. E' molto improbabile che la religione dogmatica per sua natura possa divenire un valore universale per tutti. E' la societa che dovrebbe essere così evoluta non tanto da "tollerare" le d ifferenze ma da integrarle come ricchezza intrinseca. In questo senso ritorna il tema della centralità, nel senso che la riaccquisita dignità umana verrebbe comunque frenata dal confronto con un universo infinitamente più perfetto, che l'uomo non è veramente in grado di sottometere alla propria ragione ma solo di intuire e tracciare mappe altamente significative ma infinitamente lontane da quello che rappresentano. |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #315 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
Messaggi: 3996
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cosa esattamente spaventa del Luciferianesimo,
Il fatto che sia una religione di stato, per dirne una?
e cosa potrebbe invece essere degno di lode?
Un'inesauribile fonte di diletto per gli appassionati del tiro al piattello?
Altra domanda: esistono delle basi di convivenza civile serie che possano livellare i contrasti tra le diverse prospettive filosofiche/religiose,
"Livellare?"
oppure ognuno dovrebbe semplicemente essere libero di pensarla come gli pare, sempre e comunque,
Badombe> In caso contrario lo si potrebbe estradare in Germania!
senza tener conto della dignità delle restanti opinioni?
Da quando le opinioni hanno una dignità intrinseca?
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| Zelan |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #316 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 22/3/2006
Da Neverwhere
Messaggi: 184
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Linucs Citazione: Da quando le opinioni hanno una dignità intrinseca? Da quando ho assunto per me il valore del rispetto della persona e della sua dignità. Che poi le opinioni siano fondate o meno, è un altro discorso. Ma rispondere in maniera seria per una volta è troppo difficile, vero? |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #317 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
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Da quando ho assunto per me il valore del rispetto della persona e della sua dignità. Che poi le opinioni siano fondate o meno, è un altro discorso.Il fatto che una persona meriti il rispetto ed il riconoscimento della propria dignità non significa che non possa produrre opinioni paragonabili al letame fresco. Dico "Bellia" e ho detto (quasi) tutto.
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| Farvatus |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #318 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 20/4/2005
Da Torino
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Citazione: Il fatto che una persona meriti il rispetto ed il riconoscimento della propria dignità non significa che non possa produrre opinioni paragonabili al letame fresco. L'importante è che possa esprimerla la sua opinione... |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #319 |
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Sono certo di non sapere
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Da Sud Europa
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cosa esattamente spaventa del Luciferianesimo,?
Questa è stata la prima domanda emersa nel corso della discussione.
Riprendo quindi in parte la prima risposta che diedi, per evitare di rimandare a rileggersi l’intera discussione, anche se effettivamente conoscere ciò che si è detto in precedenza potrebbe risultare utile al fine del proseguimento.
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Quello che personalmente più sconvolge è lo scoprire che nella malvagità esiste un metodo, ed una giustificazione morale.
E quando il Male vuole giustificarsi, lo sa fare nelle maniere più astute, tanto da far apparire la sua causa logica e condivisibile (è un rischio molto serio per chi si addentra in queste tematiche, tutt’altro che marginale)
E’ quello che volevo mettere in luce con questo piccolo excursus.
Luogocomune è nato indagando su di un governo che non ha avuto remore ad assassinare 3.000 persone per poter raggiungere i suoi obbiettivi.
Per tutti noi ciò è spaventoso, orribile.
Dalla prospettiva delle persone di cui si è parlato, stermini, genocidi, possono essere “bene”.
Rinascita, purificazione.
La Bailey dice:
"La bomba atomica è stata usata solo due volte in modo distruttivo... i suoi usi costruttivi ora sono i seguenti: (a) come precursore di quell'ondata di energia che cambierà il modo di vivere dell'umanità e inaugurerà la nuova era in cui non ci saranno più civiltà e culture ma una sola cultura mondiale e una civilizzazione emergente... (b) come un mezzo nelle mani delle Nazioni Unite per imporre le forme esteriori della pace, e darci così il tempo di insegnare... per agire.
E’ questo che mi preoccupa in questa gente.
Hanno una visione, hanno un piano, e tutto quello che occorre fare per raggiungere il loro fine è “bene”, anche se si trattasse della morte di miliardi di persone.
E la Bailey potrebbe essere solo una folle da compatire, ma l’inquietudine cresce al sapere che il programma educativo dell’UNESCO è basato sui suoi “insegnamenti”
Se ci si occupa di Satanisti e di Occultisti è proprio per questo:
hanno occupato i posti chiave, e potrebbero essere in grado di realizzare il la loro “visione” .
Il culto di Lucifero dà loro legittimazione morale e giustificazione alla loro crudeltà.
I pericoli del culto di Lucifero rispetto alle altre religioni sono evidenti, credo, ma più di tutto è il concetto di “Sacrificio” insito in questo culto il più terribile e spaventoso.
L’idea del “dare in cambio qualcosa che ha valore” per ottenere un fine superiore.
La giustificazione morale dello sterminio di massa.
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Ripeto, non ci stiamo occupando di una setta di esaltati, stiamo parlando della “filosofia” guida condivisa da persone che stanno ai vertici del potere.
Kissinger, Rockefeller e compagnia bella sono membri della società teosofica, per dirne una.
Sono ammiratori della Bailey.
La Bailey, che auspicava l’uso della bomba atomica, letteralmente, come strumento di purificazione dell’umanità, e le cui idee sono prese come fondamento per il programma educativo dell’UNESCO, che si occupa di educare i bambini del mondo.
L’UNESCO, fondata da Julian Huxley, per lungo tempo esponente della società eugenetica inglese, sostenitore della sterilizzazione di massa degli “inabili” e teorico dell’inferiorità intellettuale dei neri rispetto ai bianchi.
E così via, i dati sono a disposizione di tutti, ognuno poi si può fare la sua idea.
Blessed be
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #320 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
Messaggi: 3996
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L'importante è che possa esprimerla la sua opinione...Affermazione casualmente incompatibile con democrazia e leggi speciali 
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| Farvatus |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #321 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 20/4/2005
Da Torino
Messaggi: 220
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Scusa potresti chiarirmi Santaurina per "Male" cosa intendi? Mi renderebbe più facile capire il contesto della discussione.
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"In un certo senso tutto il nostro universo è tempo, è irreversibilità. Però il tempo emerge da una realtà eterna che è il vuoto." Ilya Prigogine
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #322 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
Messaggi: 5123
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Scusa potresti chiarirmi Santaurina per "Male" cosa intendi? Mi renderebbe più facile capire il contesto della discussione.
La morte di un miliardo di persone.
Se vuoi puoi chiamarla Gino, io la chiamo "Male".
Blessed be
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| mistero |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #323 |
So tutto Iscritto il: 15/4/2006
Da
Messaggi: 26
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Citazione:
Santaruina ha scritto:
Sulla questione Massoneria, credo che sia altrettanto provato che i suoi vertici conoscessero e conoscano benissimo la sua ispirazione più profonda.
Sempre in parte Santaruina; la massoneria è tutto fuorchè unitaria, al suo interno trovi di tutto, e certamente non vertici universalmente riconosciuti. C'è molto di vero in quel che dici, certi massoni tirarono dentro perfino Crowley, ma non etichetterei un individuo perchè massone, dentro c'è veramente tutto e il contrario di tutto. Premetto -l'avrai capito, ma ribadire non guasta- che non sono massone, e devo anzi confessare che una volta fui invitato presso un molto bene in vista salotto massonico italiano. Rifiutai ovviamente, ma non vorrei che posteri zelanti potessero riesumare certe mie frequentazioni e darmi addosso come luciferiano new age! Citazione: Mi pare un po' forte: è vero che il risorgimento è fatto di ombre e luci, ma screditare in tal modo l'impulso all'unità d'Italia! Hanno scoperto che per far le guerre ci vuole denaro? E che forse Garibaldi non guardò troppo per il sottile nel reperire i fondi necessari? Ma và! Vero che il popolo meridionale subì il giogo dei piemontesi (e questo spiega l'adesione al fascismo che non ci fu al nord), ma dire che i Borboni erano re italiani... E per quanto riguarda l'anticlericalismo di Garibaldi: Quanti ancora oggi hanno ribrezzo del Cristianesimo per via del clericalismo? Io stesso, da giovane, ebbi qualche difficoltà iniziale a separare il sottile dal denso , tant'è che i nostri giovani hanno gran diffidenza verso la spiritualità Cristiana, mentre accettano supinamente gli insegnamenti di qualsivoglia esotico sciamano, n'est pas? E per Oscar Wilde, vedo che hai colto subito , mi compiaccio. Allato al miracoloso De Profundis, va detto che il ritratto di Dorian Gray tratteggia l'esperienza del doppio -sia pure exotericamente- come nessuno scrittore fece mai. |
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| mistero |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #324 |
So tutto Iscritto il: 15/4/2006
Da
Messaggi: 26
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Citazione:
Zelan ha scritto:
Non vedo nulla in contrario con l'essere "anticristiano", sempre che s'intenda il cristianesimo nel complesso misto di teologia/etica/morale e corruzione che è oggi.
Hai anche ragione, cfr la mia ultima replica a Santaruina. Citazione:
Poniamo anche come vero che il simbolo sia stato escogitato come messaggio subliminale: rimane il fatto che le interpretazioni che gli sono state date non sono univoche...
Bisognerebbe avere piena contezza di come agiscono le iMagini subliminali. Ciascuno può interpretare come crede ovviamente, quello che veramente conta è sapere come agisce il simbolo nell'inconscio. Diciamo che la mia è una delle possibili interpretazioni? Per smontare il potere demoniaco del simbolo basta anche il semplice dubbio. |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #325 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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C'è molto di vero in quel che dici, certi massoni tirarono dentro perfino Crowley, ma non etichetterei un individuo perchè massone, dentro c'è veramente tutto e il contrario di tutto.
Sarà anche vero, ma tutti hanno la brutta abitudine di considerarsi migliori dei "non iniziati" e quindi naturalmente destinati a tracciare la via per tutti.
E a me questo non va bene, che credano in Lucifero o meno è secondario.
Mi pare un po' forte: è vero che il risorgimento è fatto di ombre e luci, ma screditare in tal modo l'impulso all'unità d'Italia!
Non vedo nulla di positivo in qualcosa che servì a rimpinguare le casse dell'aristocrazia piemontese alle spalle del popolo meridionale.
Vero che il popolo meridionale subì il giogo dei piemontesi (e questo spiega l'adesione al fascismo che non ci fu al nord), ma dire che i Borboni erano re italiani...
Vorresti dire che per il popolo è meglio soffrire e vivere in miseria sotto un re "italiano" che prosperare sotto un re "straniero?"
Anche questo mi va decisamente di traverso, non sarai massone ma un po' come loro ragioni: pensi di saper meglio degli altri qual è la strada migliore, e pensi che quella si debba percorrere senza riguardo per il dolore e la morte che può costare.
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| soleluna |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #326 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 29/3/2005
Da orbita di Anarres
Messaggi: 1309
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De profundis  "Hai ancora da imparare che mentre la Prosperità, il Piacere e il Successo sono di sovente di grana grossa e di fibra volgare, il Dolore è la più sensibile tra tutte le cose create.... ...Dove il Dolore, là il suolo è sacro..... ...Bisogna che oggi l'Amore rimanga nel mio cuore, come farò altrimenti a vivere fino a stasera?.... Respingere le nostre esperienze è arrestare il nostro sviluppo. Rinnegare le nostre esperienze è costringere la nostra vita alla menzogna. E' niente di meno che rinnegare l'Anima.... La maggior parte delle persone non sono se stesse, ma altri. I loro pensieri sono opinioni d'altri; le loro vite, una parodia, le loro passioni, una citazione. Oscar Wildescusate  Pat |
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"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
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| mistero |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #327 |
So tutto Iscritto il: 15/4/2006
Da
Messaggi: 26
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Citazione:
Paxtibi ha scritto:
Anche questo mi va decisamente di traverso, non sarai massone ma un po' come loro ragioni: pensi di saper meglio degli altri qual è la strada migliore, e pensi che quella si debba percorrere senza riguardo per il dolore e la morte che può costare.
Non mi riconosco in quel che mi attribuisci! E non riconosco utile o necessaria la sofferenza di qualsivoglia essere vivente per uno scopo, sia pure elevato! Per quanto possa essere elevato uno scopo che necessiti la sofferenza anche di un solo essere: il fine non giustifica i mezzi! Dico solo che l'impulso all'unità d'Italia fu spirituale, e Mazzini ne fu il maggior portatore; oggi l'amor di Patria è un sentimento desueto, ma a quel tempo molti cuori vibrarono per la causa. E posso comprendere le ire di chi tendeva a conservare un abusato potere temporale "Pietro, tu oggi sei giovane..." |
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| Farvatus |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #328 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 20/4/2005
Da Torino
Messaggi: 220
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Citazione: Anche questo mi va decisamente di traverso, non sarai massone ma un po' come loro ragioni: pensi di saper meglio degli altri qual è la strada migliore, e pensi che quella si debba percorrere senza riguardo per il dolore e la morte che può costare. Paxtibi, mi sembra esagerato. Giornata storta?! Piuttosto dagli dell'imbecille come fai a me... |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #329 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
Messaggi: 5123
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Ciao Mistero
Dico solo che l'impulso all'unità d'Italia fu spirituale, e Mazzini ne fu il maggior portatore; oggi l'amor di Patria è un sentimento desueto, ma a quel tempo molti cuori vibrarono per la causa.
Ora capisco meglio la tua “difesa”, perdonami il termine, di Mazzini.
Dal mio punto di vista, l’unità d’Italia fu solamente una guerra di conquista del Piemonte nei confronti del Sud Italia.
Gli italiani non esistevano, e di sicuro non sentivano la necessità di uno “stato” unitario.
Il tutto fu una operazione di propaganda dei piemontesi per conferire una aurea “mistica” alla loro guerra di conquista.
Coloro che abbracciarono la causa non furono certo le popolazioni, che anzi si opposero all’invasione, in quel processo che la storiografia risorgimentale ha bollato come “brigantaggio”, un po’ come gli americani chiamano “guerriglieri e terroristi” gli iracheni che si oppongono alla loro invasione.
Il processo di unità d’Italia ebbe come mezzo miglia di morti, devastazioni, mentre per la popolazione cambiò solo il padrone a cui pagare le tasse.
Se questo processo fu veramente guidato da un impulso “spirituale”, credo che la sua origine non sia proprio “celeste”.
Blessed be
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| mistero |
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Re: Nuovo Umanesimo ovvero Culto di Lucifero. La Religione del Nuovo Ordine Mondiale. | #330 |
So tutto Iscritto il: 15/4/2006
Da
Messaggi: 26
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Citazione:
Santaruina ha scritto:
Dal mio punto di vista, l’unità d’Italia fu solamente una guerra di conquista del Piemonte nei confronti del Sud Italia.
Ho già scritto che i piemontesi ci marciarono alla grande, ma non mettiamo tutto il nero da una parte e tutto il bianco dall'altra. Scrivere, come in quel sito che citi, che Garibaldi comprò con l'oro l'entusiasmo dei siciliani è grossa davvero. Non è storicamente provato, e poi, quanto ce ne sarebbe voluto? E' davvero così strano che un popolo sentisse l'impulso alla sua unità? Gli scritti dei patrioti che esprimono così bene quei sentimenti sarebbero una montatura dei piemontesi? Nelle vicende storiche molto spesso tutto si tinge di grigio, ma non scordiamo che molti diedero la vita per l'unità d'Italia: fossero stati tutti imbecilli? |
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