Re: Scie chimiche- dibattito
Inviato da roxib il 9/4/2007 0:58:07
Citazione:
Uhm....
Le cose sono due:
o sono io che non ho capito
o sei tu che ti sei spiegato malissimo (causa fretta, ovviamente).
Infatti:
Citazione:
Bhè.. onestamente è un po' difficile rispondere nel week-end pasquale nel giro di 12 ore. Daccci almeno il tempo di leggere prima di pretendere una risposta tempestiva ;)
Citazione:
Uhm... ci risiamo.
Hai tentato di essere più preciso ma forse non ti sei impegnato abbastanza. Ci vuole un interprete per capire cosa intendi dire.
Che ne dici di riprovare?
Citazione:
Concordo in pieno. Che ne dici di partire rispondendo (possibilmente in maniera più semplice chiara possibile) ad alcune semplici domande?
1) "Ad ogni modo il vapore, se ce ne sono le condizioni, può condensare oppure dar luogo a cristalli di ghiaccio."
- come si chiama il fenomeno per cui il vapore da luogo a cristalli di ghiaccio?
- quali sono le condizioni necessari affinchè ciò avvenga?
- quali sono, invece, le condizioni affinchè il vapore condensi?
- che differenza c'è dal punto di vista visivo e della durata, tra una scia generata per condensazione e una formata da cristalli di ghiaccio?
- come può il motore di un aereo formare una scia di soli cristalli di ghiaccio?
2) "La scia persiste per un tempo limitato."
- quanto limitato? un secondo? un minuto? un'ora?
3) "Se abbiamo saturazione rispetto al ghiaccio invece la scia è persistente, e con la diminuzione in numero dei cristalli col passare del tempo, diventa sempre più simile ad un Cirro appena formato."
- persistente quanto? un minuto? un'ora? un giorno intero?
- se il numero dei cristalli di ghiaccio diminuisce col passare del tempo, come fa la scia ad essere persistente?
- un cirro appena formato è costituito principalmente da cristall idi ghiaccio, quindi... com'è possibile che una scia generata dal motore di un aereo sia costituita da soli cristalli di ghiaccio dal momento che il motore emette vapore acqueo e nuclei di condensazione?
4) "Se invece l'ambiente è sovrasaturo, si può assistere allo sviluppo dela scia."
- cosa intendi per sviluppo della scia?
Avrei altre domande relative agli altri tuoi post, ma per il momento mi accontento di ricevere queste risposte, sperando di capirti.
Ciao.
Cowboy ha scritto:
vado un po di corsa ma ti rispondo.
questa definizione sta su un articolo che ho scaricato da AMS (American Meteorological Society).
Come sai, le nubi si formano per la condensazione di vapore attorno a nuclei di condensazione.
Ora: i nuclei sono forniti dal particolato emesso dai fan;quindi se si raggiunge la saturazione, a causa dell'aria in uscita dai fan, l'acqua può condensare.
Se abbiamo saturazione (con la sovrasaturazione la situazione è differente) rispetto al ghiaccio, assistiamo alla formazione di cristalli di ghiaccio attorno ai nuclei forniti dal particolato degli scarichi.
Praticamente un qualcosa di simile ad un Cirro, tipologia di nubi alte.
E infatti tutte le foto di scie che ho visto finora mostrano scie soggette a spreading che danno luogo a falsi Cirri.
ciao
Uhm....
Le cose sono due:
o sono io che non ho capito
o sei tu che ti sei spiegato malissimo (causa fretta, ovviamente).
Infatti:
Citazione:
Ad ogni modo da esperti di scie quali siete mi sarei aspettato una correzione immediata a quanto ho scritto ieri sera di fretta.
Bhè.. onestamente è un po' difficile rispondere nel week-end pasquale nel giro di 12 ore. Daccci almeno il tempo di leggere prima di pretendere una risposta tempestiva ;)
Citazione:
Vedrò di essere più preciso.
Ovviamentne nella formazione della scia la prima cosa è il passaggio di fase del vapore contenuto nel flusso d'aria in uscita dal fan, passaggio dovuto al graduale variare delle caratteristiche del flusso stesso. Per questo il più delle volte le scie si formano a distanza,variabile, dai fan.
Ad ogni modo il vapore, se ce ne sono le condizioni, può condensare oppure dar luogo a cristalli di ghiaccio.
Consideriamo ora il secondo caso. Se l'ambiente non è saturo rispetto al ghiaccio, nel tornare a condizioni ambiente le particelle della scia passeranno di nuovo dalla fase solida a quella gas. La scia persiste per un tempo limitato.
Se abbiamo saturazione rispetto al ghiaccio invece la scia è persistente, e con la diminuzione in numero dei cristalli col passare del tempo, diventa sempre più simile ad un Cirro appena formato.
Se invece l'ambiente è sovrasaturo, si può assistere allo sviluppo dela scia.
Uhm... ci risiamo.
Hai tentato di essere più preciso ma forse non ti sei impegnato abbastanza. Ci vuole un interprete per capire cosa intendi dire.
Che ne dici di riprovare?
Citazione:
Prima di continuare dovete aver chiaro come si formano le scie, cosa è la T critica e come le varie tipologie di turbine influiscano nel processo.
Concordo in pieno. Che ne dici di partire rispondendo (possibilmente in maniera più semplice chiara possibile) ad alcune semplici domande?
1) "Ad ogni modo il vapore, se ce ne sono le condizioni, può condensare oppure dar luogo a cristalli di ghiaccio."
- come si chiama il fenomeno per cui il vapore da luogo a cristalli di ghiaccio?
- quali sono le condizioni necessari affinchè ciò avvenga?
- quali sono, invece, le condizioni affinchè il vapore condensi?
- che differenza c'è dal punto di vista visivo e della durata, tra una scia generata per condensazione e una formata da cristalli di ghiaccio?
- come può il motore di un aereo formare una scia di soli cristalli di ghiaccio?
2) "La scia persiste per un tempo limitato."
- quanto limitato? un secondo? un minuto? un'ora?
3) "Se abbiamo saturazione rispetto al ghiaccio invece la scia è persistente, e con la diminuzione in numero dei cristalli col passare del tempo, diventa sempre più simile ad un Cirro appena formato."
- persistente quanto? un minuto? un'ora? un giorno intero?
- se il numero dei cristalli di ghiaccio diminuisce col passare del tempo, come fa la scia ad essere persistente?
- un cirro appena formato è costituito principalmente da cristall idi ghiaccio, quindi... com'è possibile che una scia generata dal motore di un aereo sia costituita da soli cristalli di ghiaccio dal momento che il motore emette vapore acqueo e nuclei di condensazione?
4) "Se invece l'ambiente è sovrasaturo, si può assistere allo sviluppo dela scia."
- cosa intendi per sviluppo della scia?
Avrei altre domande relative agli altri tuoi post, ma per il momento mi accontento di ricevere queste risposte, sperando di capirti.
Ciao.
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