Re: L'onere della prova.
Inviato da il_ras il 7/9/2015 18:11:36
Citazione:
e avresti sbagliato.
ma avresti sbagliato per il fatto stesso che non si può rispondere negativamente ad una domanda del genere.
Esiste anche "non lo so"come risposta.
La discussione dovrebbe tendere (almeno io così ho capito, correggetemi nel caso) a chiarire a chi spetti dare prova di quanto si vuole sostenere.
L'esempio che fai tu su Zeppelin non c'entra perché in quel caso stavi semplicemente rispondendo ad una domanda senza peraltro conoscere la risposta; non stavi certo sostenendo una tesi ("zeppelin non esiste").
Per oggetto di prova nella procedura penale si intende sempre un fatto.
Fatto che si può dimostrare con veri mezzi di prova come le perizie, le testimonianze, i documenti etc...
Per cui, tornando all'oggetto della discussione, direi che si può parlare di prova solo per affermazioni dimostrabili con fatti, appunto.
E l'onere di portare queste prove spetta a chi l'affermazione la fa.
Se non si portano fatti ma solo speculazioni teoriche la prova non si ritiene dimostrata.
Nell'esempio del Babbo Natale: dire che è presente nell'immaginario collettivo è corretto: si può dimostrare a partire da novembre in qualsiasi città del mondo occidentale, è un fatto.
Dire che esiste come individuo che possiende realmente le caratteristiche attribuite al personaggio è falso. Fino a prova contraria, perché ad oggi non sono noti fatti che ne comprovino l'esistenza.
Ieri avrei dichiarato che Zeppelin non esiste, in quanto non ne ero a conoscenza. Mia affermazione soggetta ad errore.
Ma tu esisti effettivamente nella realtà. E questo prescinde da qualunque dichiarazione.
e avresti sbagliato.
ma avresti sbagliato per il fatto stesso che non si può rispondere negativamente ad una domanda del genere.
Esiste anche "non lo so"come risposta.
La discussione dovrebbe tendere (almeno io così ho capito, correggetemi nel caso) a chiarire a chi spetti dare prova di quanto si vuole sostenere.
L'esempio che fai tu su Zeppelin non c'entra perché in quel caso stavi semplicemente rispondendo ad una domanda senza peraltro conoscere la risposta; non stavi certo sostenendo una tesi ("zeppelin non esiste").
Per oggetto di prova nella procedura penale si intende sempre un fatto.
Fatto che si può dimostrare con veri mezzi di prova come le perizie, le testimonianze, i documenti etc...
Per cui, tornando all'oggetto della discussione, direi che si può parlare di prova solo per affermazioni dimostrabili con fatti, appunto.
E l'onere di portare queste prove spetta a chi l'affermazione la fa.
Se non si portano fatti ma solo speculazioni teoriche la prova non si ritiene dimostrata.
Nell'esempio del Babbo Natale: dire che è presente nell'immaginario collettivo è corretto: si può dimostrare a partire da novembre in qualsiasi città del mondo occidentale, è un fatto.
Dire che esiste come individuo che possiende realmente le caratteristiche attribuite al personaggio è falso. Fino a prova contraria, perché ad oggi non sono noti fatti che ne comprovino l'esistenza.
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