Re: i vicini di casa
Inviato da Pispax il 29/3/2010 0:21:41
Paxtibi
Citazione:
Assolutamente vero.
Il fenomeno tende a essere più raro, perché di solito chi si rivolge a percorsi accademici ha un po' più da rischiare di chi fa pubblicazioni da edicola.
Questo non significa per niente che fra gli "storici ufficiali" non ci siano numerosi cazzoni.
Citazione:
A dire la verità - e visto con il senno di poi - io tanto logico non lo trovo. Però c'è stata lo stesso.
Citazione:
Tendenzialmente vero, anche se con una serie di distinguo che trovo inutile fare.
O meglio: il mio interesse per il sionismo come movimento scompare con il 1948.
In un certo senso anche il "sionismo" scompare in quell'anno, a obiettivo raggiunto. Da quel momento in poi le vicende politiche israeliane a mio avviso seguono percorsi ideologici assimililabili a quelli di ogni altro paese.
Credo possa essere discutibile da questo punto di vista persino etichettare come "sionisti" persino quelli che hanno continuato a volere "la Grande Israele al di qua e al di là del Giordano".
Non ci vedo particolari differenze ideologiche dei "normali" (e raccapriccianti) movimenti ultranazionalisti europei, a partire da chi voleva la Grande Germania per finire a chi voleva la Grande Serbia.
Non esistono popoli che hanno il monopolio dell'imbecillità.
Prima o poi (ma non adesso, dai) sarebbe interessante affrontare i motivi per cui dentro Israele c'è stata una svolta a destra così radicale.
La cosa davvero interessante comunque a mio avviso sarebbe chiedersi A CHI HA GIOVATO questa svolta.
Questa si che sarebbe una bella domanda, da affrontare a parecchi livelli di profondità.
E rispondendo a questa seconda questione si avrebbero anche dei bei chiarimenti sulla prima.
Limitarsi a etichettare tutta la questione medio-orientale sotto a un generico "sono stati i cattivi sionisti" credo sia abbastanza futile.
Citazione:
Concordo con entrambe le affermazioni.
Citazione:
(Anch'io li trovo repellenti entrambi.
Ma per favore non ditelo a mangog: non vorrei togliergli l'iilusione che io sia comunista.)
Citazione:
Propagandisti possono essere sia gli "storici" ufficialisti che i revisionisti. Lo stesso vale per gli storici veri. il discrimine dovrebbe essere il valore delle loro ricostruzioni sulla base dei dati certi disponibili.
Assolutamente vero.
Il fenomeno tende a essere più raro, perché di solito chi si rivolge a percorsi accademici ha un po' più da rischiare di chi fa pubblicazioni da edicola.
Questo non significa per niente che fra gli "storici ufficiali" non ci siano numerosi cazzoni.
Citazione:
Da quello che ho capito io, che una connivenza tra una fazione sionista e i nazisti ci sia stata è certo, e anche logico.
A dire la verità - e visto con il senno di poi - io tanto logico non lo trovo. Però c'è stata lo stesso.
Citazione:
Che questa sia stata poi la fazione "vincente" tra i ranghi del sionismo, è altrettanto sicuro.
Tendenzialmente vero, anche se con una serie di distinguo che trovo inutile fare.
O meglio: il mio interesse per il sionismo come movimento scompare con il 1948.
In un certo senso anche il "sionismo" scompare in quell'anno, a obiettivo raggiunto. Da quel momento in poi le vicende politiche israeliane a mio avviso seguono percorsi ideologici assimililabili a quelli di ogni altro paese.
Credo possa essere discutibile da questo punto di vista persino etichettare come "sionisti" persino quelli che hanno continuato a volere "la Grande Israele al di qua e al di là del Giordano".
Non ci vedo particolari differenze ideologiche dei "normali" (e raccapriccianti) movimenti ultranazionalisti europei, a partire da chi voleva la Grande Germania per finire a chi voleva la Grande Serbia.
Non esistono popoli che hanno il monopolio dell'imbecillità.
Prima o poi (ma non adesso, dai) sarebbe interessante affrontare i motivi per cui dentro Israele c'è stata una svolta a destra così radicale.
La cosa davvero interessante comunque a mio avviso sarebbe chiedersi A CHI HA GIOVATO questa svolta.
Questa si che sarebbe una bella domanda, da affrontare a parecchi livelli di profondità.
E rispondendo a questa seconda questione si avrebbero anche dei bei chiarimenti sulla prima.
Limitarsi a etichettare tutta la questione medio-orientale sotto a un generico "sono stati i cattivi sionisti" credo sia abbastanza futile.
Citazione:
Non mi pare invece che ci siano gli elementi per affermare che questa alleanza sia centrale alla questione del sionismo, né che sia necessaria per criticarne la dottrina.
Concordo con entrambe le affermazioni.
Citazione:
Ovviamente però devo ammettere che io trovo repellente sia il marxismo che il nazismo, per cui queste per me sono questioni di lana caprina...
(Anch'io li trovo repellenti entrambi.
Ma per favore non ditelo a mangog: non vorrei togliergli l'iilusione che io sia comunista.)
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