Re: oscuramento e manipolazione
Inviato da florizel il 21/1/2010 0:34:58
Citazione:
Niente affatto. Ipotizzo.
Dal momento che per te un passamontagna è l’unica discriminante per stabilire, nel mezzo di una repressione da macelleria cilena, chi è un uomo e chi non lo è, ipotizzo che il ragazzo cinese lo sia (sempre secondo la tua opinione) o perché non ha un nome, e quindi NON se ne può fare un martire; o perché non nasconde il viso, ed è quindi preparato anche ad andare in galera o alla pena capitale (mi suona strano che non prendi in considerazione l’inutilità di quel gesto, nel caso fosse stato arrestato e condannato dalla dittatura cinese).
Entrambe le tue valutazioni mi suonano approssimative.
E noto con raccapriccio che anche il semplice sviluppare dei ragionamenti è diventato, per te, motivo di risentimento, e quindi di limitazione preventiva della discussione.
Citazione:
Perché non penso che sia la divisa a fare di un uomo una merda.
Al limite può contribuire a rafforzare la merda che già è.
Se tu ora fossi intellettualmente onesto, ti saresti reso conto che le mie argomentazioni vanno BEN AL DI LA’ del frontalismo che attribuisci loro.
Ti soffermeresti a riflettere su quanto, quei giorni, abbiano cambiato la percezione delle “forze dell’ordine” in moltissimi individui, compresi quanti prima di allora hanno affermato di aver avuto fiducia, in loro e nella loro funzione.
Ma dev’essere ormai una tua fissazione associare l’odio a critiche argomentate, o una deformazione particolare che ti porta ad etichettare come portatore d’odio e rabbia chiunque ti faccia presente che una tua analisi può essere approssimativa, o sospesa in una dimensione che è lontana dallo svolgersi delle cose.
Cristallizzi e stigmatizzi, piuttosto che unire i trattini.
Ed onestamente, se è davvero così è una amara scoperta che mi spiace dover fare.
Non si smette mai d’imparare, ed i nodi vengono tutti al pettine.
Due “frasi fatte” che però ci azzeccano quasi sempre.
“Se non fosse morto lui in Piazza Alimonda, qualcun altro ci sarebbe caduto, da qualche altra parte.”
Citazione:
Anche qui, in base alla pianificazione che è stata circa la gestione di quella piazza, IPOTIZZO.
Fai una cosa, di’ tu cosa ti si deve rispondere, e facciamo prima.
Vale anche per questo:
Citazione:
Non ho detto questo. Ti faccio unicamente notare che l’estrapolazione che fai della morte di Giuliani è insidiosa, perché secondo quella logica anche i fatti della Diaz possono ascriversi al di fuori del contesto in cui sono avvenuti.
La conclusione sarebbe che gli “sbirri” presenti erano tutti dei massacratori di professione; mentre invece NON estrapolando, loro erano lì “ad eseguire gli ordini”.
Ti pregherei di soffermarti su questo particolare, prima di esibirti in altri monologhi.
Ma è così difficile capire che quei giorni vanno valutati nella loro interezza?
E che qualsiasi accadimento, se isolato dall’intero contesto, perde il suo senso?
Citazione:
Braaavo, finalmente ci ragioni un attimo. Ed è anche questo che si voleva ottenere a Genova.
Bastava lasciare liberi di spaccare auto e vetrine quattro deficienti, e fare il morto per ridurre il potenziale che mesi e mesi di discussioni sul dominio mondiale stavano mettendo in campo.
O si ritiene che il G8 di Genova siano state solo le manifestazioni, i volantini, e la pallottola che ha ucciso Giuliani?
Quando rotoleranno i cespugli ed i poliziotti si racconteranno barzellette, è perché non ci sarà più nessuno da reprimere coi manganelli e con le diffamazioni: saranno tutti “addomesticati”.
Orwell insegna. Non i film americani di fantapolitica.
Citazione:
In verità non ho capito cosa intendi con queste parole, non riesco proprio a coglierne il senso.
Arriva solo una grande, grandissima rabbia ed un velato senso di rivendicazione dovute non so a cosa. Davvero.
Volendo usare il tuo stesso metro di “giudizio” usato per valutare le argomentazioni che ti si oppongono, non ti si può non dire che facevi prima a dire “manifestanti di merda”.
Non lo faccio, perché non penso che la tua, di rabbia, possa partorire solo parzialità.
E perché io sono diversa, da te. Come molti altri, qui dentro e fuori, nelle piazze.
Buonanotte a tutti: domani altro giro, altra corsa.
Tutti cartellino alla mano, a guadagnarsi il pane; mentre si filosofeggia chi, opponendosi allo stesso potere che ci fa filare tutti come pecore, è uomo e chi non lo è.
Mah.
Noto con reale dispiacere che sposti i confini dei miei concetti per poterli dissacrare.
Niente affatto. Ipotizzo.
Dal momento che per te un passamontagna è l’unica discriminante per stabilire, nel mezzo di una repressione da macelleria cilena, chi è un uomo e chi non lo è, ipotizzo che il ragazzo cinese lo sia (sempre secondo la tua opinione) o perché non ha un nome, e quindi NON se ne può fare un martire; o perché non nasconde il viso, ed è quindi preparato anche ad andare in galera o alla pena capitale (mi suona strano che non prendi in considerazione l’inutilità di quel gesto, nel caso fosse stato arrestato e condannato dalla dittatura cinese).
Entrambe le tue valutazioni mi suonano approssimative.
E noto con raccapriccio che anche il semplice sviluppare dei ragionamenti è diventato, per te, motivo di risentimento, e quindi di limitazione preventiva della discussione.
Citazione:
..perché non scrivi << sbirri di merda>> florizel?.. visto che le altezze dei tuoi ragionamenti si stanno rifacendo più all'odio che alla rabbia..
Perché non penso che sia la divisa a fare di un uomo una merda.
Al limite può contribuire a rafforzare la merda che già è.
Se tu ora fossi intellettualmente onesto, ti saresti reso conto che le mie argomentazioni vanno BEN AL DI LA’ del frontalismo che attribuisci loro.
Ti soffermeresti a riflettere su quanto, quei giorni, abbiano cambiato la percezione delle “forze dell’ordine” in moltissimi individui, compresi quanti prima di allora hanno affermato di aver avuto fiducia, in loro e nella loro funzione.
Ma dev’essere ormai una tua fissazione associare l’odio a critiche argomentate, o una deformazione particolare che ti porta ad etichettare come portatore d’odio e rabbia chiunque ti faccia presente che una tua analisi può essere approssimativa, o sospesa in una dimensione che è lontana dallo svolgersi delle cose.
Cristallizzi e stigmatizzi, piuttosto che unire i trattini.
Ed onestamente, se è davvero così è una amara scoperta che mi spiace dover fare.
Non si smette mai d’imparare, ed i nodi vengono tutti al pettine.
Due “frasi fatte” che però ci azzeccano quasi sempre.
“Se non fosse morto lui in Piazza Alimonda, qualcun altro ci sarebbe caduto, da qualche altra parte.”
Citazione:
hai la sfera di cristallo?
Anche qui, in base alla pianificazione che è stata circa la gestione di quella piazza, IPOTIZZO.
Fai una cosa, di’ tu cosa ti si deve rispondere, e facciamo prima.
Vale anche per questo:
Citazione:
ai torturatori della Diaz so io quale cura medievale propinerei. Secondo te io difenderei simili azioni?
Non ho detto questo. Ti faccio unicamente notare che l’estrapolazione che fai della morte di Giuliani è insidiosa, perché secondo quella logica anche i fatti della Diaz possono ascriversi al di fuori del contesto in cui sono avvenuti.
La conclusione sarebbe che gli “sbirri” presenti erano tutti dei massacratori di professione; mentre invece NON estrapolando, loro erano lì “ad eseguire gli ordini”.
Ti pregherei di soffermarti su questo particolare, prima di esibirti in altri monologhi.
Ma è così difficile capire che quei giorni vanno valutati nella loro interezza?
E che qualsiasi accadimento, se isolato dall’intero contesto, perde il suo senso?
Citazione:
ci si doveva arrendere, o starsene a casuccia.
Braaavo, finalmente ci ragioni un attimo. Ed è anche questo che si voleva ottenere a Genova.
Bastava lasciare liberi di spaccare auto e vetrine quattro deficienti, e fare il morto per ridurre il potenziale che mesi e mesi di discussioni sul dominio mondiale stavano mettendo in campo.
O si ritiene che il G8 di Genova siano state solo le manifestazioni, i volantini, e la pallottola che ha ucciso Giuliani?
Quando rotoleranno i cespugli ed i poliziotti si racconteranno barzellette, è perché non ci sarà più nessuno da reprimere coi manganelli e con le diffamazioni: saranno tutti “addomesticati”.
Orwell insegna. Non i film americani di fantapolitica.
Citazione:
La tua saccenza nei miei confronti; la tua supponenza di cosa ti possa fare credere ti categorizzare le prospettive è sempre più in linea con un odio che ha nulla a che vedere con la tua intelligenza. Sei troppo presuntosa. Se io odiassi Giuliani invece di averlo accusato, verrei a chiederti consigli su come diffamarlo.
In verità non ho capito cosa intendi con queste parole, non riesco proprio a coglierne il senso.
Arriva solo una grande, grandissima rabbia ed un velato senso di rivendicazione dovute non so a cosa. Davvero.
Volendo usare il tuo stesso metro di “giudizio” usato per valutare le argomentazioni che ti si oppongono, non ti si può non dire che facevi prima a dire “manifestanti di merda”.
Non lo faccio, perché non penso che la tua, di rabbia, possa partorire solo parzialità.
E perché io sono diversa, da te. Come molti altri, qui dentro e fuori, nelle piazze.
Buonanotte a tutti: domani altro giro, altra corsa.
Tutti cartellino alla mano, a guadagnarsi il pane; mentre si filosofeggia chi, opponendosi allo stesso potere che ci fa filare tutti come pecore, è uomo e chi non lo è.
Mah.
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