Re: Ma le ronde....?
Inviato da PikeBishop il 25/8/2009 3:22:06
Citazione:
Sbagli. E di grosso.
Quello che sto dicendo io e' che prima di prendere delle posizioni bisogna capire da dove arrivi il fenomeno, di chi si stia parlando e del perche' questa cosa e' qui (di nuovo) proprio ora.
Quello che stanno dicendo altri invece in sintesi e' che e' giusto che lo Stato abbia l'esclusiva della violenza su un determinato territorio eccetto quando i violenti sono anche buoni perche' di sinistra, onesti, democratici e solidali.
Citazione:
Certo che no. Anche perche' il paese non e' in caduta libera dal punto di vista della liberta' individuale (e' sempre stato un paese reazionario e qui si che la propaganda di una certa parte ci marcia) e la criminalita' non e' dilagante. E' solo che il disordine, della fatiscenza, la mancanza di omogeneita' nella cultura e nei comportamenti codificati (come ad esempio dove sia lecito o no assumere certi comportamenti) fa si che la popolazione si senta minacciata. E non perche' lo dice la TV. Io ogni tanto negli ultimi anni sono venuto in Italia, tipicamente arrivando ad ore antelucane e posso capire che chi deve procedere a piedi, in autobus o in treno, specialmente di sera, possa essere intimidito dalle prostitute che tutte insieme prendono il treno facendo chiassate (sono ragazze un po chiassose, come si usa dalle loro parti, niente di male, ma...), da immigrati che campeggiano di fronte a terminal degli autobus bevendo alcolici che non sopportano granche' bene e che disseminano bottiglie vuote o le rompono dopo essersele scolate o da zingari che imperversano molestando chiunque. Questa gente non e' quasi mai un vero problema - io da loro non ne ho mai avuti da loro, da italiani a volte si - ma posso capire che gli italiani siano intimiditi, molto piu' ora che 20 anni fa, quando in genere scene simili erano rare.
Citazione:
Perche' non lo e', tranne che in alcune aree. Il problema sono LE mafie, e particolarmente la piu' grande di tutte, quella che fa in modo che le altre possano ritagliarsi il loro spazio. Ma se sono una giovane che deve fare il turno di notte in un biscottificio di Vigevano la Mafia non influira' sulla mia percezione della qualita' della vita: non sapro' probabilmente neanche della sua esistenza se non dai film americani. I protettori senegalesi che sputano per terra sul treno che mi porta al lavoro, quelli si, che influiranno sulla mia percezione. E quando vedro' un cazzo di imbecille con una divisa pattugliare la stazione,mi sentiro' piu' sicura.
In altre parole si sta affermando che le ronde sono la soluzione all'attuale problema della criminalità...se non sbaglio.
Sbagli. E di grosso.
Quello che sto dicendo io e' che prima di prendere delle posizioni bisogna capire da dove arrivi il fenomeno, di chi si stia parlando e del perche' questa cosa e' qui (di nuovo) proprio ora.
Quello che stanno dicendo altri invece in sintesi e' che e' giusto che lo Stato abbia l'esclusiva della violenza su un determinato territorio eccetto quando i violenti sono anche buoni perche' di sinistra, onesti, democratici e solidali.
Citazione:
Bastano delle semplici aggregazioni di persone per risollevare il futuro di un paese in caduta libera (dal punto di vista della libertà individuale e della criminalità dilagante)?
Certo che no. Anche perche' il paese non e' in caduta libera dal punto di vista della liberta' individuale (e' sempre stato un paese reazionario e qui si che la propaganda di una certa parte ci marcia) e la criminalita' non e' dilagante. E' solo che il disordine, della fatiscenza, la mancanza di omogeneita' nella cultura e nei comportamenti codificati (come ad esempio dove sia lecito o no assumere certi comportamenti) fa si che la popolazione si senta minacciata. E non perche' lo dice la TV. Io ogni tanto negli ultimi anni sono venuto in Italia, tipicamente arrivando ad ore antelucane e posso capire che chi deve procedere a piedi, in autobus o in treno, specialmente di sera, possa essere intimidito dalle prostitute che tutte insieme prendono il treno facendo chiassate (sono ragazze un po chiassose, come si usa dalle loro parti, niente di male, ma...), da immigrati che campeggiano di fronte a terminal degli autobus bevendo alcolici che non sopportano granche' bene e che disseminano bottiglie vuote o le rompono dopo essersele scolate o da zingari che imperversano molestando chiunque. Questa gente non e' quasi mai un vero problema - io da loro non ne ho mai avuti da loro, da italiani a volte si - ma posso capire che gli italiani siano intimiditi, molto piu' ora che 20 anni fa, quando in genere scene simili erano rare.
Citazione:
la popolazione non lo sente affatto il problema mafia come un reale problema
Perche' non lo e', tranne che in alcune aree. Il problema sono LE mafie, e particolarmente la piu' grande di tutte, quella che fa in modo che le altre possano ritagliarsi il loro spazio. Ma se sono una giovane che deve fare il turno di notte in un biscottificio di Vigevano la Mafia non influira' sulla mia percezione della qualita' della vita: non sapro' probabilmente neanche della sua esistenza se non dai film americani. I protettori senegalesi che sputano per terra sul treno che mi porta al lavoro, quelli si, che influiranno sulla mia percezione. E quando vedro' un cazzo di imbecille con una divisa pattugliare la stazione,mi sentiro' piu' sicura.
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