Re: Fascismo Male Assoluto
Inviato da ElwoodBlue il 1/10/2008 13:51:08
Citazione:
ElwoodBlue
Citazione:
Citazione:
Ripartiamo da qui.
Sono cose che ho già detto, ma che è bene tenere a mente.
Per il resto solo un paio di appunti.
1) se mi dici che la GUERRA è un crimine contro l'umanità ti seguo. Ciò nonostante l'umanità in 6.000 anni di storia credo non abbia mai passato 100 anni di pace, sommando tutti i periodi. Si vede che è un crimine che molti di noi hanno nell'anima.
In guerra PURTROPPO i giudizi vengono sospesi. Comandano i mlitari, figurati te.
Quello su cui si basa l'articolo di fini non è la guerra, è la pace: e in tempo di pace i giudizi NON sono sospesi. Quello che ogni forma di governo decide di fare con la prepotenza è sempre significativo.
Per dirne una, così siamo sicuri di parlare della stessa cosa: l'Inquisizione ha fatto un'enormità di vittime in meno della Crociate. Però l'Inquisizione la ricordiamo con orrore, le crociate no.
Gli alleati in germania hanno fatto MILIONI di vittime, non centinaia di migliaia. Anche in Italia ne hanno fatti tantissimi. Però PURTROPPO le vittime in guerra sembra non contino niente. Anzi, no: non è che "sembra", è che proprio NON contano niente. Condanniamo il delitto Matteotti perché avvenuto in tempo di pace, non spendiamo una parola per i frati di Montecassino. Che ci piaccia o no, PURTROPPO è così.
Per esempio a me non piace. In quanto civile, so perfettamente che se scoppiasse una guerra sarebbe molto più facile che morissi io piuttosto che quelli che sarebbero deputati a combattere, cioè i militari.
2) che qualcuno cerchi di spiegarti che siccome c'è un male assoluto ALLORA quello che fa lui è esente da colpe è pratica vecchia.
Negli anni '50 in USA il Male Assoluto era il comunismo, e McCarthy se ne è approfittato bellamente di questa strategia spadroneggiando in tutta l'america. Da lì in poi se TE decidi di abboccare è una scelta tua.
3) per me, ripeto, la dittatura è il male assoluto, indipendentemente da quanto in profondità decida di scendere.
NON il fascismo di per sé (che comunque non è che mi resti troppo simpatico): la dittatura.
Paragone banale: se alle prossime elezioni premier diventa XXX posso farci poco; al limite prendo in considerazione l'idea di emigrare. Ma, pur essendo convinto che la guerra sia un crimine contro l'umanità, se XXX prende il potere con un colpo di stato è più che possibile che io rpenda il fucile e salga in montagna, che ce l'ho anche vicino.
N.B. Ma se approfitto del mio ruolo di "combattente per la libertà" per fare più danni di XXX ogni volta che "libero" un territorio allora non sono moralmente migliore di lui. Se, caduto XXX, mi metto a girare con la rivoltella in tasca per regolare i vecchi conti il male assoluto divento io.
Meglio di così non so spiegarmi.
Oldboy ha scritto:
Certo che è una stupidata, Elwood, ma è implicita nella stessa categoria di "Male Assoluto".
Nessuno vuole rivalutare il nazifascismo (non io, almeno), ma se tu bolli soltanto quella parte come Male Assoluto finisci - inevitabilmente - per ridimensionare, relativizzare, perfino giustificare i crimini commessi dallo schieramento opposto.
Quindi le due atomiche sul Giappone, e le centinaia di migliaia di civili uccisi dai bombardamenti anglo-americani, sfumano nella memoria, come se non fossero colossali crimini contro l'umanità.
E' per questo che la categoria di "Male Assoluto" ha tanto successo sul piano propagandistico, sebbene sia inaccettabile e insensata sul piano storico.
(L'"Assoluto" non fa parte della storia, che è storia delle concrete vicende umane: può trovare posto solo e soltanto in ambito mistico-religioso.)
ElwoodBlue
Citazione:
Eliminiamo la politica da tutto questo: il vero Male Assoluto è la dittatura, di qualunque colore essa si rivesta.
Citazione:
In fisica gli assoluti sono assoluti per davvero. Sono stabili e immutabili, ben definiti. Sono chiari. Sotto lo zero assoluto, per esempio, non si può proprio scendere.
In politica lo sono meno: ci sono SEMPRE assoluti più assoluti degli altri.
Ripartiamo da qui.
Sono cose che ho già detto, ma che è bene tenere a mente.
Per il resto solo un paio di appunti.
1) se mi dici che la GUERRA è un crimine contro l'umanità ti seguo. Ciò nonostante l'umanità in 6.000 anni di storia credo non abbia mai passato 100 anni di pace, sommando tutti i periodi. Si vede che è un crimine che molti di noi hanno nell'anima.
In guerra PURTROPPO i giudizi vengono sospesi. Comandano i mlitari, figurati te.
Quello su cui si basa l'articolo di fini non è la guerra, è la pace: e in tempo di pace i giudizi NON sono sospesi. Quello che ogni forma di governo decide di fare con la prepotenza è sempre significativo.
Per dirne una, così siamo sicuri di parlare della stessa cosa: l'Inquisizione ha fatto un'enormità di vittime in meno della Crociate. Però l'Inquisizione la ricordiamo con orrore, le crociate no.
Gli alleati in germania hanno fatto MILIONI di vittime, non centinaia di migliaia. Anche in Italia ne hanno fatti tantissimi. Però PURTROPPO le vittime in guerra sembra non contino niente. Anzi, no: non è che "sembra", è che proprio NON contano niente. Condanniamo il delitto Matteotti perché avvenuto in tempo di pace, non spendiamo una parola per i frati di Montecassino. Che ci piaccia o no, PURTROPPO è così.
Per esempio a me non piace. In quanto civile, so perfettamente che se scoppiasse una guerra sarebbe molto più facile che morissi io piuttosto che quelli che sarebbero deputati a combattere, cioè i militari.
2) che qualcuno cerchi di spiegarti che siccome c'è un male assoluto ALLORA quello che fa lui è esente da colpe è pratica vecchia.
Negli anni '50 in USA il Male Assoluto era il comunismo, e McCarthy se ne è approfittato bellamente di questa strategia spadroneggiando in tutta l'america. Da lì in poi se TE decidi di abboccare è una scelta tua.
3) per me, ripeto, la dittatura è il male assoluto, indipendentemente da quanto in profondità decida di scendere.
NON il fascismo di per sé (che comunque non è che mi resti troppo simpatico): la dittatura.
Paragone banale: se alle prossime elezioni premier diventa XXX posso farci poco; al limite prendo in considerazione l'idea di emigrare. Ma, pur essendo convinto che la guerra sia un crimine contro l'umanità, se XXX prende il potere con un colpo di stato è più che possibile che io rpenda il fucile e salga in montagna, che ce l'ho anche vicino.
N.B. Ma se approfitto del mio ruolo di "combattente per la libertà" per fare più danni di XXX ogni volta che "libero" un territorio allora non sono moralmente migliore di lui. Se, caduto XXX, mi metto a girare con la rivoltella in tasca per regolare i vecchi conti il male assoluto divento io.
Meglio di così non so spiegarmi.
Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=4620&post_id=127088