(Almeno fino a marzo 1948. Da aprile in poi gli ebrei furono meglio armati degli arabi palestinesi)
Se invece stai parlando degli eserciti arabi regolari stai “traducendo” in soldoni.. del Monopoli.
Ne parliamo dopo.
Quelle due liste si riferiscono agli “stessi” ingressi: non vanno sommate fra di loro.
Anche se al limite qualcuno potrebbe obiettare che il rapporto UNSCOP parte dalla fine di gennaio, quindi gli ingressi del 10 gennaio potrebbe essere legittimo aggiungerli, io non lo faccio. Non mi serve. Non credo sia importante.
Ho apprezzato la tecnica dimostrata nel cercare di distrarre subito l'attenzione, ma ti ricordo che per la cosa che stiamo discutendo (e che approfondirò più sotto) non ha la benché minima importanza che questi rinforzi il 15 febbraio abbiano o no messo in atto un'offensiva. Stiamo discutendo solo degli ingressi dei rinforzi. Di un numero di persone.
Abbastanza paradossalmente per gli scopi della mia obiezione non ha troppa importanza neppure se fossero bravi a combattere o no.
Nel rapporto dell'osservatore dell'ONU si riportano numeri e date.
Da questi si capisce chiaramente che al 31 gennaio erano entrate 1950 persone di rinforzo.
Il rapporto UNSCOP parla altri di due ingressi dopo la data del 22 gennaio: uno il 27 e uno il 29.
Corrispondono? Non è dato sapere: negli archivi dell'ALA non ci sono le date – o almeno wiki non le riporta.
shm sembra accontentarsi di quel "c'è un riferimento al mese di marzo", lasciando intendere che ritiene che l'elenco che ha presentato comprenda tutti gli ingressi.
Su questa storria di "wiki che dice che sono entrate solo 1950 persone" anche successivamente ci marcia parecchio.
Preferisco evitare di commentare.
Finalmente arriviamo al nocciolo del problema.
Pappé si sforza di dimostrare che c'erano i cattivissimi e numerosissimi e armatissimi ebrei sionisti che infierivano sui poverissimi e indifesissimi e pacifissimi e scarsissimi arabi palestinesi.
Per ottenere questo risultato è costretto a ricorrere a un artificio: cercare di abbassare i numeri il più possibile per quanto riguarda le truppe palestinesi e di alzarli il più possibile per quanto riguarda le truppe ebree.
Ottiene il primo risultato decidendo per esempio (fra le altre cose) di trascurare i rapporti della Commissione dell'ONU; ottiene il secondo decidendo di mischiare le carte in tavola con le date e facendo credere (senza mai dirlo esplicitamente) che i 50,000 combattenti ebrei (di cui 30.000 attivi) che c'erano all'inizio dell'invasione degli eserciti arabi fossero disponibili per tutto l'arco della guerra civile.
Questo piccolo appunto non è l'accanirsi su un dettaglio inutile. Molto semplicemente è l'indicare che Pappé sta facendo il furbo.
Io tendo a dare molto poco affidamento a chi ritiene necessario barare sui numeri per accentuare la forza delle sue tesi.
Se una tesi è valida si regge da sola così com'è.
Se una tesi per reggersi ha il bisogno di truccare i dati allora non è valida.
Qui si arriva davvero nel deprimente. Prego notare la parte che dice che “sappiamo benissimo che, pur se tu OMETTI DI DIRLO, gli inglesi richiesero indietro una ventina di aerei da combattimento”... seguita dal mio testo in quote che dice che i venti Hurricane Mk.IIB non vennero utilizzati per questo motivo.
Prego notare che il fatto che gli inglesi abbiano abbattuto SUCCESSIVAMENTE allo scoppio della guerra 5-6 aerei da combattimento egiziani non modifica di una virgola quello che era l'armamento egiziano all'inizio dell'invasione: quegli aerei c'erano eccome. Modifica pochissimo anche gli andamenti della guerra.
E' un testo di un autore indipendente che trova ospitalità su wikibooks. Sostenere che appartiene a wiki è come dire che scribd.com è autore del libro di Karsh pobblicato da shm o che googlebooks abbia scritto una montagna di libri.
Se una tesi per reggersi ha il bisogno di truccare i dati allora non è valida.
Ok, finalmente ho capito tutto: la forza aerea israeliana era superiore a quella araba perché con i suoi 31 aerei civili doveva fronteggiare soltanto 70/75 aerei DA COMBATTIMENTO.
Fantastico.
N.B.: la Cecoslovacchia consegnò a Israele nel periodo dal 20 maggio 1948 alla fine della guerra complessivamente 25 Avia S-199 e 18 Spitfires Mk. IX (dei 61 acquistati).
Il 20 maggio INIZIARONO ad arrivare gli Avia S-199: non è che c'erano subito tutti (i 70-75 aerei da combattimento arabi invece si).
Però la parola “superiorità aerea israeliana” contro ogni buon senso ricorre spesso nel tuo post anche per parlare quella fase della guerra.
Non è strano notare che quando si parla degli aerei israeliani allora anche i grandi aerei da trasporto e gli aerei da addestramento diventino immediatamente “aerei da guerra”, mentre quando si parla degli aerei arabi la differenza viene sottolineata con forza?
La “competitività” ha un senso molto relativo in questo contesto, visto che stiamo parlando della potenza degli armamenti. O ce ne siamo già dimenticati di nuovo?
Infatti NON le ho trovate su wikipedia. (A proposito, quella storia dei 1950 soldati forse mi suggerisce il motivo per cui ritieni wiki inaffidabile..)
Per le altre due vai pure avanti tu che vai benissimo.
Dopo che sei riuscito a dimostrare che Israele con i suoi 31 aerei civili era superiore all'aviazione araba con i suoi 70-75 aerei da combattimento, sono davvero curioso di vedere cosa ti scappa fuori quando parli di carri armati, autoblindo e cannoni.
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