Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da invisibile il 15/5/2015 10:14:41
Citazione:
Infatti la memoria è nel tempo.
Non vedo la contraddizione.
Citazione:
Anche qui non capisco il punto.
Citazione:
Se vuoi... io non la vedevo come una frase saggia ma semplicemente come constatazione di una realtà.
Citazione:
Certo, ma siccome è probabile che non lo possiamo sapere, essendo "noi" nel tempo e per cui limitati, non me ne cruccio.
Citazione:
Non è possibile. Nel "fermo" niente può "avanzare". Affinché qualcosa "avanzi" deve esistere nel tempo.
"L'allievo disse: vedo un corvo volare.
Il Maestro rispose: io vedo un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, ........"
I numeri esistono nel tempo, nel senso che siamo noi che li creiamo con la mente come rappresentazione di aspetti della realtà, ed il fatto che pare siano infiniti fa supporre che l'infinito esiste.
Ma solo teoricamente perché noi possiamo pensare (rappresentarci) solo UN numero alla volta, in quanto "mente-che-concepisce" soggetta al tempo.
Quindi anche "tecnicamente" i numeri non sono infiniti.
Se osservi un numero puoi aggiungerne un altro, e un altro etc. si suppone all'infinito.
Se osservi "l'infinito dei numeri", non puoi "allo stesso tempo" osservare i numeri.
Quindi nel "senza-tempo" i numeri non esistono.
E' sempre il problema di non "mettere l'osservatore", con i suoi limiti, nell'equazione.
Qui stiamo affrontando la questione dell'infinito con la mente razionale e quindi va considerata anch'essa, con tutti i suoi limiti.
E pare proprio che la mente razionale non possa descrivere in modo completo questa ipotetica realtà...
Citazione:
Rispetto a "nel" tempo.
Citazione:
Non ho capito niente. Se vuoi spiegare in modo più... reale...?
Citazione:
Semplice: ciò che esiste eternamente.
Ma, ovviamente, non è parte del mondo manifesto in quanto nel manifesto tutto è soggetto al tempo [Ogni cosa che ha un inizio ha una fine].
E quindi, se esiste, non è "rilevabile" (per non ricadere nel circolo vizioso del "allora provalo") dalla mente razionale.
Slobbysta ha scritto:
Ogni cosa che ha un inizio ha una fine.
La memoria può dar l'impressione nelle singole cose, aver una fine...
Infatti la memoria è nel tempo.
Non vedo la contraddizione.
Citazione:
...ma se ci fosse qualcosa prima di nascere...
Anche qui non capisco il punto.
Citazione:
Nel tempo tutto ha un limite.
È certamente saggio ciò che dici...
Se vuoi... io non la vedevo come una frase saggia ma semplicemente come constatazione di una realtà.
Citazione:
...forse il tempo stesso non ha un limite...
Certo, ma siccome è probabile che non lo possiamo sapere, essendo "noi" nel tempo e per cui limitati, non me ne cruccio.
Citazione:
e i numeri? Sia nel tempo, che nel "fermo" i numeri avanzano all'infinito... sempre uno in più ...paradossale ma tecnicamente pure nel "fermo"
Non è possibile. Nel "fermo" niente può "avanzare". Affinché qualcosa "avanzi" deve esistere nel tempo.
"L'allievo disse: vedo un corvo volare.
Il Maestro rispose: io vedo un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, ........"
I numeri esistono nel tempo, nel senso che siamo noi che li creiamo con la mente come rappresentazione di aspetti della realtà, ed il fatto che pare siano infiniti fa supporre che l'infinito esiste.
Ma solo teoricamente perché noi possiamo pensare (rappresentarci) solo UN numero alla volta, in quanto "mente-che-concepisce" soggetta al tempo.
Quindi anche "tecnicamente" i numeri non sono infiniti.
Se osservi un numero puoi aggiungerne un altro, e un altro etc. si suppone all'infinito.
Se osservi "l'infinito dei numeri", non puoi "allo stesso tempo" osservare i numeri.
Quindi nel "senza-tempo" i numeri non esistono.
E' sempre il problema di non "mettere l'osservatore", con i suoi limiti, nell'equazione.
Qui stiamo affrontando la questione dell'infinito con la mente razionale e quindi va considerata anch'essa, con tutti i suoi limiti.
E pare proprio che la mente razionale non possa descrivere in modo completo questa ipotetica realtà...
Citazione:
L'infinito è "nel" senza-tempo
Senza tempo rispetto a cosa?
Rispetto a "nel" tempo.
Citazione:
L'infinito è un concetto reale che scardina il senza tempo, che si mangia il nulla in un boccone...della serie...senza tempo all'infinito, ma contemporaneamente può esser il suo esatto contrario...
Non ho capito niente. Se vuoi spiegare in modo più... reale...?
Citazione:
Cos'è il senza tempo?
Semplice: ciò che esiste eternamente.
Ma, ovviamente, non è parte del mondo manifesto in quanto nel manifesto tutto è soggetto al tempo [Ogni cosa che ha un inizio ha una fine].
E quindi, se esiste, non è "rilevabile" (per non ricadere nel circolo vizioso del "allora provalo"
) dalla mente razionale.Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=54&topic_id=7866&post_id=271874