Re: L'ing. Keshe sta facendo il possibile...
Inviato da VIPER il 30/11/2012 10:39:38
Hvsky...
Hai completamente equivocato il mio post... Provo a chiarirti i vari concetti...
Citazione:
Non era rivolta in particolare a te la mia frase sul crollo del buon senso... Stavo parlando in generale, forse non sono stato abbastanza chiaro...
Citazione:
Vengo preso per aggressivo, arrogante, etc. Mi sta bene, è la mia natura, però la faccina messa dopo il mio: "vorrei insultarti" era messa li per sottolineare l'ironia della frase... Quindi, nessuna coda di paglia...
Citazione:
Credo di essere stato chiaro; ci riprovo: Chi crede in modo completamente acritico senza notare nessun controsenso o sbavatura, è a mio personalissimo avviso un decerebrato. Capisco che il termine è pesante e può risultare offensivo e difatti normalmente non mi permetto di dare del decerebrato a qualcuno. Penso di avere il diritto di pensarla come mi pare se il mio rispetto per l'altrui persona è sempre integro. Il mio rispetto però è funzionale a quello che mi viene concesso...
...Se io trovo deliranti le dichiarazioni di una persona perchè poste su nessuna base o assunto concreti, lo dico e lo faccio notare; se in tutta risposta, invece di ottenere un'argomentazione o una comune base di discussione ottengo un insulto: "sei un cicappino, insensibile etc." allora ritengo di avere il diritto di rispondere per le rime.
Citazione:
Non mi stavo rivolgendo a te; "Se ti vuoi fare del male" ha un carattere generico e in particolare l'oggetto della discussione è Peonia che nonostante sia stata invitata più volte e da molti utenti a riflettere ha preferito continuare la sua crociata sorda a qualsiasi richiamo sentendosi in diritto di affibiare epiteti agli altri senza alcuna argomentazione a sostegno...
...Io non do autorizzazioni a nessuno... Se vuoi vivere come un imbecille non è rivolto a te, è un concetto generale: Ognuno può vivere come vuole, anche iniettandosi eroina tutti i giorni che a mio avviso è un modo imbecille di vivere, ma nel momento in cui mi punti una pistola contro per acquistare quell'eroina, non hai più il diritto di vivere come ti pare perchè lo stai facendo sulle mie spalle, mettendo in pericolo la mia vita. Spero che ora il concetto sia più chiaro prendeno questo esempio estremo...
Citazione:
Nessun delirio, hai nuovamente equivocato
Non sei tu che mi hai rotto il cazzo, non era rivolto a te... Si sta appunto parlando di quanto accaduto finora in forma generale per sottolineare gli atteggiamenti tenuti da questo caso sollevato da Peonia...
Citazione:
Ci si può esprimere in rilassatezza quando non viene a mancare il rispetto reciproco (primo assunto)... Si possono esprimere dubbi, certezze convinzioni, se si è in grado di argomentare come sto facendo in questo momento io con te (secondo assunto)... Questo significa anche sapersi confrontare e alla fine di questo post ti dimostro cosa significa essere in grado di confrontarsi...
Citazione:
Non ho mai parlato di altro... Sei tu che hai equivocato
Per il tono offensivo, possiamo parlarne ma ti rimando a quanto ho detto finora e ai post che ho scritto precedentemente... In sintesi... Se vuoi rispetto devi essere in grado di darlo pure tu (leggi: se uno vuole rispetto per se stesso deve essere in grado di averlo verso gli altri )
Citazione:
Sei in grado di dimostrarmi dove non avrei argomentato e dove non ho ottenuto in cambio soltanto epiteti e il nulla? (non mi sto rivolgendo a te per gli epiteti e il nulla
)
Citazione:
Siamo arrivati alla fine del post... Qui devo darti ragione... La mia uscita sugli elementi pericolosi in situazioni straordinarie è stata superflua, inutile, e certamente fuori luogo. Per questo chiedo scusa a tutti.
Non sono riuscito a esprimere correttamente il seguente concetto, ci riprovo quindi in altri termini: Ritengo che le persone che non riescono ad assurmersi la responsabilità dei propri pensieri e delle proprie azioni, avendo bisogno e delegandole sempre a un leader, siano, oltre che estremamente manipolabili, potenzialmente pericolose per se stesse e anche per gli altri...
...Esempio: mi è venuto a mente un film inglese di cui non ricordo il titolo in cui si vede la manipolazione di un capo religioso verso i seguaci.
Si tratta di un iman che aizza la folla all'odio per i non mussulmani... A un certo punto alcuni tra quelli che ascoltano obiettano che sul Corano sta scritto che tutti gli uomini sono fratelli che rispetto amore, non violenza sono gli insegnamenti del libro sacro. Alchè l'Iman replica: Se uno viene a casa vostra e uccide i vostri figli e le vostre donne è un fratello? Un fratello si comporterebbe mai così? Sta rispettando le regole del Corano?
Quindi riesce a girargli la frittata, è un bell'esempio per capire come la gente animata dalle più nobili intenzioni, nel corso della storia, tra religioni o guerre "giuste" è arrrivata a commettere gli atti più atroci...
...In nome di Dio, della giustizia, della bontà, e di tutti i concetti più nobili si è arrivati spesso a impersonare il male.
Per concludere...
Citazione:
Io leggo LC, Ike, Doria, Paola Harris, Tankerenemy etc. etc. etc....
...Cerco di non farmi manipolare da nessuno... Rifletto su ciò che leggo, cerco di trovare conferme e altre voci... Sono critico quando trovo atteggiamenti poco chiari o asserzioni del tutto arbitrarie... Anche io credo negli alieni anche se non ne ho mai visto uno... Non si tratta di un atto di fede, ma di una riflessione basata su una serie di ragionamenti...
...C'è una famosa equazione che parla proprio della possibilità di altre vite intelligenti nel cosmo
Hai completamente equivocato il mio post... Provo a chiarirti i vari concetti...
Citazione:
quindi gli insulti hanno la capacità di divenire constatazioni.... e naturalmente 6 tu a decidere quando questo può accadere..... a stabilirne i confini?.......
Non era rivolta in particolare a te la mia frase sul crollo del buon senso... Stavo parlando in generale, forse non sono stato abbastanza chiaro...
Citazione:
poi,devo darti atto che dopo un esordio "aggressivo" (coda di paglia? visto che nel mio post precedente non alludevo affatto a te in particolare...)
Vengo preso per aggressivo, arrogante, etc. Mi sta bene, è la mia natura, però la faccina messa dopo il mio: "vorrei insultarti" era messa li per sottolineare l'ironia della frase... Quindi, nessuna coda di paglia...
Citazione:
già qui ti stai trattenendo....cerchi di tenere bassi i toni ma non riesci e diventi anche poco chiaro... chi crede alle sbafature del caso K. è un decerebrato ..... ma.... non i sogneresti mai di dare del decerebrato a qualcuno perchè si comporta in modo del tutto irrazionale o insensato...
Credo di essere stato chiaro; ci riprovo: Chi crede in modo completamente acritico senza notare nessun controsenso o sbavatura, è a mio personalissimo avviso un decerebrato. Capisco che il termine è pesante e può risultare offensivo e difatti normalmente non mi permetto di dare del decerebrato a qualcuno. Penso di avere il diritto di pensarla come mi pare se il mio rispetto per l'altrui persona è sempre integro. Il mio rispetto però è funzionale a quello che mi viene concesso...
...Se io trovo deliranti le dichiarazioni di una persona perchè poste su nessuna base o assunto concreti, lo dico e lo faccio notare; se in tutta risposta, invece di ottenere un'argomentazione o una comune base di discussione ottengo un insulto: "sei un cicappino, insensibile etc." allora ritengo di avere il diritto di rispondere per le rime.
Citazione:
...anche qui la lotta è ancora aperta tra la rabbia e il buon senso....un colpo al cerchio quando mi rispetti e uno alla botte quando mi dai l'autorizzazione a vivere come un imbecille....
Non mi stavo rivolgendo a te; "Se ti vuoi fare del male" ha un carattere generico e in particolare l'oggetto della discussione è Peonia che nonostante sia stata invitata più volte e da molti utenti a riflettere ha preferito continuare la sua crociata sorda a qualsiasi richiamo sentendosi in diritto di affibiare epiteti agli altri senza alcuna argomentazione a sostegno...
...Io non do autorizzazioni a nessuno... Se vuoi vivere come un imbecille non è rivolto a te, è un concetto generale: Ognuno può vivere come vuole, anche iniettandosi eroina tutti i giorni che a mio avviso è un modo imbecille di vivere, ma nel momento in cui mi punti una pistola contro per acquistare quell'eroina, non hai più il diritto di vivere come ti pare perchè lo stai facendo sulle mie spalle, mettendo in pericolo la mia vita. Spero che ora il concetto sia più chiaro prendeno questo esempio estremo...
Citazione:
qui inizia il delirio...... quando mai ti ho rotto il cazzo??? (ho scritto forse neanche 10 post sempre mantenendo un tono amichevole ed educato); non ho fatto mai morali (non so che esempi potresti riportarmi) ho solo cercato di mediare pacatamente due posizioni contrastanti specificando tra l'altro che io non sono convinto ne di una versione ne di un altra ... galleggio ... e invitando tutti me compreso a non scannarci per opinioni divergenti di qualsiasi natura esse siano; non ho problemi a confrontarmi (sempre che l'educazione e l'umiltà facciano i garanti della disputa)....e non voglio neanche essere molesto...non ho capito in che modo poi...ma qui già avevi perso le staffe
Nessun delirio, hai nuovamente equivocato
Non sei tu che mi hai rotto il cazzo, non era rivolto a te... Si sta appunto parlando di quanto accaduto finora in forma generale per sottolineare gli atteggiamenti tenuti da questo caso sollevato da Peonia...Citazione:
certo ma sarebbe bello anche scambiarsi delle opinioni in rilassatezza ognuno esprimendo i propri dubbi e certezze senza saltare al collo di chi non ti viene a prendere a casa con la macchina volante.... per me anche questo può essere piacevole e stimolante senza stare con un prontuario pronto a cui riferirsi per ogni commento postato...
Ci si può esprimere in rilassatezza quando non viene a mancare il rispetto reciproco (primo assunto)... Si possono esprimere dubbi, certezze convinzioni, se si è in grado di argomentare come sto facendo in questo momento io con te (secondo assunto)... Questo significa anche sapersi confrontare e alla fine di questo post ti dimostro cosa significa essere in grado di confrontarsi...
Citazione:
qui il riferimento è a una terza persona e non mi permetto di intervenire.... se non per sottolineare il tono offensivo e per me totalmente ingiustificato da te usato....
Non ho mai parlato di altro... Sei tu che hai equivocato
Per il tono offensivo, possiamo parlarne ma ti rimando a quanto ho detto finora e ai post che ho scritto precedentemente... In sintesi... Se vuoi rispetto devi essere in grado di darlo pure tu (leggi: se uno vuole rispetto per se stesso deve essere in grado di averlo verso gli altri )Citazione:
il bue che dice cornuto all'asino......
Sei in grado di dimostrarmi dove non avrei argomentato e dove non ho ottenuto in cambio soltanto epiteti e il nulla? (non mi sto rivolgendo a te per gli epiteti e il nulla
)Citazione:
qui si chiude con una lezione di vita per noi poveri coglioni..... oltre a credere in bufale atroci
Siamo arrivati alla fine del post... Qui devo darti ragione... La mia uscita sugli elementi pericolosi in situazioni straordinarie è stata superflua, inutile, e certamente fuori luogo. Per questo chiedo scusa a tutti.
Non sono riuscito a esprimere correttamente il seguente concetto, ci riprovo quindi in altri termini: Ritengo che le persone che non riescono ad assurmersi la responsabilità dei propri pensieri e delle proprie azioni, avendo bisogno e delegandole sempre a un leader, siano, oltre che estremamente manipolabili, potenzialmente pericolose per se stesse e anche per gli altri...
...Esempio: mi è venuto a mente un film inglese di cui non ricordo il titolo in cui si vede la manipolazione di un capo religioso verso i seguaci.
Si tratta di un iman che aizza la folla all'odio per i non mussulmani... A un certo punto alcuni tra quelli che ascoltano obiettano che sul Corano sta scritto che tutti gli uomini sono fratelli che rispetto amore, non violenza sono gli insegnamenti del libro sacro. Alchè l'Iman replica: Se uno viene a casa vostra e uccide i vostri figli e le vostre donne è un fratello? Un fratello si comporterebbe mai così? Sta rispettando le regole del Corano?
Quindi riesce a girargli la frittata, è un bell'esempio per capire come la gente animata dalle più nobili intenzioni, nel corso della storia, tra religioni o guerre "giuste" è arrrivata a commettere gli atti più atroci...
...In nome di Dio, della giustizia, della bontà, e di tutti i concetti più nobili si è arrivati spesso a impersonare il male.
Per concludere...
Citazione:
io infatti mi sono lasciato manipolare da LC , da D.Ike, da Automiribelli (Andrea Doria), da tankerenemymeteo, da Michael Tsarion, da Varo Venturi, Paola Harris, ecc ecc ecc ecc sono davvero ESTREMAMENTE PERICOLOSO perche credo negli alieni anche se non ne ho mai visto uno
Io leggo LC, Ike, Doria, Paola Harris, Tankerenemy etc. etc. etc....
...Cerco di non farmi manipolare da nessuno... Rifletto su ciò che leggo, cerco di trovare conferme e altre voci... Sono critico quando trovo atteggiamenti poco chiari o asserzioni del tutto arbitrarie... Anche io credo negli alieni anche se non ne ho mai visto uno... Non si tratta di un atto di fede, ma di una riflessione basata su una serie di ragionamenti...
...C'è una famosa equazione che parla proprio della possibilità di altre vite intelligenti nel cosmo
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