Re: Onnivori, esistono davvero o è un
Inviato da Calvero il 17/11/2011 18:03:14
Citazione:
.. è sempre evidente.
Citazione:
Invece è facilissimo. Di emozioni e sentimenti gli animali sono provvisti.
Citazione:
... di stronzate
Citazione:
Non manca agli animali. Tanto consta. Tanto è sufficiente a comprendere i nostri atti di violenza, dispotismo e arroganza.
Citazione:
al 1000x1000
Citazione:
e già basta e avanza
Citazione:
Quella di farmi i cazzi miei e fare in modo che tutti gli altri esseri viventi possano fare i loro, nei limiti delle mie possibilità umane. E concordo che vi possono essere cause di forza maggiore.
Rispetto! Ovunque possiamo mostrarlo. Questo significa cercare la civiltà.
Citazione:
Beh almeno sei passato dalle zucchine alle zanzare. Piano piano .. chi lo sa...
Citazione:
Bel libro e, soprattutto, bella battuta.
E in merito a ciò, permettimi di essere opportunista.
Ti aveva già risposto esaustivamente Tuttle in merito ...
.. e riguarda l'impegno che possiamo mettere nei confronti
della realtà che ci circonda. Un passo alla voltà si possono fare molte cose.
La zanzara è nociva. Ma c'è anche chi si lascia pungere perché sostiene che anche lei deve avere il suo.
Citazione:
E torniamo alle logiche dei paradossi. Prima non era una battuta. Sì potrà scoprire un giorno che anche i sassi pensano. Il punto è che potremmo essere una razza magnifica poiché basterebbe ragionare a portata di occhi, di cuore e di sensatezza per comprendere che per certe scelte non bisogna scendere a questo livello da intellettualoidi alla Piero Angela. Siamo irrispettosamente dei cafoni e dei violenti assassini con gli animali e a questo non c'è filosofia che tenga o che dimostri necessità come quelle che sta vivendo l'Era contemporanea.
Citazione:
Infatti siamo noi che possiamo dimostrare di non essere bestie. Io non asserisco, come certe esaltati, che gli animali sono come noi (anche se in certi casi sono meglio di noi) .. io tengo le distanze dagli animali e li tratto come tali.
Citazione:
Possono anche essere infinite. Il punto rimane inequivocabile. Sta a noi vivere in un mondo migliore. E saper vivere rispettando gli altri esseri viventi. Io infatti sono contro la violenza, ma reputo plausibile si possa uccidere un altro essere vivente se ne sorge l'esigenza o se ne entrano in gioco conflitti personali. Fosse per me, re-instaurerei la - Sfida a Duello -
Citazione:
Intanto sono sicuro di quello a cui si è giocato sin'ora. E cioè che si è voluto furbamente scambiare il fatto che provare empatia fosse la prova univoca che un essere vivente avesse o meno determinate peculiarità. Mentre in realtà è proprio l'animale che mostra di possederne. Quand'ero ragazzo sono cresciuto con l'idea che le lucertole fossero degli animali che si e no avevano una specie di istinto. Poi lessi un articolo. E feci un esperimento. Riuscii quando una lucertola rimase intrappolata in un piatto doccia di un bagno, la presi e la misi in una boccia di vetro. Era terrorizzata all'idea di farsi accarezzare. Ma con infinita pazienza ci riuscii. Poi la liberai. Lei non scappava. Non solo. Riconosceva soltanto me e non mio fratello. Ogni tanto tornava a farmi visita. Gratis. Ora da qui a dire che quella lucertola abbia avuto dei sentimenti come ho riconosciuto nella stragrande maggioranza degli animali non posso sostenerlo ... ci mancherebbe, ma mette in luce, che noi abbiamo preso arrogantemente le distanze con le creature di questo pianeta e che nei secoli sicuramente loro le hanno prese da noi. Un passo alla volta. Non da bestie. Da uomini.
PS
ho fatto qualche correzione
La sofferenza è spesso evidente e in quei casi il problema si risolve subito.
.. è sempre evidente.
Citazione:
Sui sentimenti è ancora più difficile.
Invece è facilissimo. Di emozioni e sentimenti gli animali sono provvisti.
Citazione:
Sull'autoconsapevolezza ci sarebbe da scrivere intere enciclopedie....
... di stronzate
Citazione:
Ma quando sofferenza e attività emotiva manchino?
Te la sentiresti di staccare la spina senz'altro?
Non manca agli animali. Tanto consta. Tanto è sufficiente a comprendere i nostri atti di violenza, dispotismo e arroganza.
Citazione:
Sei proprio sicuro-sicuro che siano elementi certi, quelli da te individuati?
al 1000x1000
Citazione:
E che diritti farebbero insorgere?
Il diritto di non soffrire è evidente.
e già basta e avanza
Citazione:
Altro problema: che graduazione daresti a quei diritti?
Quella di farmi i cazzi miei e fare in modo che tutti gli altri esseri viventi possano fare i loro, nei limiti delle mie possibilità umane. E concordo che vi possono essere cause di forza maggiore.
Rispetto! Ovunque possiamo mostrarlo. Questo significa cercare la civiltà.
Citazione:
Mi spiego meglio.
Una zanzara ti punge.
Ucciderla o no?
Beh almeno sei passato dalle zucchine alle zanzare. Piano piano .. chi lo sa...
Citazione:
Anche le formiche, nel loro piccolo si incazzano.
Le zanzare soffrono?
Bel libro e, soprattutto, bella battuta.
E in merito a ciò, permettimi di essere opportunista.
Ti aveva già risposto esaustivamente Tuttle in merito ...
.. e riguarda l'impegno che possiamo mettere nei confronti
della realtà che ci circonda. Un passo alla voltà si possono fare molte cose.
La zanzara è nociva. Ma c'è anche chi si lascia pungere perché sostiene che anche lei deve avere il suo.
Citazione:
Hanno autoconsapevolezza?
Probabilmente si, sia pure in minima infinitesima quantità.
E torniamo alle logiche dei paradossi. Prima non era una battuta. Sì potrà scoprire un giorno che anche i sassi pensano. Il punto è che potremmo essere una razza magnifica poiché basterebbe ragionare a portata di occhi, di cuore e di sensatezza per comprendere che per certe scelte non bisogna scendere a questo livello da intellettualoidi alla Piero Angela. Siamo irrispettosamente dei cafoni e dei violenti assassini con gli animali e a questo non c'è filosofia che tenga o che dimostri necessità come quelle che sta vivendo l'Era contemporanea.
Citazione:
Agli uomini puoi imporre una legge di convivenza e sanzioni per il mancato rispetto.
A un animale no.
Infatti siamo noi che possiamo dimostrare di non essere bestie. Io non asserisco, come certe esaltati, che gli animali sono come noi (anche se in certi casi sono meglio di noi) .. io tengo le distanze dagli animali e li tratto come tali.
Citazione:
Che succede se un serpente, come da suo istinto, prova a morderti?
E' un istinto naturale, non ha commesso niente di "male".
Assolutamente d'accordo.
E se la stessa cosa la facesse nei confronti del tuo cane?
Insomma, le interazioni possibili, quando si parla di attribuzione di diritti, sono veramente tante.
Possono anche essere infinite. Il punto rimane inequivocabile. Sta a noi vivere in un mondo migliore. E saper vivere rispettando gli altri esseri viventi. Io infatti sono contro la violenza, ma reputo plausibile si possa uccidere un altro essere vivente se ne sorge l'esigenza o se ne entrano in gioco conflitti personali. Fosse per me, re-instaurerei la - Sfida a Duello -
Citazione:
Sicuro che siano la "sofferenza", "sentimenti" e "autoconsapevolezza"?
Intanto sono sicuro di quello a cui si è giocato sin'ora. E cioè che si è voluto furbamente scambiare il fatto che provare empatia fosse la prova univoca che un essere vivente avesse o meno determinate peculiarità. Mentre in realtà è proprio l'animale che mostra di possederne. Quand'ero ragazzo sono cresciuto con l'idea che le lucertole fossero degli animali che si e no avevano una specie di istinto. Poi lessi un articolo. E feci un esperimento. Riuscii quando una lucertola rimase intrappolata in un piatto doccia di un bagno, la presi e la misi in una boccia di vetro. Era terrorizzata all'idea di farsi accarezzare. Ma con infinita pazienza ci riuscii. Poi la liberai. Lei non scappava. Non solo. Riconosceva soltanto me e non mio fratello. Ogni tanto tornava a farmi visita. Gratis. Ora da qui a dire che quella lucertola abbia avuto dei sentimenti come ho riconosciuto nella stragrande maggioranza degli animali non posso sostenerlo ... ci mancherebbe, ma mette in luce, che noi abbiamo preso arrogantemente le distanze con le creature di questo pianeta e che nei secoli sicuramente loro le hanno prese da noi. Un passo alla volta. Non da bestie. Da uomini.
PS
ho fatto qualche correzione
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