Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
Inviato da invisibile il 28/12/2012 11:00:16
Citazione:
Perché? Perché essendo onnipotente non interviene?
Io, da "ipotetico credente" incolpo sempre l'uomo.
Tu sei mio figlio; devo partire per un viaggio di un mese e ti do 2.000 euro per vivere in quel periodo. Tu li spendi in tre giorni al videopoker e poi fai la fame. Di chi é la colpa? Che fai incolpi me? Si lo so che io (tuo padre) non sono onnipotente, ma se lo fossi dovrei intervenire ogni volta che fai una cazzata o dovrei anche lasciarti sbattere il muso di modo da darti la possibiltà di imparare? Se intervengo sempre al posto tuo, la tua vita che senso ha? Se intervengo sempre al posto tuo, quando cresci? Ma li hai visti i bambini a cui viene detto sempre di si? Sono dei Mostri, poverini.
Se intervengo al posto tuo ti nego la possibilità di realizzarti.
Citazione:
No.
Se voglio prendere per il culo qualcuno non ci investo tutto questo tempo.
O ce la faccio in breve o lascio perdere. Troppa fatica. E io sono pigro.
Citazione:
Lasciando da parte quel mio ragionamento sulla rinuncia all'onnipotenza all'atto della creazione, la risposta e si.
Citazione:
Allora che senso avrebbe creare l'Uomo, con tutto ciò di cui ha bisogno per vivere in armonia in tutti i sensi, per poi fare tutto al posto suo? Lo spettacolo di cui hai già previsto tutto compreso il lieto fine.
E tu qui mi dirai che é appunto per questo che Dio non esiste... Ma non stiamo parlando del fatto se esista o meno (io e e te). Stiamo parlando della sua ipotetica misericordia rapportata al mondo reale con tutti i suoi mali. Giusto? Stiamo cercando incongruenze che dimostrino che questo ipotetico Dio non possa essere misericordioso. Ma per farlo devi vedere la creazione nel suo insieme. Non puoi separare un evento dal contesto se vuoi trovare la verità. E' proprio l'errore che spesso la scienza e la medicina moderna fa e che mina alla base le sue stesse conclusioni (l'esempio del carburatore). Non puoi comprendere un fenomeno studiano solo le sue parti singolarmente, devi anche vedere la totalità, capire il perché, a che serve. Non puoi comprendere una malattia studiando solo il fegato o un virus perché stiamo parlando di "soggetti" estremamente complessi (il paziente).
La mia elaborazione basata sul tuo esempio (bambino che muore di fame), l'ho fatta per mostrarti che la tua argomentazione non può essere portata come "prova" del fatto che Dio non sia misericordioso perché noi, che non siamo Dio, non possiamo sapere cosa succederà nel futuro, e se ci rifletti é applicabile a tutti i "mali".
Quello che non hai capito di me, DJ, é che io non voglio convincerti proprio di niente. Non mi interessa minimamente. A me interessa la verità. Parlo sul serio. Ho capito che il confronto fatto con spirito costruttivo con gli altri é prezioso, perchè qualcuno che non é me ha per forza una visione diversa e conoscendola posso solo arricchirmi. Se tu riesci a dimostrarmi che un ipotetico Dio non può essere misericordioso, io sono contento. Potrà "piacermi" o meno ma non ha nessuna importanza. Quello che é importante é che avrò imparato qualcosa.
Citazione:
Come sopra DJ: se quel bambino nasce handicappato a causa di una sostanza chimica che la madre a ingerito, grazie alla mirabolante industria chimica applicata all'agricoltura, é colpa di Dio?
Ma se uno si da le mazzate sui coglioni da solo, perché ha deciso di essere cretino, questo Dio dovrebbe far scomparire le sue braccia?
Ciao
Ma da credente che ero
incolpavo dio !
Perché? Perché essendo onnipotente non interviene?
Io, da "ipotetico credente" incolpo sempre l'uomo.
Tu sei mio figlio; devo partire per un viaggio di un mese e ti do 2.000 euro per vivere in quel periodo. Tu li spendi in tre giorni al videopoker e poi fai la fame. Di chi é la colpa? Che fai incolpi me? Si lo so che io (tuo padre) non sono onnipotente, ma se lo fossi dovrei intervenire ogni volta che fai una cazzata o dovrei anche lasciarti sbattere il muso di modo da darti la possibiltà di imparare? Se intervengo sempre al posto tuo, la tua vita che senso ha? Se intervengo sempre al posto tuo, quando cresci? Ma li hai visti i bambini a cui viene detto sempre di si? Sono dei Mostri, poverini.
Se intervengo al posto tuo ti nego la possibilità di realizzarti.
Citazione:
DjGiostra ha scritto:
Di la verita'Invisibile, mi stai prendendo per i culo vero ?
No.
Se voglio prendere per il culo qualcuno non ci investo tutto questo tempo.
O ce la faccio in breve o lascio perdere. Troppa fatica. E io sono pigro.
Citazione:
Se sono cosi potente (in questo caso onnipotente) da salvarlo dalla fame
sono anche abbastanza potente da impedirgli di fare quella fine da te descritta.
Lasciando da parte quel mio ragionamento sulla rinuncia all'onnipotenza all'atto della creazione, la risposta e si.
Citazione:
Sono queste cose che io chiamo trpli salti carpiati con avvitamento e spanciata !
E' ovvio che il mio era un esempio e che l'asempio andava esteso su tutti
i tipi di mali!! (o per lo meno quelli subiti..)
Allora che senso avrebbe creare l'Uomo, con tutto ciò di cui ha bisogno per vivere in armonia in tutti i sensi, per poi fare tutto al posto suo? Lo spettacolo di cui hai già previsto tutto compreso il lieto fine.
E tu qui mi dirai che é appunto per questo che Dio non esiste... Ma non stiamo parlando del fatto se esista o meno (io e e te). Stiamo parlando della sua ipotetica misericordia rapportata al mondo reale con tutti i suoi mali. Giusto? Stiamo cercando incongruenze che dimostrino che questo ipotetico Dio non possa essere misericordioso. Ma per farlo devi vedere la creazione nel suo insieme. Non puoi separare un evento dal contesto se vuoi trovare la verità. E' proprio l'errore che spesso la scienza e la medicina moderna fa e che mina alla base le sue stesse conclusioni (l'esempio del carburatore). Non puoi comprendere un fenomeno studiano solo le sue parti singolarmente, devi anche vedere la totalità, capire il perché, a che serve. Non puoi comprendere una malattia studiando solo il fegato o un virus perché stiamo parlando di "soggetti" estremamente complessi (il paziente).
La mia elaborazione basata sul tuo esempio (bambino che muore di fame), l'ho fatta per mostrarti che la tua argomentazione non può essere portata come "prova" del fatto che Dio non sia misericordioso perché noi, che non siamo Dio, non possiamo sapere cosa succederà nel futuro, e se ci rifletti é applicabile a tutti i "mali".
Quello che non hai capito di me, DJ, é che io non voglio convincerti proprio di niente. Non mi interessa minimamente. A me interessa la verità. Parlo sul serio. Ho capito che il confronto fatto con spirito costruttivo con gli altri é prezioso, perchè qualcuno che non é me ha per forza una visione diversa e conoscendola posso solo arricchirmi. Se tu riesci a dimostrarmi che un ipotetico Dio non può essere misericordioso, io sono contento. Potrà "piacermi" o meno ma non ha nessuna importanza. Quello che é importante é che avrò imparato qualcosa.
Citazione:
Perche' tutti quei giri di parole non mi spiegano perche' un dio onnipotente
e MISERICORDIOSO lascia che nascano bambini handicappati !
Come sopra DJ: se quel bambino nasce handicappato a causa di una sostanza chimica che la madre a ingerito, grazie alla mirabolante industria chimica applicata all'agricoltura, é colpa di Dio?
Ma se uno si da le mazzate sui coglioni da solo, perché ha deciso di essere cretino, questo Dio dovrebbe far scomparire le sue braccia?
Ciao
Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=47&topic_id=7112&post_id=227727