Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
Inviato da Dusty il 7/10/2008 9:39:55
Citazione:
Se allora secondo te il denaro è una misura, spiegami queste cose:
- un ricordo di famiglia per me può valere 1000€ mentre per te 0€? Soggettività: molto utile nelle misurazioni, vero?
- Un Kg di pane 50 anni fa poteva costare 0.01€, ora costa ad esempio 4€ al nord Italia e 2€ al sud. Dipendenza da luogo e tempo: molto utile nelle misurazioni, vero?
Citazione:
L'accesso alle materie prime è costoso e faticoso: esse vanno infatti estratte dal terreno o lavorate, ed essendo limitate in natura non se ne può creare a piacimento.
Al contrario del denaro virtuale, di cui magari a seguito di qualche votazione casuale, se ne può creare con un battito di tastiera 700 miliardi di $.
Secondo te vive più facilmente alle spalle degli altri chi può creare denaro a piacimento con un click del mouse oppure chi deve organizzare l'estrazione/produzione di materia prima?
Noti una certa discrepanza?
Citazione:
Che stupidaggine è mai questa?
Non esistono forse i risparmi?
E le persone che hanno da parte i risparmi non sono forse interessati a farli rendere?
Citazione:
Come valuti l'efficienza di un sistema economico?
Citazione:
Il denaro nasce come riserva di valore, infatti quando le persone hanno potuto scegliere liberamente cosa utilizzare come merce per gli scambi hanno quasi tutti scelto oro e metalli preziosi in genere. E, tra le altre cose, per il fatto che sono rari, non perchè qualche banca centrale ne potesse creare a volontà secondo le politiche monetarie del momento.
Per far utilizzare la fiat money ci sono volute le leggi (corso forzoso) e gli stati. Secondo te come mai?
Citazione:
Intendi dire che ora non è possibile trasferire ai pargoli soldi e proprietà?
Citazione:
Il punto che ti sfugge è che l'oro protegge il potere di acquisto della fascia di popolazione più debole, non dei più ricchi.
Cioè di coloro che hanno mediamente uno stipendio fisso ed il cui potere di acquisto, a causa dell'inflazione, diminuisce più rapidamente di quanto velocemente aumenta il salario.
Ciao,
Dusty
Citazione:No, il denaro non misura, perché il valore è soggettivo. Il denaro è un mezzo di scambio, e questo è il motivo per cui crearlo dal nulla è immorale e nocivo.
Da quando ti conosco insisti con questa sciocchezza. Come se anche il tuo denaro, per il semplice motivo che viene usato oro al posto di altri metalli o della carta non fosse creato dal nulla.....
Se allora secondo te il denaro è una misura, spiegami queste cose:
- un ricordo di famiglia per me può valere 1000€ mentre per te 0€? Soggettività: molto utile nelle misurazioni, vero?
- Un Kg di pane 50 anni fa poteva costare 0.01€, ora costa ad esempio 4€ al nord Italia e 2€ al sud. Dipendenza da luogo e tempo: molto utile nelle misurazioni, vero?
Citazione:
Citazione:Per questo una vera moneta deve essere a sua volta una merce, qualcosa che necessiti di materia prima e di lavoro per essere prodotta, possibilmente non deperibile, e ben vista da tutti: l'oro, appunto, o altri metalli preziosi.
Cosi' chi ha accesso a materie prime come i metalli preziosi puo' tranquillamente vivere sulle spalle di chi non ce l'ha.
L'accesso alle materie prime è costoso e faticoso: esse vanno infatti estratte dal terreno o lavorate, ed essendo limitate in natura non se ne può creare a piacimento.
Al contrario del denaro virtuale, di cui magari a seguito di qualche votazione casuale, se ne può creare con un battito di tastiera 700 miliardi di $.
Secondo te vive più facilmente alle spalle degli altri chi può creare denaro a piacimento con un click del mouse oppure chi deve organizzare l'estrazione/produzione di materia prima?
Noti una certa discrepanza?
Citazione:
Senza contare che prima di intraprendere un impresa commerciale bisogna trovare e sfruttare una miniera d'oro, magari usando gli schiavi, come facevano i vari imperi nel passato.
Che stupidaggine è mai questa?
Non esistono forse i risparmi?
E le persone che hanno da parte i risparmi non sono forse interessati a farli rendere?
Citazione:
Molto eficiente come sistema economico, non c'e' che dire....
Come valuti l'efficienza di un sistema economico?
Citazione:
Tu vorresti conferire al denaro una qualita' che lo rende molto iniquo: la riserva di valore
Il denaro nasce come riserva di valore, infatti quando le persone hanno potuto scegliere liberamente cosa utilizzare come merce per gli scambi hanno quasi tutti scelto oro e metalli preziosi in genere. E, tra le altre cose, per il fatto che sono rari, non perchè qualche banca centrale ne potesse creare a volontà secondo le politiche monetarie del momento.
Per far utilizzare la fiat money ci sono volute le leggi (corso forzoso) e gli stati. Secondo te come mai?
Citazione:
(magare da trasferire a pargoli che non dovranno faticare per campare)
Intendi dire che ora non è possibile trasferire ai pargoli soldi e proprietà?
Citazione:
Ma hai tutto questo oro, visto che insisti cosi' tanto su questo punto?
Il punto che ti sfugge è che l'oro protegge il potere di acquisto della fascia di popolazione più debole, non dei più ricchi.
Cioè di coloro che hanno mediamente uno stipendio fisso ed il cui potere di acquisto, a causa dell'inflazione, diminuisce più rapidamente di quanto velocemente aumenta il salario.
Ciao,
Dusty
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