Re: Money from nothing
Inviato da Freigeld il 15/6/2006 0:44:57
Citazione:
gabbati allo stesso modo di quando gli si abbassa il salario nominale :D
Citazione:
mentre quando il salario nominale viene diminuito la parte di reddito risparmiata aumenta? non mi pare
Citazione:
e le cooperative non esistono?
Citazione:
mh.... mettiamo che le aliquote siano
da 8000 euro annue 5%
da 8000 a 16000 10%
da 16000 a 25000 15%
da 25000 a 50000 30%
da 50000 a 75000 il 40%
sopra i 75000 48%
secondo te i ceti medi sprofondano? e in una società senza imposte, quella parte di reddito che gli veniva redistribuita a loro favore dai redditi più alti non ce l'avranno più... con somma gioia di Mises
Citazione:
sta di fatto che il monte stipendi è esiguo rispetto al valore aggiunto apportato dai lavoratori... e finisce parte nel profitto...quella parte è denaro gratis, l'altra è la remunerazione degli azionisti
Citazione:
si può ben distinguere, visto che in questo caso è frutto del suo lavoro...
Citazione:
nessuno dice di riportare tutti al punto di partenza in qualsiasi istante...
però in ogni momento tutti devono avere uguale accesso ai mezzi, la conoscenza e la scuola in primis, per partire dallo stesso punto
nei 100 metri nessuno parte più avanti di altri... perchè nella vita sociale dovremmo permetterlo? è più importante la gara dei 100 metri? i renditieri hanno paura della concorrenza? mi sa di si :D
Citazione:
si
Citazione:
errato... il lavoratore è la parte debole del contratto, ed accetta lo stipendio che gli permettere di vivere ed arrivare il giorno dopo a lavorare
Citazione:
si certo, la quota della sopravvivenza... quanti operai in 50 anni sono diventati imprenditori? massì esci fuori le tue statistiche sulla "mobilità sociale"... ci facciamo due risate :D
Citazione:
il capitale iniziale è e resta degli azionisti
il profitto è parte dei lavoratori e parte dell'imprenditore per le ragioni di cui sopra, ossia che il salario rappresenta il "costo di riproduzione del lavoro" o meglio "il costo di tenere a mala pena in vita il lavoratore"
Citazione:
no è proprietà nelle giuste proporzioni, secondo la contribuzione alla sua creazione... il salario è solo il costo di sopravvivenza, non è la remunerazione del valore aggiunto del lavoro
Citazione:
massì, il taglio delle gambe in base al censo ( chi ha i soldi anche se imbecille paga la retta e va avanti ) ma addolcita da 5 borse di studio ogni 2 mila aspiranti poveri.... si chiama "elemosina" non diritto allo studio
Citazione:
peccato che se li bocci, se ne vanno in un'altra scuola privata che gli garantisce una promozione, e il costo/beneficio della retta sarà maggiore :D
Ciao
Nino
Quindi i lavoratori sono stati gabbati con stile
gabbati allo stesso modo di quando gli si abbassa il salario nominale :D
Citazione:
Con l'effetto aggiunto dell'erosione dei risparmi a causa dell'inflazione
mentre quando il salario nominale viene diminuito la parte di reddito risparmiata aumenta? non mi pare
Citazione:
A tempo perso: prova a produrre con i lavoratori ma senza un capitale con cui anticipare gli stipendi... vedi se ci riesci?
e le cooperative non esistono?
Citazione:
Deduco quindi che la redistribuzione non avviene solo dal ricco al povero, ma dall'intera classe media, la quale è destinata a sprofondare gradualmente nella povertà con nostra somma gioia?
mh.... mettiamo che le aliquote siano
da 8000 euro annue 5%
da 8000 a 16000 10%
da 16000 a 25000 15%
da 25000 a 50000 30%
da 50000 a 75000 il 40%
sopra i 75000 48%
secondo te i ceti medi sprofondano? e in una società senza imposte, quella parte di reddito che gli veniva redistribuita a loro favore dai redditi più alti non ce l'avranno più... con somma gioia di Mises
Citazione:
Idea: proviamo ad eliminare tutti i soci dalla SpA, poi vediamo con cosa pagare i lavoratori.
sta di fatto che il monte stipendi è esiguo rispetto al valore aggiunto apportato dai lavoratori... e finisce parte nel profitto...quella parte è denaro gratis, l'altra è la remunerazione degli azionisti
Citazione:
La definizione di reddito più alto si riferisce solo ai soci suddetti, oppure anche al lavoratore autonomo che tenta di pagare l'affitto?
si può ben distinguere, visto che in questo caso è frutto del suo lavoro...
Citazione:
Vuol dire che dopo il punto di partenza uguale per tutti ci possiamo sollazzare nel darwinismo sociale, oppure bisogna periodicamente riportare tutti al punto di partenza?
nessuno dice di riportare tutti al punto di partenza in qualsiasi istante...
però in ogni momento tutti devono avere uguale accesso ai mezzi, la conoscenza e la scuola in primis, per partire dallo stesso punto
nei 100 metri nessuno parte più avanti di altri... perchè nella vita sociale dovremmo permetterlo? è più importante la gara dei 100 metri? i renditieri hanno paura della concorrenza? mi sa di si :D
Citazione:
L'imprenditore guadagna dal rapporto con il lavoratore, altrimenti non l'avrebbe assunto.
si
Citazione:
Il lavoratore guadagna dal rapporto con l'imprenditore, altrimenti lavorerebbe altrove.
errato... il lavoratore è la parte debole del contratto, ed accetta lo stipendio che gli permettere di vivere ed arrivare il giorno dopo a lavorare
Citazione:
Certo, è anche frutto del lavoro che tuttavia è stato pagato.
si certo, la quota della sopravvivenza... quanti operai in 50 anni sono diventati imprenditori? massì esci fuori le tue statistiche sulla "mobilità sociale"... ci facciamo due risate :D
Citazione:
Tuttavia, ohibò, il profitto è forse una proprietà collettiva dell'imprenditore e dei lavoratori? I lavoratori hanno forse contribuito al capitale iniziale, oltre a svolgere il lavoro per il quale sono già stati pagati?
il capitale iniziale è e resta degli azionisti
il profitto è parte dei lavoratori e parte dell'imprenditore per le ragioni di cui sopra, ossia che il salario rappresenta il "costo di riproduzione del lavoro" o meglio "il costo di tenere a mala pena in vita il lavoratore"
Citazione:
Il profitto è dunque protagonista di una curiosa situazione di proprietà multipla?
no è proprietà nelle giuste proporzioni, secondo la contribuzione alla sua creazione... il salario è solo il costo di sopravvivenza, non è la remunerazione del valore aggiunto del lavoro
Citazione:
Ritieni che il concetto di borsa di studio privata sia di origine aliena o mistica?
massì, il taglio delle gambe in base al censo ( chi ha i soldi anche se imbecille paga la retta e va avanti ) ma addolcita da 5 borse di studio ogni 2 mila aspiranti poveri.... si chiama "elemosina" non diritto allo studio
Citazione:
Strano: se pagano la retta, sarebbe più proficuo bocciarli per mezzo punto e far ripetere loro l'ultimo anno 12 volte di fila
peccato che se li bocci, se ne vanno in un'altra scuola privata che gli garantisce una promozione, e il costo/beneficio della retta sarà maggiore :D
Ciao
Nino
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