Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
Inviato da martian il 14/12/2013 14:05:01
Grazie a tutti per le risposte, mi avete dato molto su cui riflettere.
@perspicace
Citazione:
Non fa una piega.
L'influenza della "filosofia" ellenica su giudei e cristiani è stata una vera benedizione :)
@Al2012
Citazione:
Vero, è un errore in cui è molto facile cadere... e può portare a conclusioni disastrose.
L'esempio del “campo infinito” composto da “pixel di informazione” aiuta molto a comprendere.
@invisibile
Citazione:
Il leone maschio che uccide i cuccioli non suoi per far sì che la leonessa torni in calore -- questo rientra nella legge naturale... sì?
Il leone dunque non commette il male perché non agisce per il gusto di commettere il "male", a differenza dell'uomo? Perché il leone non è dotato di Anima/Spirito... perché agisce per fini riproduttivi, perché non giudica...?
Lo scimpanzé che con fini di possesso e riproduzione ammazza e violenta i suoi simili, sta agendo secondo una legge naturale... non commette il Male, no?
A volte mi chiedo se non stiamo idealizzando la Natura un po' troppo...
Citazione:
Ci sta.
Ma questo "paradiso terrestre" sarebbe una dimensione in cui gli uomini erano come animali-- uomini nudi, che in quanto animali non si vergognano della nudità? O stiamo parlando di qualcosa di totalmente astratto e simbolico...?
Perché ho l'impressione che certi abbiano sfruttato il concetto di paradiso terrestre nel desiderio di far tornare noi uomini comuni allo stato di buzzurri totali.
En passant, è interessante che tra le finalità del "nuovo ordine mondiale" ci sia quello di:
-renderci privi di soldi e casa (no possesso)
-renderci ignoranti (no sapienza)
Così, tanto per gradire.
Citazione:
No, certamente non libri e preti-- i quali non riuscivano a convincermi quando avevo 8 anni, figuriamoci ora.
Citazione:
Concordo.
@ohmygod
Citazione:
In effetti, è meglio percepire un Dio che semplicemente E', e non che "vuole sperimentare tutto"-- caratteristica, quest'ultima, molto umana/umanizzante e poco divina.
Ci sono delle tecniche esoteriche che si propongono di sperimentare gli abissi più "oscuri" della realtà proprio per conoscere Dio... ma è tutto un altro discorso.
@incredulo
Citazione:
Preciso che le altre cose "anche molto negative" a cui mi riferisco, non sono eventi distruttivi a livello geologico/atmosferico, o il capo che ti licenzia...
Mi riferisco, per fare un esempio brutto e banale, alla crudeltà di un uomo che tortura e uccide un bambino.
Anche questo sarebbe un evento solo "apparentemente negativo", che in realtà porterà luce...?
Quella è l'azione di un uomo che non percepisce la presenza di Dio, e avendo libero arbitrio compie (anche) il peggio.
Non penso che ci sia bisogno di indorare la pillola dicendo che quello accade perché in realtà fa tutto parte di un progetto divino meraviglioso che ha in mente solo cose belle per noi.
Penso che oltre ad accettare la presenza di Dio, sia necessario accettare anche la presenza del Caso.
........Decisamente ho pensato troppo. Urgono silenzio e azione.
Ciao e grazie ancora.
@perspicace
Citazione:
Dio nel senso primordiale del termine è "l'ordine naturale delle cose" ma nella nuova dottrina è "il Logos". Quindi possiamo dire che è entrambe.
Una triplice essenza dove ci sono tre cerchi che si sovrappongono, l'ordine delle cose, il Logos, Noi - l'io che si relaziona e intreccia con i primi due.
Non fa una piega.
L'influenza della "filosofia" ellenica su giudei e cristiani è stata una vera benedizione :)
@Al2012
Citazione:
L’errore di base, per me, è nella “umanizzazione” del concetto di “Creatore” e di conseguenza anche della “Creazione” .
Vero, è un errore in cui è molto facile cadere... e può portare a conclusioni disastrose.
L'esempio del “campo infinito” composto da “pixel di informazione” aiuta molto a comprendere.
@invisibile
Citazione:
Il male lo creiamo noi, solo noi (e magari altri esseri, ma è un altro discorso non essendo comunque Dio).
Possiamo farlo perché abbiamo potere creativo e abbiamo la libertà di usarlo secondo la nostra volontà.
Il male, infatti, in Natura non esiste.
Il leone maschio che uccide i cuccioli non suoi per far sì che la leonessa torni in calore -- questo rientra nella legge naturale... sì?
Il leone dunque non commette il male perché non agisce per il gusto di commettere il "male", a differenza dell'uomo? Perché il leone non è dotato di Anima/Spirito... perché agisce per fini riproduttivi, perché non giudica...?
Lo scimpanzé che con fini di possesso e riproduzione ammazza e violenta i suoi simili, sta agendo secondo una legge naturale... non commette il Male, no?
A volte mi chiedo se non stiamo idealizzando la Natura un po' troppo...
Citazione:
Siamo noi che siamo "molto lontano", non Lui. Siamo noi che abbiamo abbandonato il paradiso terrestre, scegliendo la sapienza, il possesso, il giudizio, e di conseguenza rifiutando l'Amore (consapevolmente o meno non cambia niente, il risultato è quello). Ed ecco che sembra che Lui sia lontano. E' il contrario.
Ci sta.
Ma questo "paradiso terrestre" sarebbe una dimensione in cui gli uomini erano come animali-- uomini nudi, che in quanto animali non si vergognano della nudità? O stiamo parlando di qualcosa di totalmente astratto e simbolico...?
Perché ho l'impressione che certi abbiano sfruttato il concetto di paradiso terrestre nel desiderio di far tornare noi uomini comuni allo stato di buzzurri totali.
En passant, è interessante che tra le finalità del "nuovo ordine mondiale" ci sia quello di:
-renderci privi di soldi e casa (no possesso)
-renderci ignoranti (no sapienza)
Così, tanto per gradire.
Citazione:
Si ma chi è che decide cosa è bene e cosa è male?
Il prete? Un libro? E per chi? Quando?
All'origine si parla di Spirito, che parla nel Cuore.
Non di libri e preti...
No, certamente non libri e preti-- i quali non riuscivano a convincermi quando avevo 8 anni, figuriamoci ora.
Citazione:
Perché il bene è vivere secondo le leggi universali (tra cui Yin-Yang).
Il male è negarle e creare un mondo di controllo, di possesso, di giudizio.
perché se vivi secondo le leggi universali cresci, ami, comprendi e gioisci.
Se le neghi rimane solo la sofferenza e la solitudine.
E non c'è nessun giudizio in questo, è così.
Concordo.
@ohmygod
Citazione:
Non sono dio ma nel caso tale mi sentissi considererei illogicamente assurdo il concetto di voler sperimentare tutto anche la cosa più orrenda.
In effetti, è meglio percepire un Dio che semplicemente E', e non che "vuole sperimentare tutto"-- caratteristica, quest'ultima, molto umana/umanizzante e poco divina.
Ci sono delle tecniche esoteriche che si propongono di sperimentare gli abissi più "oscuri" della realtà proprio per conoscere Dio... ma è tutto un altro discorso.
@incredulo
Citazione:
Le altre cose anche molto negative che rileviamo, sono il nostro giudizio.
Noi stabiliamo che siano molto negative, per noi lo sono, ma lo sono veramente nell'ottica dello svolgersi della creazione?
Preciso che le altre cose "anche molto negative" a cui mi riferisco, non sono eventi distruttivi a livello geologico/atmosferico, o il capo che ti licenzia...
Mi riferisco, per fare un esempio brutto e banale, alla crudeltà di un uomo che tortura e uccide un bambino.
Anche questo sarebbe un evento solo "apparentemente negativo", che in realtà porterà luce...?
Quella è l'azione di un uomo che non percepisce la presenza di Dio, e avendo libero arbitrio compie (anche) il peggio.
Non penso che ci sia bisogno di indorare la pillola dicendo che quello accade perché in realtà fa tutto parte di un progetto divino meraviglioso che ha in mente solo cose belle per noi.
Penso che oltre ad accettare la presenza di Dio, sia necessario accettare anche la presenza del Caso.
........Decisamente ho pensato troppo. Urgono silenzio e azione.
Ciao e grazie ancora.
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