Re: La conquista dello Spazio: perché.
Inviato da Calvero il 27/1/2014 16:50:43
Citazione:
Posso accettarla come spiegazione, e non inficia quanto asserisco.
Citazione:
Storiella
Io Invisibile devo andare a un appuntamento; è notte. Sono già due ore che cammino. Mi giungono informazioni plausibili le quali (ipotizziamo) attestano che in quella stradina, più volte sono avvenuti scippi. Ecco che io ho un dato su cui riflettere. POI - Se parallela a quella stradina, due chilometri più in là, ve n'è un'altra più illuminata e più trafficata, ho un altro dato su cui riflettere. A questo punto so che per arrivare al mio obiettivo, comunque una delle due devo prendere.
Sono a piedi, quindi, ricapitoliamo:
- la prima stradina mi permette di arrivare prima, la seconda più tardi. Nonostante faccia freddo e mi fanno male i piedi, decido di fare un giro molto più lungo. La mia scelta verrà chiamata, appunto, saggia e sulla base di informazioni non vissute; una scelta che si formulerà sulla base di eventualità, quindi cose non avvenute - e oltretutto senza la certezza che avverranno e magari senza che in vita mia - mai - mi è stato fatto del male; ed ecco che, nonostante tecnicamente e - per certo - io dovrò prendere più freddo, sopportare il dolore ai piedi ed arrivare matematicamente più tardi ad un appuntamento, farò quei due chilometri in più.
Citazione:
Vero .. questo è un ragionamento che avevo a malapena considerato.
Citazione:
No problem
Una delle mie questioni cruciali, sollevate da qui dentro da tanto tempo:
- Quello che ci hanno dato, cosa non ci ha permesso di essere?
(Non siamo OT, la "conquista dello Spazio" è nel prezzo)
Citazione:
Non trovo le correlazioni, mi spiace.
Citazione:
Credo che nella sua completezza l'uomo sia il risultato di carne e spirito, e i "tuoi" discorsi li trovo notevolmente appropriati così come derisi in maniera ridicola. Figurati, sfondi una porta aperta.
Il punto è che se io come uomo, nella mia totalità, ho certezza di morire, ecco che non mi è sensato considerare la morte solo come un passaggio, altrimenti sarebbe consapevole per tutti e allo stesso modo riconoscerla come tale.
Non credo che la Vita possa mettere facilmente sotto il nostro naso la morte nella sua ineluttabile formula di annullamento e, invece, in maniera profonda e da ricercarsi, l'infinito; la Vita dovrebbe essere chiara anche in questo e invece non lo è, quindi qualcuno ti sta fregando.
Citazione:
Nessun problema e certo la mia posizione non vorrebbe arrogarsi una consapevolezza su comprove altrui. Questo è chiaro, Invisibile.
Citazione:
Non lo so. Non mi quadra.
Citazione:
Sono fermamente certo del nostro potenziale. Come sono certo che un equilibrio, materiale spirituale è andato a puttane. Come sono certo che questa scienza sia un ostacolo alla Vita, tanto quanto lo è la Religione. Come so che siamo tutti connessi.
Ma vedi: - c'è una nascita, indi non partiamo dall'infinito. Tutto ciò che ha un inizio, ha una fine, e non mi serve MATRIX per comprenderlo, sono questioni che vivo da prima che esistesse la computer grafica
Si e no. Mi spiego.
La "consapevolezza assoluta" è una stella polare, è quello che nel mondo Spirituale viene chiamata Illuminazione, ricongiungersi con il Tutto, con il Tao.
Ma la consapevolezza è uno "stato dell'essere" che ha molti aspetti. Perché fa parte del PERCORSO della Vita, della crescita ed è come le foglie degli alberi: ogni foglia di ogni albero, ogni anno è diversa, unica e irripetibile.
Facendo l'esperienza di imparare a fare un muro, acquisto la consapevolezza di come si fa un muro: come, perché, quando, quanto e qualsiasi cosa ti venga in mente a riguardo, fa parte della consapevolezza, comprese tutte le sensazioni, emozioni, pensieri, ricordi, progetti, sogni, visioni..... >>> Stato dell'essere.
Posso accettarla come spiegazione, e non inficia quanto asserisco.
Citazione:
Come avevo scritto sopra, e non a caso), c'è spesso confusione tra i due termini.
Tu non stai parlando della sapienza nel senso del sapere, stai parlando della sapienza nel senso filosofico, Spirituale, che è, quello si, sinonimo di consapevolezza (più o meno). Non è proprio esatto, nel senso che quella sapienza acquisita tramite l'esperienza (e non la semplice informazione), è parte integrante dell'illuminato, del saggio.
Oibò, sto dicendo che sei saggio? Non mi permetterei mai
Sto dicendo che grazie alle numerose, appasionate, bellissime discussioni che abbiamo avuto io e te, abbiamo fatto ESPERIENZA, anche l'uno dell'altro (anche se molto filtrata da questo strano mezzo) ed abbiamo acquisito una certa consapevolezza sulle visioni altrui. Questo ti permette, in un certo senso, di FIDARTI di me (e viceversa) e questo cambia TUTTO, perché grazie all'esperienza, siamo un po' illuminati su chi sei tu e chi sono io.
Storiella
Io Invisibile devo andare a un appuntamento; è notte. Sono già due ore che cammino. Mi giungono informazioni plausibili le quali (ipotizziamo) attestano che in quella stradina, più volte sono avvenuti scippi. Ecco che io ho un dato su cui riflettere. POI - Se parallela a quella stradina, due chilometri più in là, ve n'è un'altra più illuminata e più trafficata, ho un altro dato su cui riflettere. A questo punto so che per arrivare al mio obiettivo, comunque una delle due devo prendere.
Sono a piedi, quindi, ricapitoliamo:
- la prima stradina mi permette di arrivare prima, la seconda più tardi. Nonostante faccia freddo e mi fanno male i piedi, decido di fare un giro molto più lungo. La mia scelta verrà chiamata, appunto, saggia e sulla base di informazioni non vissute; una scelta che si formulerà sulla base di eventualità, quindi cose non avvenute - e oltretutto senza la certezza che avverranno e magari senza che in vita mia - mai - mi è stato fatto del male; ed ecco che, nonostante tecnicamente e - per certo - io dovrò prendere più freddo, sopportare il dolore ai piedi ed arrivare matematicamente più tardi ad un appuntamento, farò quei due chilometri in più.
Citazione:
perché il nostro NON è uno scambio intellettuale. Grazie al VISSUTO è molto di più, perché c'è una certa consapevolezza e per cui quando mi leggi entri (anche senza accorgertene) in uno stato dell'essere diverso da quello che hai per esempio con ivan.... (vale anche per me ovviamente).
Nell'ottica filosofica, si può dire che la sapienza non è il sapere, è molto di più.
Vero .. questo è un ragionamento che avevo a malapena considerato.
Citazione:
Certo, se lo facessi starei GIUDICANDO
Ma l'estremo squlibrio, la follia totale della nostra civiltà (e per cui anche dell'educazione), a portato a considerare, a GIUDICARE, il logos, l'informazione, come la cosa più importante in assoluto, la condizione essenziale senza la quale non puoi fare un muro.
E' falso. Nel senso che anche un sordomuto analfabeta può imparare a fare un muro, basta che si metta dietro un muratore e lo imita. L'informazione viene assorbita dall'essere in maniera naturale, armonica, non è UNA COSA SEPARATA, è solo una piccola parte della consapevolezza.
Invece chi esce dalla prestigiosa università, imbottito fino all'orlo di sapere (non ho scritto sapienza), di solito non sa fare un cazzo e deve riniziare l'apprendimento della realtà.
Io sono giunto alla conclusione che è fatto apposta. Perché lorsignori anno bisogno di rallentare e rendere idiote le persone riempiendole di sapere (informazioni). Perché l'unica cosa che temono è la nostra libertà interiore.
No problem
Una delle mie questioni cruciali, sollevate da qui dentro da tanto tempo:- Quello che ci hanno dato, cosa non ci ha permesso di essere?
(Non siamo OT, la "conquista dello Spazio" è nel prezzo)
Citazione:
Io si. Ne sono certo. Lo vedo tutti i giorni, in me e negli altri.
Non trovo le correlazioni, mi spiace.
Citazione:
Lo puoi cogliere se vivi nel centro del tuo essere e non in quell'angolino che è l'ego, la mente razionale. Da li è impossibile coglierlo.
E' come voler cogliere la struttura di una villa rimanendo per tutta la vita in un sottoscala di uno sgabuzzino, con una lampadina da 25 watt come unica fonte di luce.
Se vai nel Nulla, nel Senza-Tempo,, nel Tao, se la tua mente è totalmente silenziosa e se il tuo Cuore è puro, diventa evidente che lo siamo.
Se mai un giorno ti deciderai a muoverti in questa direzione, cautela. Pochi riescono da soli e molti si perdono nell'infinito per non tornare più.
Ecco i Maestri (e le pratiche) a cosa servono (anche).
Credo che nella sua completezza l'uomo sia il risultato di carne e spirito, e i "tuoi" discorsi li trovo notevolmente appropriati così come derisi in maniera ridicola. Figurati, sfondi una porta aperta.
Il punto è che se io come uomo, nella mia totalità, ho certezza di morire, ecco che non mi è sensato considerare la morte solo come un passaggio, altrimenti sarebbe consapevole per tutti e allo stesso modo riconoscerla come tale.
Non credo che la Vita possa mettere facilmente sotto il nostro naso la morte nella sua ineluttabile formula di annullamento e, invece, in maniera profonda e da ricercarsi, l'infinito; la Vita dovrebbe essere chiara anche in questo e invece non lo è, quindi qualcuno ti sta fregando.
Citazione:
Io lo so che tu propendi per questa interpretazione, ne abbiamo parlato a lungo e so che tendi a pensare questo.
Ti ho anche detto che io (nessuno lo può) non posso provare che quello che dico sia la verità, perché, se ricordi le parole di un Maestro già citate:
Nessun problema e certo la mia posizione non vorrebbe arrogarsi una consapevolezza su comprove altrui. Questo è chiaro, Invisibile.
Citazione:
"Fino a quando il mondo materiale e quello spirituale non si riconosceranno a vicenda, nessuna prova potrà essere portata alla mente dell'esistenza dello Spirito"
Non lo so. Non mi quadra.
Citazione:
Questo vale ancora di più (nell'ottica di questa discussione), a livello personale.
Nessuna prova potrà essere portata alla mente di Calvero, fino a quando Calvero non vivrà consapevolmente esperienze spirituali.
Inconsapevolmente le facciamo tutti, tutti i giorni delle nostre vite.
Perché NOI siamo QUELLO: esseri spirituali.
Ecco perché è idiota (e anche triste) desiderare "la conquista dello spazio".
Conquistare quello che è già tuo alla nascita...
Sono fermamente certo del nostro potenziale. Come sono certo che un equilibrio, materiale spirituale è andato a puttane. Come sono certo che questa scienza sia un ostacolo alla Vita, tanto quanto lo è la Religione. Come so che siamo tutti connessi.
Ma vedi: - c'è una nascita, indi non partiamo dall'infinito. Tutto ciò che ha un inizio, ha una fine, e non mi serve MATRIX per comprenderlo, sono questioni che vivo da prima che esistesse la computer grafica
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