Re: Analisi di tipo astronomico-astronautico
Inviato da rigel il 16/3/2006 13:12:00
Citazione:
ciao ivan, allora iniziamo:
1) ti hanno sempre detto che quando viaggi nello spazio l tua velocità continua ad essere immutata xchè non ci sono attriti vero?
ebbene non è esattamente così:
quando viaggi nel sistema solare e ti allontani dal sole la tua velocità viene rallentata dal campo gravitazionale del sole, che tende ad attirarti verso di se
quindi se un'astronave parte dalla Terra per andare su saturno la sua velocità finale non sarà uguale alla sua velocità iniziale, avrà rallentato per tutto il percorso, per questo la sonda ci mette tanti anni ad arrivare
2) ma quando mai hi sentito che le sonde non fotografano le stelle?
il fatto che non vedi stelle nelle foto delel sonde è dovuo al fatto che se una sonda va a monitorare giove ti mostrano le foto di giove delle sue lune e degli anelli (che ha anche giove) non ti mostrano delle foto anonime di un campo stellato che praticamente non presenta differenze dallo stesso campo visto in una notte senza nuvole
il fatto che in una foto di gioce non vedi stelle nello spazio è dovuto al fatto che giove è migliaia di volte + luminoso della più luminosa stella in cielo quindi se si vuolre far vedere stelle si rischierebbe di rendere giova saturo e "bruciare la pellicola" a quel punto non si vedrebbe un bel niente di giove a parte una macchia bianca
3) ti ho già spiegato come si determina la posizione ma si vede che non mi hai prestato attenzione:
funziona così:
a)per determinare la direzione angolare in cui stà puntando la sonda si usano le stelle il sistema di riferimento usato è quello eclittico che definisce un piano immaginario, l'eclittica, dove ruotano mediamente tutti i pianeti e determina le direzioni basandosi su due angoli
basta sapere in che direzione si trova una stella e in base all'angolo che fai con quella stella sai in che direzione ti stai muovendo
b)la velocità con cui si muove la ottieni tramite il redshift
c) la distanza dalla Terra in cui ti trova la sonda la puoi ottenere tramite il metodo della parallasse, oppure puoi usare unmetodo ancora + efficente, seplicemente quando la sonda manda il segnale alla Terra segna anche l'orario (secondo il suo orologio di bordo) in cui è partito il segnale, quando dopo qualchje ora il segnale arriva a Terra si vede la differenza di orario e quindi si scopre quanta strada ha persorso il segnale che come ben saprai si muove alla velocità della luce
4) ivan non ti sovviene per caso che il modo migliore per frenare una sonda con l'atmosfera non è prenderla in pieno ma prenderla radente in modo da fare una serie di giri attorno ad essa e frenare gradualmente?
ivan ha scritto:
Traiettorie.
Da http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/factsheet/saturnfact.html
Distance from Earth
Minimum (10^6 km) 1195.5
Maximum (10^6 km) 1658.5
Quindi, distanza media:
(1195.5+1658.5)*10^6/2
= 1427*10^6 km
Velocità sonda che salta fuori dal pianeta terra: 146320 km /h
146320 km : 1 h = 1427*10^6 : x
da cui
x= 9752,6 h
In un anno
24h*365 = 8760 h
Quindi per andare su Saturno in linea retta servono
1 anno 1 mese 11 giorni 8 ore
mese più, mese meno
Un anno, un mese e qualche decina di giorni, non due, nè sei, nè sette anni, senza magiche spinte da parte delle mani di venere, della terra e di giove, senza ellissi e voli pindarici di cui non si capisce il senso, la motivazione, l'utilità.
Orientamento.
Citazione:
le sonde usano per orientarsi le stelle, come facevano i marinai in passato
in base alla posizione delle stelle possono sapere in che direzione stanno andando
Le sonde usano le stelle per orientarsi, come i vecchi marinai, come i mitici vichinghi, come i pionieri alla conquista del west. Poetica come affermazione, davvero, è addirittura commovente.
Peccato da parte delle sonde non vi sia una sola foto di saturno, di giove, di plutone, delle loro lune, delle comete, degli asteroidi in cui si vede una sola stella. Se le telecamere, se le macchine fotografiche delle sonde non sono in grado di fotografare una sola stella per poi mandarcela, ne deduciamo che i loro sensori ottici e le loro lenti non in grado di vederle, non sono in grado di apprezzare la loro fioca luce. Giusto? Ma se non possono vedere le stelle nemmeno per farci un fotogramma in bassa risoluzione, come fanno allora a usarle per orientarsi?
Gli antichi marinai, i vichinghi che solcavanole gelide acque del nord-atlantico, i pionieri davanti ai falò notturni nelle desolate praterie del nord-america si orientavano con la stella polare, che è una stella dala luce fioca: per trovarla dovevano prima cercare l'orsa maggiore, poi da essa potevano risalire in lina retta fino alla stella polare che confermavano inquadrandola nella costellazione del piccolo carro. Che informazioni ricavavano? Erano informazioni che tornavano utili perchè si muovevano sulla superfice di una sfera: ricostruivano dove erano i quattro punti cardinali. Nell'emisfero australe per i marinai le cose non erano poi così semplici, erano un po' più complicate.
Nel gelido spazio cosmico tridimensionale, le cose sono molto diverse: le stelle sono lontane anni luce, quindi sia se mi sposto di millle, sia se mi sposto di un milione di chilometri, la loro variazione di posizione rispetto al mio punto di vista di pilota della sonda non è apprezzabile. Quindi non posso usare la posizione delle stelle per determinare la posizione della sonda.
Frenate.
Citazione:
Si tratta dunque di entrare parzialmente nell'atmosfera di un pianeta e di sfruttarne l'attrito con l'aria affinchè quest'ultima freni il nostro oggetto.
Un esempio: http://www.pd.astro.it/MOSTRA/NEW/A2012ERT.HTM
Citazione:
La Terra e' circondata da un'atmosfera, la cui densita' decresce gradualmente fino a fondersi con lo spazio interplanetario a circa 5.000 Km di altitudine dal suolo.
Voglio freanare la sonda che ha lasciato la terra usando l'atmosfera di un pianeta simile alla terra stessa: quanto ci mette la sonda ad attraversare lo spessore dell'atmosfera?
146320 km : 1 h = 5000 : x
x= 0,034 h = circa 2 minuti
Insomma, l'aerofrenata è la tecnica ideale per rallentare una sonda che deve atterrare su un pianeta come marte con la sua atmosfera tenua e sottile, non c'è che dire.
ciao ivan, allora iniziamo:
1) ti hanno sempre detto che quando viaggi nello spazio l tua velocità continua ad essere immutata xchè non ci sono attriti vero?
ebbene non è esattamente così:
quando viaggi nel sistema solare e ti allontani dal sole la tua velocità viene rallentata dal campo gravitazionale del sole, che tende ad attirarti verso di se
quindi se un'astronave parte dalla Terra per andare su saturno la sua velocità finale non sarà uguale alla sua velocità iniziale, avrà rallentato per tutto il percorso, per questo la sonda ci mette tanti anni ad arrivare
2) ma quando mai hi sentito che le sonde non fotografano le stelle?
il fatto che non vedi stelle nelle foto delel sonde è dovuo al fatto che se una sonda va a monitorare giove ti mostrano le foto di giove delle sue lune e degli anelli (che ha anche giove) non ti mostrano delle foto anonime di un campo stellato che praticamente non presenta differenze dallo stesso campo visto in una notte senza nuvole
il fatto che in una foto di gioce non vedi stelle nello spazio è dovuto al fatto che giove è migliaia di volte + luminoso della più luminosa stella in cielo quindi se si vuolre far vedere stelle si rischierebbe di rendere giova saturo e "bruciare la pellicola" a quel punto non si vedrebbe un bel niente di giove a parte una macchia bianca
3) ti ho già spiegato come si determina la posizione ma si vede che non mi hai prestato attenzione:
funziona così:
a)per determinare la direzione angolare in cui stà puntando la sonda si usano le stelle il sistema di riferimento usato è quello eclittico che definisce un piano immaginario, l'eclittica, dove ruotano mediamente tutti i pianeti e determina le direzioni basandosi su due angoli
basta sapere in che direzione si trova una stella e in base all'angolo che fai con quella stella sai in che direzione ti stai muovendo
b)la velocità con cui si muove la ottieni tramite il redshift
c) la distanza dalla Terra in cui ti trova la sonda la puoi ottenere tramite il metodo della parallasse, oppure puoi usare unmetodo ancora + efficente, seplicemente quando la sonda manda il segnale alla Terra segna anche l'orario (secondo il suo orologio di bordo) in cui è partito il segnale, quando dopo qualchje ora il segnale arriva a Terra si vede la differenza di orario e quindi si scopre quanta strada ha persorso il segnale che come ben saprai si muove alla velocità della luce
4) ivan non ti sovviene per caso che il modo migliore per frenare una sonda con l'atmosfera non è prenderla in pieno ma prenderla radente in modo da fare una serie di giri attorno ad essa e frenare gradualmente?
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