Re: siamo mai stati sulla luna?

Inviato da  rigel il 19/1/2006 12:38:50
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Redazione ha scritto:
Ciao Rigel. Stai tranquillo, nel momento in cui riconosci un tuo errore, nessuno qui ti prende più in giro. Anzi, meriti rispetto.

Il mio atteggiamento era causato dalla sicumera con cui sparavi affermazioni a destra e a manca, senza voler ascoltare nessuno. Ora invece il tono mi sembra molto più "umano", nel senso che nessuno ha la verità garantita, e siamo tutti qui per cercare di capirci qualcosa.

Ora, il fatto che io abbia detto di nuovo che ho fatto foto per 30 anni, non era per validare le mie tesi, ma per spiegare anzi la frustrazione che provo nel non riuscire a far vedere, in termini non specialistici, quello che io vedo con chiarezza lampante.

E perquanto "la luna sia diversa dalla terra", qui non stiamo parlando di differenze minimali, come "una foto leggermente più scura ai bordi dell'altra". Qui stiamo parlando di terreno illuminato oppure no.

Se una collina è colpita da sole, che siamo sulla Terra o su Plutone, lo vedi chiaramente, la luce del sole è sempre quella.

Tu mi fai una lista di possibili variabili (emulsione, apparecchiatura, temperatura) che potrebbero influire sulla diversità delle foto. Ma tutto quello che citi, all'interno delle STESSE missioni, ti potrebbe dare al massimo una differenza infinitesimale, appena distinguibile all'occhio più esperto, ma non questa brutale differenza fra luce e ombra. Come puoi pensare che cambi caricatore, e di colpo la collina che vedevi benissimo non la vedi più del tutto?

Rigel, nelle foto coi "coni di luce", il resto del terreno semplicemente non è illuminato. te lo dimostra il fatto che quando è illuminato, lo vedi eccome.

Mi hai chiesto l'origine della foto. Io utilizzo solo foto prese direttamente dalla NASA. Quella è la as11-40-5949HR.jpg (Ovvero: Apollo 11 - rullo 40 - scatto 5949 High Resolution). Puoi trovarla qui.

Per quel che riguarda la tua ultima domanda, "puoi accettare una spiegazione per verità assodata solo se elimini scientificamente tutte le altre", non ho capito bene cosa intendi. Prima di sbilanciarmi su una frase filosofica così "importante", forse è meglio che tu mi faccia un esempio. (Non so se è la stessa cosa, ma io concordo con il principio scientifico per cui la teoria che spiega la maggior quantità di dati empirici rilevati è da considerare la teoria più accreditabile, fino al sopravvenire di un'altra che ne spieghi un numero ancora maggiore).


PS: per quel che riguarda l'altezza del sole nelle diverse missioni, ti sconsiglio vivamente di cercare in quella direzione. Potresti scoprire proprio l'opposto di quello che vorresti trovare. Come tu sai, infatti, l'altezza sull'orizzonte dovrebbe rimanere sempre molto simile, nelle varie foto della stessa missione, vista la lunghezza della giornata lunare in confronto alla brevità della permanenza.

Ebbene, tieni presente che ancora non ho postato tutte le obiezioni alle foto lunari, ma una di quelle è proprio un sole (in Apollo 16, credo) che in certe foto sta ad un'altezza di circa 20° , solo per ritrovarsi praticamente allo zenith in altre.

(Non sarà un caso che la NASA si è sempre rifiutata di commentare ufficialmente le obiezioni alle loro fotogafie. La figura di merda la lasciano fare a chi ci crede, e in piena buona fede prova a difenderle).




vorrei premettere che non vorrei che pensiate che considero le mia parole "il verbo" controbatto come voi, ci metto molt passione e questo forse fa pensare che mi consideri su un piedistallo rispetto altri che scrivono nel forum

riguardo alla tua affermazione che in quanto fotografo vedi con chiarezza lampante alcune cose che noi non diusciamo a vedere potrei fare la stessa affermazione, io in quanto astronomo vedo con chiarezza lampante cose che chi non ha studiato queste cose non immagina

quando parlo di differenza tra Terra e Luna nemmeno io parlo di differenze minimali, la differenza di illuminazione è dovuta alla mancanza di atmosfera, ora, io non voglio provare che le foto non sono false, xò devo dire che la diminuzione di luminosità con la distanza si sposa bene con il fenomeno che ho descritto che avviene in mancanza di atmosfera, succede sia sulla Terra che sulla Luna che su Plutone

riguardo alle variabili:

all'interno delle stesse missioni ci potrebbe essere considerato:

l'inclinazione del terreno, una variazione di pochi gradi del terreno sullo sfondo renderebbe + luminoso fino a lunga distanza, questa è una cosa che non puoi contravvenire, xchè tutti sanno che minore è l'angolo che un terreno fa con il sole e maggiore è la luminosità che ne riceve, come sai nella luna è impossibile distinguere le distanze dalle foto, quindi è impossibile distinguere anche le inclinazioni in quanto esse dipendono dal rapporto tra altezza e distanza

riguardo alla mia domanda finale chiarisco:

se un fenomeno può essere spiegato in tanti modi, modo A, modo B, modo C, tu non puoi dare per certo che il modo A è la spiegazione giusta finchè non hai provato in modo scientifico, ovvero con dimostradioni scientifiche, che i modi B e C non sono validi

per fare il nostro esempio:

-tu ipotizzi che i coni di luce sono dovuti a luce artificiale

-io invece dico che c'è un'altra spiegazione per essi

finchè non provi che la mia spiegazione entra in crisi in qualche punto e la tua non entra mai in crisi non puoi considerare verità assodata la tua spiegazione

adesso tu mi hai mostrato un punto in cui entra in crisi, ovvero che esistono foto con lo sfondo illuminato fino all'orizzonte

io ti ho presentato 7 possibili spiegazioni, finch'è non trovi una foto che le demolisce tutte e 7 non puoi dare per verità assodata la tua spiegazione

riguardo all'altezza del sole intendo che alcune missioni forse sono state fatte in luoghi della luna in cui il sole era qualceh grado + in alto con il risultato che il suolo era + illuminato questo spiegherebbe comemai nelle missioni apollo successive il paesaggio era + luminoso

ma come ho detto ci sono altre possibili spiegazioni

riguardo alle foto che vedono il sole allo zenith sono ansioso di vederle, però ti ricordo una cosa: se ti basi sulla lunghezza delle ombre x determinare l'altezza solare devi ricordarti che le ombre si schiacciano dove ci sono salite e si allungano dove ci sono discese....

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