Re: Dell'amore.

Inviato da  gobbo il 25/7/2006 0:03:07
Fiammifero ha scritto:

Citazione:
Gobbo,come sono contenta che l'hai notato!


Beh ovvio Fiamma che l'ho notato, se no che gobbo sarei!!!

Citazione:
A proposito vorrei porre delle domande:


Cerco di essere telegrafico per lasciare spazio anche agli altri.


Citazione:
l'amore può trasformarsi in odio?


Ci puoi solo che giurare.


Citazione:
l'odio è una conseguenza dell'amore?


Penso di no, ma tutto puo essere.

Citazione:
un amore finito può cambiare profondamente una persona od è la persona che per difendersi da futuri dolori forza la sua natura e si trincera dietro la maschera del cinismo?


Oddio ci sono due domande in una ci provo:
Si, un amore finito puo cambiare una persona.

Ed è altretanto vero che una persona si chiude in se stessa si difende usando tutti i mezzi leciti o meno leciti che ritiene opportuno.

il gobbo



Re: Dell'amore.

Inviato da  fiammifero il 24/7/2006 22:19:14
Gobbo,come sono contenta che l'hai notato!
Felice,te l'assicuro è solo scottato,e sai per le ustioni ci vuole molto tempo per guarire,alcune volte c'è bisogno di innesti di pelle,ma il tempo è la più grande medicina,lenisce i dolori e li rende sopportabili,ed a volte li fà sembrare solo brutti ricordi.
Anche per Vincenzo è così, come per tanti altri.
A proposito vorrei porre delle domande:
l'amore può trasformarsi in odio?
l'odio è una conseguenza dell'amore?
un amore finito può cambiare profondamente una persona od è la persona che per difendersi da futuri dolori forza la sua natura e si trincera dietro la maschera del cinismo?



Re: Dell'amore.

Inviato da  gobbo il 24/7/2006 21:33:08
Felice ha scritto: 18/7/2006

Citazione:
Questo sarà il mio ultimo post sull'amore visto che tu e soleluna dite che sono OT anche se penso che le vostre idee sull'amore siano decisamente drogate.
Accetto di essere OT e vi lascio alle sviolinate che, per me, hanno la consistenza della paglia secca. Certo, é il mio pensiero che certamente non é la vera verità.
Io esco perché l'argomento come voi l'intendete, mi fa latte alle ginocchia e non voglio ritrovarmi a vendere latte e brioches.
Cordilamente
fe


Felice ha scritto: 24/7/2006

Citazione:
quando si parla col CUORE si può dire ogni cosa senza che l'altro si possa offendere!
fe


Ho sentito da qualche parte il detto che solo i stolti non cambiano idea.


il gobbo

Re: Dell'amore.

Inviato da  felice il 24/7/2006 20:40:18
quando si parla col CUORE si può dire ogni cosa senza che l'altro si possa offendere!
fe

Re: Dell'amore.

Inviato da  fiammifero il 21/7/2006 10:38:11
Si Mc,forse sono stata un po' dura ma felice lo conosco a mezzo pm e sò che lui
non ha i peli sul cuore.è sensibille ma disorientato, ferito ed ha bisogno di uno scossone.
Almeno credo
Se ho sbagliato,chiedo preventivamente scusa a felice,ma il mio limite è dire quello che penso senza girarci intorno.

Re: Dell'amore.

Inviato da  mc il 20/7/2006 18:22:00
Citazione:
ma credo che per te sia ancora più difficile visto che avendo intrapreso la carriera militare,per indole sei uno che è più disposto ad obbedire che a pensare.


Minchia, fiammi...


mc ( )



Re: Dell'amore.

Inviato da  fiammifero il 20/7/2006 0:00:12
Caro felice,lo sò che l'argomento amore è difficile da affrontare,soprattutto perchè comporta riflessioni,rivangamenti del passato,rivedere i nostri atteggiamenti,assumersi delle colpe.
Questo è difficilissimo per tutti,ma credo che per te sia ancora più difficile visto che avendo intrapreso la carriera militare,per indole sei uno che è più disposto ad obbedire che a pensare.
Però ricordati Imparare senza pensare è fatica perduta. Pensare senza imparare è pericoloso,così come un uomo che ha commesso un errore e non lo ha riparato, ha commesso un altro errore.
Non sò la tua età,se la natura è stata più o meno generosa con te,ma sento tanta rabbia nelle tue parole,ma anche arroganza e presunzione,frasi fatte e da caserma,e questo mi sconcerta,perchè ritengo che tu non sia così!
Prenditi una pausa di riflessione e rifletti su quanto dice Confucio:
Non preoccuparti del fatto che la gente non ti conosce, preoccupati del fatto che forse non meriti di essere conosciuto.
Ciao

Re: Dell'amore.

Inviato da  felice il 19/7/2006 19:14:34
x soleluna
Citazione:
tocca smentirti, per periodi, anche lunghi, della mia vita questo grado di soddisfazione fisico e mentale è accaduto


A me é accaduto che una mia donna mi vedeva per quello che proprio non mi vedevo io e, diceva alla sua amica che ero qui ero la e io correggevo lei e frenavo le sue amiche che si mettevano in fila per me! E' finita che un giorno, al 17esimo mese, ha preso coscenza ed ha tirato lo sciaquone su di me!

Citazione:
cioe?


hai mai visto nei western l'uomo che frusta i cavalli che tirano la carovana? Le donne oggi fanno le cocchiere ma in modo fastidioso come le mosche.

Citazione:
mi ricito in questo stesso tread, magari ti è sfuggito...


se lo leggo la seconda volta apro una baracchina di late e brioches. Cambia PUSHER.
Cordialmente
fe





Re: Dell'amore.

Inviato da  felice il 19/7/2006 19:04:00
x boianca

Citazione:
E' solo un romanzo, ma io ti consiglio caldamente di leggerlo.


Massimo Ranieri canta una canzone di suya mogle vecchia che lo prende a calci e ogni sera é sempre più cattiva... fatela mettere in rete da music band e ascoltatela.

Citazione:
in quanto non conosco il percorso che hai vissuto, e in tutta franchezza, non voglio nemmeno conoscerlo.


Fore vuoi dire che se sono così é perché sarei stato morso da un gatto anziché da un cvane e quindi ho e manifesto dei problemi.

Il vero problema é questa società che uniforma le persone e le rende merce. Sai quante donne sono sole oggoi? Sai quanti uomini sono soli oggi? E vuoi dire che il mio percorso... NO! Sieyte tutti fuori di testa tranne io. Andate tutti contromarcia in questa corsia. Io solo sono sulla corsia giusta e sai percé? perche sono solo e non credo al quel cialtrone filonazista di FREUD.

L'unica verità sono i fatti e siamo in un era senz'amore.
fe

Re: Dell'amore.

Inviato da  music-band il 19/7/2006 13:19:00
Citazione:
da florizel su 19/7/2006 12:14:01
Non sai quanto sono d'accordo.




Re: Dell'amore.

Inviato da  florizel il 19/7/2006 12:14:01
music-bandCitazione:
....................................................................................

Non sai quanto sono d'accordo.

Re: Dell'amore.

Inviato da  bianca il 19/7/2006 12:12:28
Felice, non entro nel merito.

Non condivido le tue idee, ma non mi sento nemmeno di contrastarle, in quanto non conosco il percorso che hai vissuto, e in tutta franchezza, non voglio nemmeno conoscerlo.

l'unico appunto che ti posso fare, che in qualche modo ha sottolineato anche Florizel, è la tua assoluta mancanza di "grazia", che potrebbe anche (dico potrebbe...) essere la causa di quella che immagino come "poca fortuna in amore".

Mi avvalgo dell'esempio letterario, nello specifico di Garcia Marquez, nel suo "l'amore ai tempi del colera" che io considero, il romanzo d'amore più bello che abbia mai letto.

Narra le vicende di un uomo Florentino Ariza, innamorato per tutta la vita di una donna, Firmina Daza.
Florentino Ariza attende ben 50 anni, 9 mesi e 4 giorni per coronare il sogno d'amore con Firmina Daza, "all'età in cui i vecchi dovrebbero ormai aspettare la morte".

Ma la magia di questo racconto, per me non è nel suo coronamento amoroso.
La storia trasuda di amore e di grazia.
Marquez descrive a mezzo il suo alter ego Florentino , Firmina, come una "giovane cerva" per tutto il periodo di giovinezza della donna. Quando passa alla descrizione della donna matura, lo fa con parole mutate, nella forma, ma non nella sostanza...:
..aveva un passo elegante da vecchia cerva...
Questo esercizio di stile, e ripeto di "grazia" permette al personaggio femminile di conservare tutta la sua dignità di donna, di individuo, anche attraverso il peso degli anni.

Firmina resta "immutata"nella sua completezza di essere umano.

Florentino non ama l'immagine di giovinezza di Firmina, lui ama Firmina che invecchia...

E' solo un romanzo, ma io ti consiglio caldamente di leggerlo.
Potresti accorgerti che ti è sfuggito qualcosa...




Re: Dell'amore.

Inviato da  Satirus il 19/7/2006 12:09:01
Mamma mia che cinismo, vabbè ci metto un pò della mia visione inguaribilmente romantica ...



Re: Dell'amore.

Inviato da  felice il 19/7/2006 11:45:48
x nessuno

Citazione:
Ci sento molta rabbia, in queste frasi. Quasi ti ritenessi "derubato", "defraudato" di qualcosa (un ruolo, una sicurezza, chissà...) di qualcosa che ritenevi certo e "tuo". Sinceramente, non mi pare che le donne siano così (è pur vero che la mia esperienza in questo campo è limitata). Mi pare stiano cercando la loro strada. E non vedo buone ragioni per trasformarla in un percorso a ostacoli ogni santo giorn


Ebbene si! Penso che una donna sia mia per ordine divino e naturale. Lei debba lenirmi le tumefazioni che porto a casa ogni sera dopo essere stato nella giungla a recuperare qualcosa da mangiare strappandolo anche ad altri uomini e lottando contro o con questi.
Da quando il papà tocca il figlio per cambiargli il pannolino e il figlio non gradisce. Il figlio vuole il tocco della mano da bucato della mamma e non quella risposa del padre e comunque d’energia diversa da quella femminile.

Quando dico la mosca cocchiera intendo un’esile persone che con lo scudiscio governa le altre mosche a tirare la carovana famigliare e prende a calci in faccia il marito e il marito se la tocca arriva la legge e ti accompagna in albergo.

Le donne hanno sempre comandate loro ma sapevano comandare senza indisporre. Oggi fanno la voce grossa e indispongono.

Perché non torniamo alla donna signora che cresce figli e consola il marito anche se lei a consolasi potrà cercare solo attraverso le spalle dritte e la bellezza dei suoi figli e della sua sana famiglia. Si perché le famiglie se vanno bene o male, il 90% della colpa/merito è della donna. L’uomo è per natura più stupido, più schietto e meno intelligente e completo.
Cordialmente.
fe


Re: Dell'amore.

Inviato da  music-band il 19/7/2006 7:39:23
Finora mi sono astenuto.

Adesso proverò a dire qualcosa di intelligente sull'amore:

....................................................................................
....................................................................................
....................................................................................
....................................................................................
....................................................................................


Re: Dell'amore.

Inviato da  vincenzo il 19/7/2006 1:59:35
Citazione:
Amore, per me, è lasciare all'altro/a la possibilità di essere quel che è, e di diventare quel che vuole.


Grazie per queste parole Guglielmo....mi è rivenuta in menta una cosa successomi nel passato. Penso se la posso postare....

Re: Dell'amore.

Inviato da  nessuno il 18/7/2006 22:50:52
Citazione:
L'ho imparata quando ho capito che non esiste nessun uomo in grade di soddisfare ua donna sia fisicamente che mentalmente. Anzi non esiste neanche un reggimeto capace di dare tale sazietà ad una donna. L'ho imparato vivendo e osservando con la mia picccola mente con pensieri e parole da caserma.


Beh, mi viene da dire: "E quindi?". Se l'amore fosse semplicemente il "far felice" qualcuno, sarebbe tutto più semplice di com'è.
Amare non credo significhi essere una tetta piena di latte che arriva sempre quando hai fame. Amore, per me, è lasciare all'altro/a la possibilità di essere quel che è, e di diventare quel che vuole.

Citazione:
Sono coi piedi su un monte di sabbia da quando le donne fanno le mosche cocchiere e, ti puoi acccertare cercando con google quante famigle resistono ancora dopo l'impero della donna-moscaCocchiera


Ci sento molta rabbia, in queste frasi. Quasi ti ritenessi "derubato", "defraudato" di qualcosa (un ruolo, una sicurezza, chissà...) di qualcosa che ritenevi certo e "tuo". Sinceramente, non mi pare che le donne siano così (è pur vero che la mia esperienza in questo campo è limitata). Mi pare stiano cercando la loro strada. E non vedo buone ragioni per trasformarla in un percorso a ostacoli ogni santo giorno.

Buona vita

Guglielmo

Re: Dell'amore.

Inviato da  soleluna il 18/7/2006 22:48:17
felice Citazione:
ho capito che non esiste nessun uomo in grade di soddisfare ua donna sia fisicamente che mentalmente.


tocca smentirti, per periodi, anche lunghi, della mia vita questo grado di soddisfazione fisico e mentale è accaduto

Citazione:
da quando le donne fanno le mosche cocchiere


cioe?

Citazione:
visto che tu e soleluna dite che sono OT anche se penso che le vostre idee sull'amore siano decisamente drogate.
Accetto di essere OT e vi lascio alle sviolinate che, per me, hanno la consistenza della paglia secca.


mi ricito in questo stesso tread, magari ti è sfuggito...
Citazione:
Io sono il mio corpo, senza il quale smetterei di essere, di sentire e dunque anche di amare, almeno in questa dimensione terrena che è l'unica che al momento mi è dato vivere.
Ed è attraverso questo corpo che incontra l'Altro, che riesco ad avere, costruire una relazione. Fatta di parole, gesti, sessualità. I quali sono tutti alchemicamente presenti. L'amore misteriosamente li miscela in modo singolare, univoco e non passibile di varianti. Riallinea mente, cuore e corpo. Miei, suoi e magicamente insieme. Attraverso questo sentire fisico e materiale talora può accadere di sfiorarsi l'Anima.
21/03 ore 18.04

Citazione:
Santaruina
-citazione-
L'espressione carnale è solo uno degli aspetti di Erotas, a dirla tutta quello marginale.


Non sono daccordo affatto sulla marginalità, l'Erotas è un veicolo, un mezzo, a volte fino a se stesso (non c'è nulla di male ), quando abbraccia anche l'Amore, L'Agapi, porta ad un livello di intimità irraggiungibile con le sole parole.
21/03 ore 22.04

dal tread che invece ho linkato precedentemente
Citazione:
-citazione-
Ho fatto prima l'amore e poi sesso nella mia vita....sarebbe stato meglio il contrario!


non è detto
io ho fatto sesso amore e sesso nell'ordine temporale e Innamorarsi cambia in modo catastrofico la vita e la lettura che di essa si ha, ma "dopo" ritornare a fare sesso, perchè l'amore con quella persona è finito, anche se bello con stima, rispetto, affetto e partecipazione, comunque non è la stessa cosa insomma io ne ho tratto la lezione che:
1) sono fortunata ad averlo provato l'amore sia come sentimento che come espressione fisica reciproca tra due creature
2 anche senza "amore" si possono vivere relazioni gratificanti e serene, l'importante è non barare con l'altro e soprattutto con se stessi.

Pat
08/01 ore 14.13

Posso dire che sentirmi, seppure velatamente, dare della bacchettona e della disinteressata alla dimensione carnale dei rapporti mi ha fatto fare delle sane e gioiose risate....

questione ot
il punto non è scotomizzare il sesso dall'amore, è farne la sola dimensione.

Amorevol-mente
Pat

Re: Dell'amore.

Inviato da  fiammifero il 18/7/2006 22:42:26
Felice
Non puoi essere così,non ci credo.
Citazione:
L'ho imparata quando ho capito che non esiste nessun uomo in grade di soddisfare ua donna sia fisicamente che mentalmente. Anzi non esiste neanche un reggimeto capace di dare tale sazietà ad una donna. L'ho imparato vivendo e osservando con la mia picccola mente con pensieri e parole da caserma.


Ma hai incontrato solo ninfomani e letto solo riviste porno?
Questo forum parla della complessità dell'amore,dei suoi molteplici aspetti,molti di noi abbiamo messo a nudo l'anima raccontando mica favolette,è vita vissuta,con i suoi alti e bassi,gioie e sofferenze,passioni ed incomprensioni,evidentemente non l'hai letto,sei fissato,anzi ossessionato da preconcetti e brutte esperienze.
Amore è un brillante dalle molteplici sfaccettature,ed ogni tanto và pulito per farlo brillare di più altrimenti si opacizza e sembra vetro.



Re: Dell'amore.

Inviato da  felice il 18/7/2006 20:53:32
x florizel
Citazione:
E dove l'avresti "studiata" tale teoria?Su qualche rivista per soli uomini?


L'ho imparata quando ho capito che non esiste nessun uomo in grade di soddisfare ua donna sia fisicamente che mentalmente. Anzi non esiste neanche un reggimeto capace di dare tale sazietà ad una donna. L'ho imparato vivendo e osservando con la mia picccola mente con pensieri e parole da caserma.


Citazione:
Ti sei scordato le ventenni e sesso.it.


Non capisco il nessso... e affato non ho dimenticato neanche che cosa o chi possa scandalizzare la parola sesso con aggiunta it, anche alle prime comunioni cattoliche e mentre consacrano l'ostia, anche i preti usano la parola sesso. Forse il dramma che ti ha creato scandalo sarebbe aver aggiunto it ?

Citazione:
Ho visto caprioli,e lucertole,e ghiandaie,e perfino coleotteri,fare poesia...L'avevo già detto? Ci aggiungo che anche i lombrichi saprebbero fare meglio.


certo ma con la differenza che loro lo fanno solo al tempo giusto e per procreare e basta mentre gli uomini sempre e comunque e per essere porci con la cravatta.

Citazione:
Sempre più "in odore" di caserma,a quanto pare


Queste parole sono le poche parole che non trovano spazio nelle caserme ma, invece, trovano spazio parole e apprezzamenti esattamente opposti e positivi.

Citazione:
Quindi,in virtù di questa becera teorizzazione,non reprimere significa anche permettere al molestatore di turno di allungare le mani su autobus e di aprire la bocca senza connettere il cervello.Semprechè non l'abbia confinato nell'unghia dell'ultimo dito del piede.


Non reprimere significa esprimere con modi composti le proprie necessità e se accolte servirsene ma certamente non significa obbligare nessuno alla volontà di un esasperata/o!!! Reprimere significa far finta di niente, che il problema non esista, così, poi, il problema nascosto, scatta con forza cagnula quando meno te l'aspetti e vai in psichiatria senza ritorno. Io ci sono appena stato tre volte da tre psichiatra diversi e mi hanno detto che sono più sano di loro e che dovrei curare io a loro!

Citazione:
Invece,leggendoti,sembra che le cose siano rimaste uguali


Sono coi piedi su un monte di sabbia da quando le donne fanno le mosche cocchiere e, ti puoi acccertare cercando con google quante famigle resistono ancora dopo l'impero della donna-moscaCocchiera.

Citazione:
Ti ricordo che questo è un forum sull'amore.


Questo sarà il mio ultimo post sull'amore visto che tu e soleluna dite che sono OT anche se penso che le vostre idee sull'amore siano decisamente drogate.
Accetto di essere OT e vi lascio alle sviolinate che, per me, hanno la consistenza della paglia secca. Certo, é il mio pensiero che certamente non é la vera verità.
Io esco perché l'argomento come voi l'intendete, mi fa latte alle ginocchia e non voglio ritrovarmi a vendere latte e brioches.
Cordilamente
fe

Re: Dell'amore.

Inviato da  music-band il 18/7/2006 18:54:14
Citazione:
da fiammifero su 18/7/2006 9:25:31
Grazie music-band ,non conoscevo questa canzone di chi è?


Prego... Si intitola "Ultimo Amore", è di Vinicio Capossela.

Re: Dell'amore.

Inviato da  gobbo il 18/7/2006 18:49:29
Music Band
sei sicuro che non lavori per Rai tre?

per il Blob.

il gobbo

Re: Dell'amore.

Inviato da  bianca il 18/7/2006 18:34:41
Citazione:
Non dare corpo alle fantasie, al mio paese, paese di scarsa scolarizzazione, significa REPRESSIONE.


Forse Felice.. hai pensato ad un attacco personale,
ti assicuro che non era nelle mie intenzioni.

Ho parlato di "congiuntivi" perchè sono più attratta dalla dialettica che dalla fisicità, negli uomini. può essere che io sia repressa, ma ho sempre preferito un bel cervello,possibilmente ben funzionante, ad un bicipide allenato.
Credimi è un investimento.

fortunatamente nella mia vita ho avuto discrete possibilità di scelta (nel senso che non ho mai dovuto contare sul chicojocojo...) per i 99 che mi mancano per essere al top, (very very strong ) non voglio lasciare nulla al caso, penso che pubblicherò il bando di concorso .






Re: Dell'amore.

Inviato da  bianca il 18/7/2006 18:21:10

music-band:

Bellissimo il collage!
Ho riso di gusto...

Re: Dell'amore.

Inviato da  soleluna il 18/7/2006 17:34:29
Felice ti consiglio di ripartire da qui

l'anima in meno sarà andata a rimpolpare la mobilità sinaptica

libera-mente
Pat

Re: Dell'amore.

Inviato da  florizel il 18/7/2006 16:46:37
>I congiuche? i congiuntivi forse? Non so che cosa siano e non si mangiano e non me ne può fregare di meno per la sostanza del capirsi.

Ho visto caprioli,e lucertole,e ghiandaie,e perfino coleotteri,fare poesia...L'avevo già detto? Ci aggiungo che anche i lombrichi saprebbero fare meglio.

>State pugnalando a tutto spiano e sotto mille fronti per non ammettere che ogni donna sogna di essere amata da 100 uomini.

E dove l'avresti "studiata" tale teoria?Su qualche rivista per soli uomini?

>SOLO LA VERITA' rende liberi

Ti sei scordato le ventenni e sesso.it.

>quella della pelle raggrinzita e del seder a pallottole con le tette all'ombelico

Sempre più "in odore" di caserma,a quanto pare.

>Non dare corpo alle fantasie, al mio paese, paese di scarsa scolarizzazione, significa REPRESSIONE.

Quindi,in virtù di questa becera teorizzazione,non reprimere significa anche permettere al molestatore di turno di allungare le mani su autobus e di aprire la bocca senza connettere il cervello.Semprechè non l'abbia confinato nell'unghia dell'ultimo dito del piede.

>ricordo che c'é stata un epoca in cui si affermava che le donne erano senz'anima mentre gli uomini si.

Invece,leggendoti,sembra che le cose siano rimaste uguali.

>parole come amore che ancora oggi mi sa solo di trappola ordita soprattutto dalle donne

Ti ricordo che questo è un forum sull'amore.
Per qualunque altro tipo di problematiche individuali ci sono bravi psicoterapeuti in molte città d'Italia.


Re: Dell'amore.

Inviato da  felice il 18/7/2006 15:44:56
x bianca
Citazione:
non vorrei deluderti, ma alcune cose di cui ho letto, più che scandalose...mi parevano comuni e scontate :


Io so parlare solo di cose già sentite e dette da altri e non sono inventore di pensiero e parole ma copio ogni cosa solo che, vorrei approfondire con la verità ogni cosa mistificata dalle parole, parole come amore che ancora oggi mi sa solo di trappola ordita soprattutto dalle donne
fe

Re: Dell'amore.

Inviato da  felice il 18/7/2006 15:37:18
x florizel
Citazione:
Forse Felice, confonde le fantasie sessuali con i sentimenti, pensa che dare corpo alle fantasie sia liberatorio e conduca inevitabilmente alla sostanza dell'amore...


l'anima non si tocca e io non l'ho mai vista e ricordo che c'é stata un epoca in cui si affermava che le donne erano senz'anima mentre gli uomini si.
Ite pure con l'anima...
fe

Re: Dell'amore.

Inviato da  felice il 18/7/2006 15:33:59
x bianca
Citazione:
Forse Felice, confonde le fantasie sessuali con i sentimenti, pensa che dare corpo alle fantasie sia liberatorio e conduca inevitabilmente alla sostanza dell'amore...


Non dare corpo alle fantasie, al mio paese, paese di scarsa scolarizzazione, significa REPRESSIONE.
fe

Re: Dell'amore.

Inviato da  felice il 18/7/2006 15:29:06
x florizel
Citazione:
Strano.Perchè sguardo,capelli,movenze,voce e parola sono appannaggio anche della donna che imbianca.E continuano a conservare la loro MAGIA.


... si quella della pelle raggrinzita e del seder a pallottole con le tette all'ombelico
fe

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