Inviato da  sitchinite il 16/2/2009 11:19:41

Citazione:

La stessa cosa che successe a me... quando uscì non ne sentii minimamente parlare, niente trailers, niente!
L' ho scoperto con 2 anni di ritardo solo per coincidenza perchè avendo visto Batman Begins son rimasto sconvolto dalla bravura di Christian Bale...
son andato a cercare i precedenti filma e ho trovato Equilibrium.

Anche a me ricorda molto le atmosfere di Matrix... quello stesso 'futuro retrò'...
Siia Equilibrium che V per Vendetta son due dei miei 5 film preferiti di sempre.

Inviato da  METAL4EVER il 16/2/2009 7:55:49

IN OGNI CASO IL FUMETTO é MOOOOLTO MEGLIO...E per gli appassionati di cospirazione posso consigliare un'altro fumetto di ALAN MOORE "FROM HELL" ANKE QUESTO MOLESTATO DA QUELL'ORRENDO FILM CHE ERA"La vera storia di jack lo squartatore".ALAN non solo ha fatto una straordinaria ricerca su chi era veramente jack(William Gull) ma ha anche scritto pagine e pagine di pura poesia...DA LEGGERE---è UN'OBBLIGOOO!!!!....ehm ....ovviamente....LEGGETEVI PURE IL FUMETTO DI V FOR VENDETTA!!!è UN'ALTRO OBBLIGO!!!...si lo sono sono un dittatore....ma buono

Inviato da  Notturno il 29/8/2008 16:59:24

Le mie cazzate in libertà:

ma se uno fa un film un tantino visionario, magari tratto da un cartoon, non è che siete troppo duri nel giudicare?

Forse è già grasso che cola il fatto che individui il "cattivo" nel potere stesso, quando tradisce ii suoi compiti;

forse è già grasso che cola se propugna la presa di coscienza collettiva, come primo atto di una "rivolta al potere deviato", per di più non-violenta;

A me sembra anche normale che sia poco credibile in alcuni/molti elementi (e' un fumetto!), ma mi piace che ammanti di fascino l'eroe rivoluzionario.

Soprattutto mi piace il mutato punto di vista già evidenziato da qualcuno: "Non è il Popolo a dover temere il Governo, ma il è Governo che deve temere il Popolo". E' magari scontato, ma mica sempre e non per tutti, anzi...

Eppoi.... che senso ha giudicare un film come questo in base al tipo di governo "alternativo" che propone?

Non mi sento un filosofo, ma quel poco che ho capito è che ogni forma di governo ha pregi e difetti e che, ad oggi, nessuno ha mai trovato la "soluzione perfetta". Che senso ha pretenderla da un film?

In fin dei conti van bene Matrix, Il Grande Lebowsky (favoloso!!!), V per Vendetta e qualunque altro film ti costringa, magari piacevolmente, a ragionare un po' meno in base a dei cliché preconfezionati.

Un'ultima annotazione: ma perché parlate del protagonista come di un "leader"?

Mi sembra che agisca per motivazioni personalissime.

Non me lo ricordo bene, l'ho visto molti mesi fa, ma non mi pare proprio che avesse agito da leader: non organizzava gruppi, non aveva adepti da educare o soldati cui dare ordini, non capeggiava masse, insomma, non "guidava nessuno".

Al massimo, si può dire che sono state le sue azioni a risvegliare lecoscienze dei singoli (bella la lettura fatta da F.Capretta,di una massa che mostra la maschera per esibire un concetto comune, ma poi la leva per mostrare le proprie individualità)

Quindi perché parlate di leader?

E poi..... ammesso e non concesso (dotta citazione da Totò), perché, di grazia, questo sarebbe un "limite"?

Inviato da  Teba il 26/6/2008 21:40:16

Equilibrium, mi avete incuriosito...

Inviato da  Monterius il 23/6/2008 18:05:02

Un film che mi resterà nel cuore

Inviato da  _gaia_ il 20/5/2008 17:52:49

Finalmente ho visto Equilibrium (grazie Kolza, mi hai fatto incuriosire ).
Condivido alcune critiche (a tratti direi che è molto 'matrixizzato', mentre il paragone con Dark City non posso farlo perché non ho visto quel film). Ma al di là dello 'stile' con cui è confezionata la trama, penso meriti senz'altro più di una visione per il 'contenuto'.
Sinceramente mi chiedo perché film di questo tipo vengano classificati come 'fantascienza' e non come 'film d'attualità'.
Davvero.

------
Per chi fosse interessato:

Scheda su BuenaVista.it

Wikipedia ITA

Wikipedia ENG

Fan site ( )

Inviato da  mc il 14/4/2008 17:36:19

opps

errore...

mc

Inviato da  mc il 14/4/2008 17:36:12

Per Equilibrium...
http://www.repubblica.it/trovacinema/scheda_film.jsp?idContent=257518

Non condivido affatto con chi lo avvicina a Dark City, di gran lunga molto piu' originale e suggestivo.

A tratti "matrixizzato" come dice Kolza, a tratti scontato come i film di Steven Seagal...
Le atmosfere dark di Dark City contro la patinatura degli spolverini neri stile Wachowsky.
L'imbranato che scopre piano piano se stesso contro la macchina da guerra che come un asceta studia tecniche marziali fatte con le pistole che ottimizzano scientificamente sforzi e mezzi...

...boh...

Guardabile, ma non riguardabile.
Dark City lo rivedo ogni volta che capita (in realta' adesso basta...passera' qualche anno... ! ).

ciao

mc

Inviato da  zuna il 14/4/2008 15:35:47

equlibrium mi manca.....che sapete dirmi l'anno e l'autore che lo cerco???grazie.

Inviato da  Ghilgamesh il 14/4/2008 10:31:07

Siiiii!

Ho visto Equilibrium due giorni fa ... proprio a causa della pessima distribuzione, infatti è stranissimo che io non venga a conoscenza dell'uscita di un film come questo! ^__^

Molto bello, come Dark City!

Inviato da  Kolza il 13/4/2008 14:53:19

Dark City è un capolavoro (la scena finale è da brividi)... peccato che abbia fruito di una distribuzione pessima, come pure un altro film degnissimo (anche se troppo "Matrixizzato") come Equilibrium.

Saludos
Kolza

Inviato da  zuna il 13/4/2008 13:08:15

io in effetti mi riferivo al discorso che V fa alla giustizia nel fumetto,...mi dispiace non essere stata chiara......anche perchè è probabilmente il momento topico di tutta la storia.....

Inviato da  sick-boy il 13/4/2008 12:09:13

eheh...guardando su wiki...

Differenze fra il film e il fumetto
[...]

# il corpo di V viene messo sul treno per far saltare in aria Downing Street, non il parlamento, come nel film
...

# Gordon nel fumetto non è omosessuale
...
# Evey quando viene "presa" da V non stava andando da Prothero ma si stava prostituendo
# Evey nel fumetto all'inizio ha 16 anni
# V non incita alla giustizia, bensì all'anarchia
# il leader nel fumetto si chiamava Susan e non Sutler

Inviato da  zuna il 12/4/2008 21:40:07

a mio avviso v for vendetta è un gran film.ti lascia spiazzato con la sua idea che,a certi livelli,tutto è lecito per la libertà,in particolare quella di pensiero,o meglio di ideale...
ci sono citazioni interessanti,vedi il faust di goethe e la legge di aleister crowley.e il discorso che V fa rivolto alla statua della giustizia è una figata pazzesca...io mi sono fomentata a vedere il film,molto più a leggere il fumetto....
tra i migliaia di film inutili,a volte ne esce qualcuno portatore di messaggi....non sempre,tra l'altro,comprensibili a tutti...
vogliamo per caso parlare di fight club,matrix,truman show....e che dire piuttosto di dark city?film ormai introvabile,visto da 3 persone circa,da cui ritengo si abbia più che scopiazzato per lo stesso matrix??qualcuno di voi l'ha visto???
anche immortal,nonostante sviluppato in maniera piuttosto superficiale,ha tuttavia spunti veramente interessanti............

Inviato da  carloooooo il 20/11/2007 15:55:04

Ma dai! Non sapevo che usemlab facesse l'attore!

Inviato da  Jody il 20/11/2007 15:44:55

avevo scritto la recensione per il giornale della mia associazione, vedo che il film è apprezzato (?) anche qui quindi la propongo.

“Un altro film preso da un fumetto? Oh per favore no!”... è vero, ultimamente gli effetti speciali realizzati con i computer hanno fatto esplodere la mania di produrre film presi dai fumetti in quantità effettivamente abnorme. E se lo Spider Man di Sam Raimi è stato un buon risultato (almeno il primo della serie) la maggior parte degli altri ha lasciato molto a desiderare relegando il genere ai bambini e ai post adolescenti nostalgici.
Ma quando si parla di fumetti bisogna tener presenti che non tutti questi sono uguali.
Per intenderci meglio: ci sono gli albi periodici dei supereroi riservati ad un pubblico di giovanissimi, i fumetti in bianco e nero della casa italiana “Sergio Bonelli Editore” adatti ad un pubblico di qualunque età (Tex e Dylan Dog tanto per capirci) e infine le storie raccontate nei cosiddetti “graphic book” fatti per un pubblico molto più adulto e disposto a sborsare considerevoli cifre.
Di quest'ultima categoria fanno parte tutta una serie di bellissime opere che si fanno apprezzare, oltre che per i disegni, per la storia, la caratterizzazione dei personaggi e l'originalità del soggetto. Esattamente come un libro, insomma. Voglio citare (a beneficio di chi voglia avvicinarsi a questo mondo che riserva delle autentiche sorprese), Maus di Art Spiegelman, Perseopolis di Marjane Satrapi, Sin City di Frank Miller, Prima dell'Incal di Jodorowsky & Janjetov, Sandman di Neil Gaiman, Preacher di Garth Ennis, OMAC di John Byrne, Watchmen di Alan Moore.

Dello stesso Alan Moore è per l'appunto il fumetto V for Vendetta da cui è stato tratto il film dei fratelli Wachoski (gli stessi autori di “Matrix”).
Questa opera è stato concepita dall'autore al momento della riconferma della Thatcher al governo dell'Inghilterra dopo la guerra nelle Falkland; in tale periodo storico è ben comprensibile la paura dell'autore di vedere sprofondare l'Inghilterra in una forma di fascismo. Ed è proprio questa paura che ha ispirato la realizzazione del fumetto.
È, in estrema sintesi, una condanna senza appello di ogni forma di dittatura, politica, religiosa psicologica. Nonché un accusa alla politica di usare le paure di ogni uomo per controllare e soggiogare la popolazione.
Ogni vignetta è un opera d'arte che grida il suo elogio alla libertà, ogni sequenza ha un solo fine: mettere a nudo le menzogne che “il potere” può raccontare solo al fine di controllarci togliendoci le nostre libertà.
Il film, sotto la sapiente mano dei Wachoski, non solo riesce a rispettare abbastanza fedelmente la storia, ma riesce anche nell'impresa di renderla più attuale. Tramontato o quasi l'incubo della guerra nucleare che caratterizzò il clima degli anni ‘80, i Wachoski scelgono di usare l'incubo degli attacchi biologici. Oppure, sempre confrontando il film con il fumetto, usano molto di più la definizione "terrorista" per il protagonista (che per tutto il film sarà chiamato semplicemente “V”), presumibilmente per sottolineare quante volte questa parola sia stata usata a sproposito nei nostri giorni.
La storia è geniale ed imprevedibile, e svelarla sarebbe veramente un delitto. Dico solo che il film è un'accusa spietata al nostro tempo e alla nostra società, all'uso distorto dell'informazione, all'ipocrisia delle gerarchie religiose colluse con le peggiori parti del potere.
Non è possibile vedere il film senza pensare a quanti diritti stiamo calpestando nel nostro civilissimo mondo occidentale con la realizzazioni di prigioni come Guantanamo (solo per citare quella più famosa) o di “centri di accoglienza” per stranieri che niente hanno da invidiare ai lager o ai gulag.
Ed è proprio questa l'accusa più forte del film, quella contro la cosidetta maggioranza silenziosa che preferisce le comode menzogne alla scomoda realtà per scambiare quotidianamente la propria tranquillità con la libertà ed i diritti degli “altri”.
Non ho potuto fare a meno di uscire dal cinema con un motivetto in testa che faceva più o meno cosi....
"Non so che viso avesse, neppure come si chiamava,
con che voce parlasse, con quale voce poi cantava,
quanti anni avesse visto allora o di che colore i suoi capelli,
ma nella fantasia ho l'immagine sua:
gli eroi son tutti giovani e belli,
gli eroi son tutti giovani e belli,
gli eroi son tutti giovani e belli..."

Inviato da  hornet il 15/11/2006 16:43:13

November 11, 2006

“V” Meets The Secret Service

Accepted As The Vox Populi

On Monday, November 6, 2006, “V” visited security check points at the White House, the main Treasury, IRS and Justice Department Buildings and the Capitol. “V’s” purpose was to deliver the People’s Petitions for Redress of Grievances relating to the Government’s violations of the war powers, tax, privacy and money clauses of the Constitution, and to inform key Government officials that at least 100 more “Vs” would be at their doorstep on November 14th expecting a response to the Petitions.

At the White House about a dozen Secret Service agents appeared on foot, bicycles and car to meet “V.” While virtuously assuring the security of the state, they were curious about the image of “V” and asked many questions. Most, when asked if they had seen the movie “V for Vendetta”, smiled their approval.

When an agent asked if “V” would remove his mask for identification purposes, “V” explained that would defeat the very purpose of the mask, which was to give expression to the fact that the nation was becoming a police state, that too many people were becoming afraid to be identified as dissenters or protestors, and that this was not in the long term interest of a free people. The agents accepted the veracity of “V’s” message and refrained from veering “V” from his vanguard visit as the vox populi.





LINK

Inviato da  mincuzzi il 14/11/2006 14:29:13

Santaruina ti ho già rispostro in mp.
Cmq Jack ha descritto il film in maniera moltro dura e io ho risposto in maniera molto dura.
Poteva evitare di parlare così,del resto il pubblico italiano è sempre stato ipercritico,cominciassero a criticare quei filmacci di Boldi e De sica.
Questo è il livello logico degli italiani.

Inviato da  DirectJack il 13/11/2006 17:50:49

Citazione:

Speriamo nell'indulto

Inviato da  florizel il 13/11/2006 17:48:54

Aggiungo una considerazione dell'ultim'ora: "1984", da Orwell.
"Brazil", di T. Gilliam.

Inviato da  florizel il 13/11/2006 17:27:04

Citazione:
DirectJack, non rigirare il coltello nella ferita...!
Hai fatto una domandona, circa ciò che si intende per "corale": le moltitudini sembrano condannate non solo ad essere "rappresentate", ma anche a doversi riconoscere in un leader che stabilisca COME e QUANDO, ed anche PERCHE' porsi degli interrogativi e/o agire.

Citazione:
E' difficile fare qualche titolo senza citare film che descrivano essenzialmente storie non "sociali"...
In questo momento, il primo che mi viene in mente è "Terra e Libertà", di Ken Loach.

Inviato da  DirectJack il 13/11/2006 17:14:28

Citazione:

Questa è una delle cose che mi fanno più "rabbrividire", un leader è sicuramente utile ma è davvero necessario?
Perchè non un'azione corale?
Sendo voi, è possibile che il leader serva, non solo a priori, ma anche a posteriori?
Qualcuno che "incarni" un'idea per poterla imporre a tutti, entusiasmando il 50%+1 degli interessati ... e poi sempre quel qualcuno da poter "sacrificare" appena le cose non funzionano più, in modo tale che quel 50%+1 non abbia la seccatura di prendersi le proprie responsabilità.
I riferimenti storici (ed attuali) sono talmente evidenti ed innumerevoli che non sto nemmeno qui a citarne.
Vorrei vedere un film che esce da questa logica.
Me ne consigliate uno? [Uno buono]

Inviato da  florizel il 13/11/2006 16:41:56

Citazione:
Invece, le tue argomentazioni sembravano centrare gli stessi aspetti del film di cui si è discusso in questo forum, dalla sua apertura.
Ovviamente, qualunque opinione dipende dalla prospettiva e dalla considerazione circa la funzione, e l’influenza del Cinema come “mezzo”: cinema per “liberare” la mente? Per assuefarla?
O per farla “funzionare”?
Credo che non si possa prescindere da un’opinione in merito a questo, se è vero che la tutta la storia della cinematografia ha coinciso con determinati momenti storici, rappresentandoli. E spesso generando degli interrogativi sulla realtà sociale.
Partendo da questo, la tua affermazione:

"Aspettiamo tutti l'eroe mascherato - o il Cavaliere masKarato"

mi trova d’accordo. V per vendetta sembra imperniarsi sulla necessità di riconoscersi in un leader, e nel pensare alla rivolta come conseguenza “speculare” all’oppressione del “sistema”.
Tra l’altro, il fumetto da cui è stata creata la pellicola descrive il personaggio “V” come molto dissimile dalla sua rappresentazione cinematografica.
Qui, un articolo su Moore.
centraldocinema

Allo stesso indirizzo, una “critica” più approfondita sul film.

Quello che interessa agli autori è giocare con gli opposti; nella nostra vita di oggi il concetto dell’esplosione provocata di palazzi e simboli delle nostre città si associa al terrorismo in quanto espressione ostile ai valori ed alle scelte del mondo occidentale, ma qui, invece, la cruenza è giustificata dalla riconquista della libertà. L’idea del diverso, del musulmano e del Corano da noi si è recentemente legata ad un concetto di intolleranza, nel film invece la dittatura impedisce il tenere libri religiosi “diversi” e quindi essa stessa è intolleranza, e non l’islamismo; il Regno Unito che non ha mai conosciuto dittature è qui il teatro di una delle più aberranti; ecc. La morale è che non c’è chi ha la patente dell’intolleranza e della diversità rispetto ai valori di democrazia e civiltà, ma che essi sono fragili ovunque, eppure forti perché sono un aspirazione innata nell’uomo e quindi possono essere oscurati per qualche periodo, ma non cancellati, mai!

Ciao.

Inviato da  Santaruina il 13/11/2006 15:35:19

Mincuzzi

te l'ho già scritto per tre volte nei pm:
le critiche sono lecite ma non gli attacchi personali.
Punto.

Sei invitato a non continuare ulteriormente con la polemica.
Se vuoi esprimere pareri su quanto espresso da altri utenti fallo nel rispetto della loro persona.

Questa è la regola del sito, sei pregato di rispettarla.
L'ot si chiude qua, d'ora in poi si parla del tema della discussione.

Blessed be

Inviato da  DirectJack il 13/11/2006 15:35:11

Io NON ho letto i 2 messaggi che la redazione ha rimosso ma, da quanto capisco dal post di oggi di mincuzzi, sembra fossero rivolti a me o provocati dal mio precedente intervento.
Ho solo detto quello che pensavo del film, ovvio che è opinabile.
Per quanto mi riguarda accetto qualsiasi critica, osservazione o attacco -anche scorretto-.
Non la prendo sul personale.
Sono le idee e le opinioni a scontrarsi.

Inviato da  DirectJack il 13/11/2006 15:19:25

Citazione:

La risposta esatta era "Il grande Lebowski" ma, come ci insegna l'irriducibile Mike, la prima risposta è quella che conta. Peccato.

Sono contento di trovare qualcuno che la pensi come me su VpV, probabilmente si potrebbe argomentare meglio ... ma non sono io la persona adatta.
Vediamo se qualcuno raccoglie.

Inviato da  mincuzzi il 13/11/2006 15:11:00

Citazione:
Complimenti per la censura.
Adesso,vorrei sapere perchè bisogna adeguarsi ad una critica anche quando questa è in minoranza e si è in torto marcio.
La stessa Florizel ha proceduto così per poi ripudiare il film in seguito al commento supremo di DirectJack.
Ti sei fatta condizionare così tanto o e' così difficile pensare con la propria testa?
Quando usci il film fu elogiato da molti,adesso invece è caduto nel dimenticatoio e per poco viene definito"cacata".
Adesso mi rivolgo a tutti i registi e gli esperti,gli pseudoesperti,i critici cinematografici o presunti tali presenti nel sito,ruolo molto facile da ricoprire quando si tratta di buttare giù qualcosa.
Voi potete mettere in discussione qualsiasi cosa ma perchè ciò che scrivete non può essere messo in discussione?
E' così semplice criticare una pellicola.
Come le peggiori critiche provocatorie sono legittime anche le mie osservazioni lo sono oppure no?
Pretenderei una risposta.

Inviato da  florizel il 13/11/2006 14:05:55

Ragazzi, nessuno si sta accorgendo che si stanno producendo attacchi del tutto gratuiti?

Quello che sembra non essere abbastanza chiaro, è che tra attacchi palesi ed attacchi ben mimetizzati, è un dare addosso a chiunque, e deliberatamente.
Credo che solo chi ha vissuto i delicati passaggi di LC possa capire l'indignazione che sto provando.

Inviato da  mincuzzi il 13/11/2006 13:56:39

RIMOSSO
la redazione

Inviato da  mincuzzi il 13/11/2006 13:54:57

RIMOSSO
la redazione