Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  Iceman il 24/3/2006 10:01:30
... Chissà che documentari seri poi...

...Con argomentazioni tipo "cielo senza stelle","ombre non parallele" oppure "l assenza di un cratere sotto il LM con polvere fusa e ridotta a lastra vetrosa...

Con "scienziati" competenti come Ralph Renè,che ci presenta "prove" come questa:AS14-68-9487 (e che mi risulta nella vita faccia il meccanico!), o Gernot Gheise,che ci dice che è strano che dal propulsore del LEM non si vedano scie di gas di scarico...

mmm... vera competenza scientifica!



Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  Ettore il 24/3/2006 12:18:10
AH BEH....!! SE LO DICI TU....!!!


Ciao !


Ettore



Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  rigel il 24/3/2006 12:23:36
ettore se un giorno la fox dovesse fare un documentario nel quale ti accusa di omicidio tu saresti daccordo a farti 20 anni di carcere senza un processo?




Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  Iceman il 24/3/2006 12:30:04
... e sopratutto proveranno la tua colpevolezza guardando le ombra non parallele nelle fotografie.....

Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  hi-speed il 24/3/2006 13:31:27
Sono documentate e filmate le cadute degli astronauti sulla luna (vedi i filmati dell'apollo17)

Come mai durante la missione apollo11 le tute degli astronauti risultano sempre candide ed immacolate?
Non caddero mai una volta?
Alla prima missione, impararono subito i movimenti e dimenticarono di svelarne i segreti ai loro colleghi?

Hi-speed
PS: la polvere non mi risulta bianca (almeno dalle foto)

Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  rigel il 24/3/2006 13:41:23
Citazione:

hi-speed ha scritto:
Sono documentate e filmate le cadute degli astronauti sulla luna (vedi i filmati dell'apollo17)

Come mai durante la missione apollo11 le tute degli astronauti risultano sempre candide ed immacolate?
Non caddero mai una volta?
Alla prima missione, impararono subito i movimenti e dimenticarono di svelarne i segreti ai loro colleghi?

Hi-speed
PS: la polvere non mi risulta bianca (almeno dalle foto)


la spiegazione è molto semplice,sulla Terra la polvere si attacca agli oggetti per due fenomeni:

1)attazione elettrostatica

2)umidità

sulla luna non c'è umidità, ora non mi sovviene che le tute degli astronauti fossero fatte di materiale isolante elettrico, ma anche se fossero fatte di materiale perfettamente isolante è difficile che in una piccola caduta si sia crearo per attrito tanta energia elettrostatica da trattenere abbastanza polvere da essere visibile in una foto



Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  Iceman il 24/3/2006 13:43:42
Citazione:

hi-speed ha scritto:
Come mai durante la missione apollo11 le tute degli astronauti risultano sempre candide ed immacolate?
Non caddero mai una volta?
Alla prima missione, impararono subito i movimenti e dimenticarono di svelarne i segreti ai loro colleghi?

Hi-speed
PS: la polvere non mi risulta bianca (almeno dalle foto)


Nella prima missione stettero sul suolo lunare per un oretta e mezza e non fecero nessuno degli sforzi particolari(pesarsi sulla trivelle ecc ecc) che fecero invece gli astronauti delle successive missioni, logicamente raccolsero anche molti meno campioni, sporcandosi di conseguenza molto di meno....

PS.La polvere non era per nulla bianca, lo poteva sembrare nelle fotografie del suolo che era molto illuminato...


Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  Ettore il 24/3/2006 13:57:39
....IMPOSSIBILE !!! - Cari Rigel e Iceman !! - - (....visto che sulla Luna non ci sono mai stati, ovviamente ! )


Ettore



Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  hi-speed il 24/3/2006 14:08:35
La polvere si attacca alla tuta.
Se ne sono accorti nelle missioni successive

ESEMPIO Apollo 12





hi-speed
PS: vedere anche le altre missioni
nell'Apollo 11, invece, tute candide

Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  hi-speed il 24/3/2006 14:19:24
Ad onor del vero Buzz cadde leggermente (o si sporcò) sulle ginocchia. L'unica macchiolina sulla tuta



hi-speed

Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  rigel il 24/3/2006 14:19:26
allora probabilmente sono fatte di materiale isolante, quello che non capisco e dove vuoi arrivare, il fatto che quando uno cade si sporca non vuol dire che non si possa pulire...

se cadi e ti sporchi i pantaloni poi basta che li scuoti un'pò e ti pulisci...anceh considerando il fatto che come ti ho detto sulla luna nn c'è umidità che permette alla polvere di sporcare gli indumenti...



Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  hi-speed il 24/3/2006 14:38:35
Scuoti un pò e ti pulisci.

Basta poco che ccevò (forse un idropulitrice)

Apollo 17 as17-134-20482HR (ritaglio)



Strano perchè è il contrario.
Si sporcano sulla Luna ma non sulla terra

ap17-s72-48891HR
ap17-KSC-72PC-440HR

Hi-speed


Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  Iceman il 24/3/2006 14:48:15
Il problema sta sempre nel porsi le domande sbagliate!

Partiamo dalle domande semplici, basilari, e avremmo già la risposta.

Domanda:Quando un si sporca al lavoro????
Risposta: Quando LAVORA!

Deduzione: più lavori più ti sporchi!

Gli atronauti dell apollo 11 stettero sulla superficie lunare più di 10 volte meno di quelli dell apollo 17 che quindi( deduzione alla sherlock holmes!) lavorarono di più, e quindi(deduzione alla tenente colombo!) si sporcarono di più.

Questo è il massimo del lavoro che fecero(AS11-40-5942), da che so io non esistono foto seguenti alla raccolta dei campioni, che logicamente, in proporzione alle altre missioni, furono un esigua quantità...




Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  hi-speed il 24/3/2006 15:03:29
Cosa c'entra se uno ci resta per 3 giorni o 3 ore?
Ma ti pare possibile che anche in sole 2 ore non caddero mai?
Rigel "sbilanciandosi" ha detto che la polvere, con le tute speciali e la gravità, non poteva attaccarsi.
Quindi mettetevi d'accordo voi due.

hi-speed
PS spiegami le altre due foto che ti ho indicato. Li stavano lavorando, in addestramento, sulla terra. Manco un granello negli scarponi



Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  rigel il 24/3/2006 15:14:14
ho detto che la polvere può attaccarsi per energia elettrostatica

PS. secondo te gli astronauti ogni 2 ore dovevano dare almeno una certa dose di cadute?

vorrei farti notare che ci sono tante foto degli astronauti con le tute candide, il fatto ch ci siano foto di astronauti in addestramento con tute pulite non vuol dire un bel niente

Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  Iceman il 24/3/2006 15:30:12
Citazione:

hi-speed ha scritto:
Cosa c'entra se uno ci resta per 3 giorni o 3 ore?


Scusa?????
Secondo te è indifferente se uno lavora 15 ore o 2???? ....Si dovrebbe sporcare in ugual misura????
Gli Astronauti dell apollo 17 scavarono e ravanarono selezionando minerali in mezzo a sassi e polvere, per ore e ore.
Quelli dall Apollo 11 ebbero a disposizione solo qualche minuto!

Citazione:
Ma ti pare possibile che anche in sole 2 ore non caddero mai?


Erano previste un tot di cadute all ora??
Guarda i filmati degli astronauti che cadono e dimmi cosa stavano facendo e su che genere di terreno si muovevano, dimmi se erano uguali a quello del landing site della Apollo 11.

Citazione:
spiegami le altre due foto che ti ho indicato. Li stavano lavorando, in addestramento, sulla terra. Manco un granello negli scarponi


punto primo: da quanto tempo stavano lavorando?? particolare non ininfluente..
punto secondo: Ho l imtimo sospetto che quella su cui si alleneno NON sia polvere Lunare... per cui il paragone è ostico per non dire impossibile!

Citazione:
Rigel "sbilanciandosi" ha detto che la polvere, con le tute speciali e la gravità, non poteva attaccarsi.


Senza dubbio l assenza di umidità e di energie elettrostatiche sono fattori che influiscono ma i quelli principali riguardano le caratteristiche dei tessuti della tuta e della polvere lunare.
Impossibile stabilire guardando le foto o anche solo leggendone la composizione da profani!

Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  Drive il 24/3/2006 16:27:11
Citazione:
Come mai durante la missione apollo11 le tute degli astronauti risultano sempre candide ed immacolate?

Ma che ce ne fraga della polvere e di quanto erano sporche le tute? Che conclusioni vuoi blatterare con stà storia della polvere? Che le missioni erano false basandoti sulle tute sporche?
Beh sai allora cosa ti dico? ho visto l'ultimo gran premio di formula1 e ho notato dalle inquadrature ravvicinate che la benetton aveva addosso meno moschini e macchie d'olio della ferrari. Chissa come mai.
uhmm, per me era una gara finta, e anzi la ferrari non esiste nemmeno.
La prova? E beh è semplice, basta lasciar parlare ...lo sporco.
La benetton era meno sporca, quindi la gara era finta (per me l'hanno girata in studio).


Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  ivan il 25/3/2006 0:05:20
Citazione:

Si trovava nella parte superiore del modulo lunare.
In questa foto lo vedi bene!

AS9-19-2919



Foto? Da quell parti? In orbita?


Chi l´ha scattata la foto?


Conseguenza: non e´una foto, e´una illustrazione, quindi lascia il tempo che trova.







Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  hi-speed il 25/3/2006 0:42:41
Caro Drive
Il termine blaterare (non blatterare) non è molto netiquette, ma lasciamo perdere.
Se questi sono i tuoi modi di rispondere ad un mio commento ti prego per la prossima volte di usare parole più adatte. Ho una certa età e non mi va di essere preso per il “naso”. Ed inoltre non ho neanche il tuo tempo (anche di Rigel e compagnia bella) per rispondere.

Forse leggi troppi fumetti Marvel ma il supereroi non esistono sulla terra.
La missione Apollo 11 durò più due ore e trenta minuti e raccolsero 22 kg di rocce.
Gli astronauti non sapevano assolutamente come muoversi sulla luna, tant’è vero che dovettero imparare dei passi per non cadere in continuazione.
Per raccogliere 22 kg di materiale, scattare foto, piantare bandiere, collocare tutto il resto (e qualche problema si presentò) dovettero per forza fare dei movimenti anomali e la tuta non agevolò il loro compito.
Come li raccolsero i materiali? Con le pinzette ed i guanti di lattice?
Quindi la mia domanda è legittima.
Sicuramente non sarà una prova “inconfutabile” ma è pur sempre una anomalia.
Hi-speed

PS: seguendo il tuo bellissimo esempio: anche Rocca cadde alle olimpiadi. Però lui sa sciare benissimo ma, sotto stress, volò lungo e disteso nello speciale. Se fosse stato tranquillo sicuramente poteva sciare per una settimana senza cadere.
Un principiante cade ogni venti secondi.
PPS: gli astronauti non erano molto tranquilli.


Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  hi-speed il 25/3/2006 0:58:07
Per l'ennesima cronaca
Durante tutte le missioni vennero lasciati sulla luna: le tute, i LEM (una parte, l’altra non si sa), i rover, le hasselblad e tutto il resto.
Se qualcuno volesse trovare dei riscontri nel 2020 partirà la prossima missione cinese (il viaggio non dovrebbe costare molto)

hi-speed
PS:alternativa leggere nel sito NASA. Occhio ai treni.


Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  rigel il 25/3/2006 3:26:42
Citazione:

hi-speed ha scritto:
Caro Drive
Il termine blaterare (non blatterare) non è molto netiquette, ma lasciamo perdere.
Se questi sono i tuoi modi di rispondere ad un mio commento ti prego per la prossima volte di usare parole più adatte. Ho una certa età e non mi va di essere preso per il “naso”. Ed inoltre non ho neanche il tuo tempo (anche di Rigel e compagnia bella) per rispondere.

Forse leggi troppi fumetti Marvel ma il supereroi non esistono sulla terra.
La missione Apollo 11 durò più due ore e trenta minuti e raccolsero 22 kg di rocce.
Gli astronauti non sapevano assolutamente come muoversi sulla luna, tant’è vero che dovettero imparare dei passi per non cadere in continuazione.
Per raccogliere 22 kg di materiale, scattare foto, piantare bandiere, collocare tutto il resto (e qualche problema si presentò) dovettero per forza fare dei movimenti anomali e la tuta non agevolò il loro compito.
Come li raccolsero i materiali? Con le pinzette ed i guanti di lattice?
Quindi la mia domanda è legittima.
Sicuramente non sarà una prova “inconfutabile” ma è pur sempre una anomalia.
Hi-speed

PS: seguendo il tuo bellissimo esempio: anche Rocca cadde alle olimpiadi. Però lui sa sciare benissimo ma, sotto stress, volò lungo e disteso nello speciale. Se fosse stato tranquillo sicuramente poteva sciare per una settimana senza cadere.
Un principiante cade ogni venti secondi.
PPS: gli astronauti non erano molto tranquilli.


hi-speed c'è una bella differenza tra il dire "visto che era la prima volta che camminavano sulla luna avrebbero potuto cadere" e dire "sono sicuramente caduti più volte"

non dico che tu abbia detto una o l'altra cosa, dico solo che non può essere usato come prova il fatto che non sono caduti, può essere sospetto però anche in quel caso è molto relativo a come la pensi tu, dopotutto non puoi sapere esattamente quanto è difficile camminare sulla luna (ovvero se è così dificile che si cade più volte in un'ora la prima volta che si prova a camminare o se è abbastanza facile da non cadere se non dopo parecchie ore)

inoltre vorrei far presente che raccogliere 22kg di materiale sulla luna è come raccogliere 4kg di materiale sulla Terra anche questo conta visto che se si trasporta (o si deve sollevare) grossi pesi (o in grande quantità) aumenta la probabilità di cadere



Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  Iceman il 25/3/2006 20:10:18
Citazione:

ivan ha scritto:
Citazione:

AS9-19-2919


Foto? Da quell parti? In orbita?

Chi l´ha scattata la foto?

Conseguenza: non e´una foto, e´una illustrazione, quindi lascia il tempo che trova.



Foto scattata dal modulo di comando della missione Apollo 9,la prima in cui si utilizzo il Modulo Lunare(prove di Docking in orbita terrestre!), quando il LEM si trovava ancora nel suo "alloggiamento"nell ultimo stadio del vettore saturno.

PS. Ivan, prima di "dubitare" sarebbe il caso di informarsi un attimino riguardo alle dinamiche delle missioni...
Mi sembra il minimo!

Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  Iceman il 25/3/2006 20:16:44
Citazione:

hi-speed ha scritto:

Gli astronauti non sapevano assolutamente come muoversi sulla luna, tant’è vero che dovettero imparare dei passi per non cadere in continuazione.
Per raccogliere 22 kg di materiale, scattare foto, piantare bandiere, collocare tutto il resto (e qualche problema si presentò) dovettero per forza fare dei movimenti anomali e la tuta non agevolò il loro compito.
Come li raccolsero i materiali? Con le pinzette ed i guanti di lattice?
Quindi la mia domanda è legittima.
Sicuramente non sarà una prova “inconfutabile” ma è pur sempre una anomalia.
Hi-speed

PS: seguendo il tuo bellissimo esempio: anche Rocca cadde alle olimpiadi. Però lui sa sciare benissimo ma, sotto stress, volò lungo e disteso nello speciale. Se fosse stato tranquillo sicuramente poteva sciare per una settimana senza cadere.
Un principiante cade ogni venti secondi.
PPS: gli astronauti non erano molto tranquilli.


...A parte l argomentazione ridicola...
Vorrei sapere a questo punto, visto che secondo te era impossibile camminare 10 minuti senza cadere, che tu mi spiegassi:

1)Quante "Cadute" ci sono documentate.
2)Quante ne hai viste e di quali missioni
3)quali erano le cause di queste "Cadute"

Sparare le frasi è semplice! Motivarle è ben più complesso!
Ricordate che che ciò che è da dimostrare è che l Uomo NON sia stato sulla Luna, non il contrario...

Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  Ettore il 25/3/2006 22:07:58
post rimosso

maxgallo

-----------------------------------------

DA QUESTO MOMENTO IN POI I POST "INUTILI" ED "IRRITANTI" DI ETTORE SARANNO NON RIMOSSI, MA *CANCELLATI*.
CHIUNQUE FACCIA IL REPLY AI SUOI POST PUO' QUINDI INCORRERE NELLA CANCELLAZIONE DEL PROPRIO. SI CONSIGLIA DI RISPONDERE CLICCANDO SU REPLY DI ALTRI UTENTI PU' "SENSATI". GRAZIE

Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  ivan il 26/3/2006 0:26:03
Citazione:

Foto scattata dal modulo di comando della missione Apollo 9,la prima in cui si utilizzo il Modulo Lunare(prove di Docking in orbita terrestre!), quando il LEM si trovava ancora nel suo "alloggiamento"nell ultimo stadio del vettore saturno.


Quella cosa sullo sfondo è la terra? Ovviamente sembra di no. Ma non è un pò troppo vicina per essere la luna o meglio per essere in orbita terrestre non è cosa un pò strana?



foto

Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  ivan il 26/3/2006 0:29:50
<< dal modulo di comando della missione Apollo 9 >>

Si può avere un foto o una illustrazione di Apollo 9?

Danke




Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  maxgallo il 26/3/2006 0:58:28
Ivan, quella postata da te non è una foto "reale", ma lo screenshot del gioco 3d chiamato " EAGLE LANDER 3D"

Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  hi-speed il 26/3/2006 1:36:11
La foto proviene da un link suggerito da Iceman in un post precedente.

Per Rigel: 4 Kg non sono 4 cm

bonuit

hi-speed
PS: anche su wikipedia si sono arrampicati sugli specchi per parlare di passi inventati sul momento e di polvere grigia sulle tute( che hanno visto solo loro).


Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  ivan il 26/3/2006 10:54:13
Danke, Hi-Speed.



Re: Analisi foto lunari 2

Inviato da  ivan il 26/3/2006 10:59:11
Maxgallo ...

Ho semplicemente postato l'immaggine citata da Iceman ....

"http://eaglelander3d.com/" .... semplicemente non ne ero a conoscenza.

Mah!

O tempora o mores!








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