Inviato da  edo il 17/3/2006 20:08:21

si bebialcol,
volevo dire che non possono dire apertamente da una telecamera o un microfono:" è stato il governo americano a creare l'attentato dell'undici sett. perchè...".
da quanto ho visto finora, il massimo risultato ottenuto (con una trasmissione andata in onda a mezzanotte) è lo speciale tg1; diverse persone scettiche mi hanno contattato prima della trasmissione per dirmi:" edoardo, tu che sei "partito per la tangente, guardati un programma serio che sarà trasmesso questa sera!".
beh, quelle stesse persone dopo aver visto il programma avevano più dubbi di me...

grazie goldstein, ora correggo

Inviato da  goldstein il 19/3/2006 16:34:56

Vi faccio vedere un volantino elaborato da attivisti Californiani che hanno manifestato ieri, in cui ci sono alcune delle dichiarazioni che credo dovremmo inserire nel nostro pacchetto.

Inviato da  alcenero il 19/3/2006 17:28:24

Ottimo Goldstein! sto mettendo proprio dichiarazioni di questo tipo nell' ultima parte dei fogli introduttivi...il "problema" è che c'è l'imbarazzo della scelta!

Inviato da  goldstein il 19/3/2006 17:38:20

Quelli del volantino mi sembra esauriscano abbondantemente le loro categorie.
Secondo me sono assolutamente da aggiungere Cardini e Takeshi Kitano.
Poi la lista la valuteremo tutti quanti, magari con l'ausilio di qualcuno esperto in comunicazione...

Inviato da  alcenero il 20/3/2006 16:59:40

Citazione:
Naturale, anzi se c'è qualcuno che lavora nella pubblicità o nelle public relations è pregato di farsi avanti!

Della categoria ex militari secondo me va aggiunto quello che nel 2001 era capo di stato maggiore russo : gen. Ivashov

Come dicevo qualche post più in dietro mi manca poco per finire la mia proposta introduttiva (ultimamente mi sono occupato della traduzione di griffin), ovviamente è solo una proposta che quindi implica possibili miglioramenti, cambiamenti o anche bocciature!

Inviato da  Abulafia il 20/3/2006 17:38:04

Se non ho frainteso, tra un articolo e l'altro la somma risulta in un inserto aggiuntivo di parecchi fogli, soprattutto a causa della lunghezza degli articoli di Griffin e dei brani sul PNAC tradotti da AlceNero per CDC.
Verrebbe fuori quasi un II libretto!
Poichè la Redazione ha specificato che il suo testo sarà già molto esauriente ed ad ampio respiro, non vorrei si sovrapponessero alcuni brani.
Sapete qualcosa di più preciso in merito?

Non vorrei che una volta aperto il "cofanetto" uno si perdesse tra libro, DVD, brochure e fogli svolazzanti assortiti!

Inviato da  edo il 21/3/2006 8:27:50

quello proposto da abulafia è un bel dilemma,
si dovrebbe valutare la capacità di concedere tempo all'argomento da parte di chi riceverà il tutto, dvd e altro.
suppongo che persone molto impegnate possano dedicare poco tempo ad un argomento sconosciuto.
il dvd è indispensabile, anche perchè può essere visto da un familiare che poi permette di dare spazio all'argomento su basi significativamente diverse, rispetto alla semplice ricezione di un plico postale.

Inviato da  edo il 21/3/2006 8:31:34

p.s.
per il dvd di massimo, suppongo che ormai sarà disponibile per dopo le nostre meravigliose elezioni.
mi spiace perchè fare il book crossing mettendo nel libro il dvd nuovo sarebbe meglio che farlo mettendoci quello "vecchio"

Inviato da  alcenero il 22/3/2006 12:23:04

Secondo me non è un problema se ci sono delle sovrapposizioni parziali tra libro e articoli: la mia idea è che uno prende in mano il pacchetto e vede un libro e un dvd che affrontano tutta la questione e che sono la proposta di documentarsi su ogni aspetto, e poi una cartellina di articoli su argomenti particolari. La cosa che probabilmente succederà è che vengono sfogliati gli articoli e magari qualcuno cattura l'interesse. Prendiamo ad esempio i due articoli di griffin che metterei: quello che abbiamo appena finito di tradurre con goldstein sul fallimento della difesa aerea e quello sui moventi di Bush.
A seconda della persona potrà essere attirato da uno o dall' altro, leggerlo e a quel punto decidere di vedersi il dvd una sera o iniziare a leggere il libro. Inoltre far vedere che il materiale, libro dvd articoli ecc, ha firme diverse rende bene il messaggio di cui parlavamo di non essere presi per quattro disperati con troppo tempo libero...

Certo non farei una raccolta enciclopedica di fogli con articoli: direi quattro o cinque articoli che affrontino ognuno un aspetto con particolare presa, sono un po' un' esca perchè è più facile che uno scettico inizi a leggere un argomento che cattura la sua fantasia piuttosto che un trattamento generale dei fatti (che comunque forniamo per far vedere che di materiale ce n'è pure troppo!).

Per ora a me vengono in mente i due articoli che vi ho detto più uno di Gore Vidal che devo ritrovare: è come quando si va a pesca e inizi a "pasturare", bisogna catturare l'attenzione passo passo...

Inviato da  javaseth il 23/3/2006 0:42:32

Ragazzi, se serve una mano per tradurre, fatemelo sapere, io ci sono

Ciao
-javaseth

Inviato da  Abulafia il 23/3/2006 11:11:07

Dubbio risolto, grazie Alcenero

La mia preoccupazione riguardava l'eventualità che alcuni articoli fossero riprodotti integralmente, o in buona parte, anche nel libro.
Nel caso ci sia la tentazione di voler includere un maggior numero di brani lunghi, potemmo selezionarne solo alcune parti "notevoli" sul modello del foglio postato da GoldStein (ciò che li renderebbe pesanti, dal punto di vista dell'impaginazione, sono le immagini: le dovremmo stampare a colori ed in formato leggibile, cioè grande!).

Inviato da  alcenero il 23/3/2006 17:36:39

Alcune novità (mentre sto andando avanti nella raccolta di citazioni importanti per i fogli introduttivi):

Propongo di aggiungere alla lista i nomi dei giornalisti Carlo Bonini e Giuseppe D'Avanzo (hanno fatto un libro appena uscito sull' inganno mediatico dei vari falsi allarmi della guerra al terrorismo, non mette in dubbio l' 11-9 ma è già qualcosa), la giornalista Norma Rangeri e della scrittrice Rossana Rossanda.

Propongo di mettere tra gli articoli il breve e incisivo pezzo di un ingegnere aerospaziale citato da Tabris nell' ultimo post di massimo:
è molto riassuntivo ma efficace


Questa è la bozza di lettera (adattata da quella di Abulafia) che vi propngo, ditemi che ne pensate, propongo in ogni caso che le forme di saluto vadano adattate alla persona per dare una impressione maggiore di 'attenzione' alla persona più che di una sorta di invio indiscriminato (se è un professore "Egr. Professore", se è Luttazzi "Caro Daniele" ecc):



Buongiorno,
siamo un gruppo di persone legate al sito web www.luogocomune.net che da anni, senza alcuno scopo di lucro, s'interessa, tra le altre cose, a reperire informazioni sui fatti dell'11 Settembre 2001 e ritiene di poter indicare numerose prove documentate e minuziosi studi scientifici e giornalistici che ne mettono in discussione seriamente la versione ufficiale. Non abbiamo posizioni preconcette sull'argomento, il nostro scopo è solo quello di aumentare il livello di consapevolezza e di partecipazione di tutti i cittadini perchè un argomento così serio e tragico non possa essere strumentalizzato ma, anzi, venga analizzato a fondo proprio perchè non possa più ripetersi.
Nel pacco troverà, in questi stessi fogli una breve introduzione che descrive i passi compiuti da chi è arrivato a porsi domande sulla versione dei fatti fornita dai governi, con in seguito una essenziale bibliografia, inoltre Le inviamo un DVD e un libro, curati da Massimo Mazzucco creatore del sito Luogocomune, che presentano in maniera più approfondita gli eventi dell' 11 Settembre e le dinamiche ancora irrisolte. Inoltre troverà una cartella con articoli di autori, di varie nazionalità ed estrazioni politiche e culturali, che presentano la loro analisi critica di alcuni aspetti storici, politici e giornalistici relativi agli attentati e alla guerra al terrorismo.
Il tema è di cruciale importanza poichè, come sa, ha costituito la giustificazione d'atti e politiche a livello planetario, molto criticate dalla stragrande maggioranza delle persone, quali interventi militari o la sospensione di numerosi diritti civili in Paesi anche estranei al terrorismo, nonchè il principio di fenomeni sociali ed economici oggi molto discussi.
Se ci riterrà meritevoli della Sua attenzione, scoprirà che in questa indagine molti altri ci accompagnano: parenti delle stesse vittime degli attentati, numerosi studiosi, politici, giornalisti, scrittori e docenti universitari; ciascuno contribuendo con la propria esperienza, professionalità e desiderio di far luce su quanto di confuso o contraddittorio riguarda questi tragici eventi.
La ringraziamo per il tempo dedicatoci nella speranza di averLa interessata ad un confronto, e a proposito, La invitiamo a visitare il sito www.luogocomune.net e, se lo desidererà, ad unirsi alle nostre discussioni.

Luogocomune

P.S. Se vorrà partecipare alle discussioni, sul sito si è incoraggiati a registrarsi, se lo preferirà, anche solo presentandosi con un 'nickname'.

Inviato da  hombre il 23/3/2006 21:00:16

Vorrei proporvi il nome di Ulderico Pesce. E' un attore attento a tematiche "alternative". Date un'occhiata al suo profilo e vedete se va bene.
Vi muovo un'osservazione da profana. Distinguete tra i soggetti che hanno conoscenze tecniche e possono seguire argomentazione più scientifiche, e soggetti che, in un'analisi troppo dettagliata, rischierebbero di perdere il filo del discorso. Non tutti sono sensibili alle temperature alle quali fonde l'acciaio e cose simili (io per es. non ci capisco niente).
Altri, secondo me, gradiscono una impostazione tecnica accompagnata, però, anche da un minimo di indagine globale.

Inviato da  edo il 23/3/2006 22:57:37

ciao a tutti,
ho completato l'ennesimo elenco di mail inviate ad associazioni e gruppi teatrali, ora mi lancio sulle radio locali sperando che esista un loro elenco.
vi porgo la mail così come l'ho inviata finora, ditemi cosa ne pensate, ogni suggerimento è utilissimo.


Buongiono,

Con questa breve lettera desidero invitarLa a visitare il sito www.luogocomune.net che da anni s'interessa a reperire informazioni sui fatti riguardanti l' undici Settembre 2001.
Al suo interno troverà raccolte le prove documentate che confutano la versione ufficiale riguardante l' undici settembre.
Il tema è di cruciale importanza poichè ha costituito e costituirà la giustificazione di atti e politiche a livello planetario.
Se lo riterrà opportuno scoprirà che questa indagine, fortemente voluta dall'associazione dei parenti delle vittime decedute negli attentati (il cui sito è www.911independentcommission.org ), è basata sul lavoro svolto da numerosi studiosi, tecnici e docenti universitari: ciascuno contribuisce con la propria esperienza e professionalità nel desiderio di far luce su quanto di contraddittorio è stato raccontato dalle autorità ufficiali.

Potrà verificare e approfondire gli argomenti sui link proposti dal sito luogocomune e vedere dei filmati anche su www.arcoiris.tv .

L'unica manifestazione d'interesse dei grandi media italiani all'argomento è lo "speciale tg1: P come Pentagono M come Mistero" trasmesso il 19/02/06 (a mezzanotte) e visibile alla sezione notizie, esteri, nell'archivio RAI degli "speciale tg1" http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/secure/list_folder.srv?id=1198

Ringraziandola per il tempo dedicatomi, nella speranza di averLa interessata porgo i miei più cordiali saluti,
Edoardo


"...La maggioranza di coloro che fanno la politica non è interessata alla verità, ma al potere e al suo mantenimento.
Per mantenerlo è essenziale che la gente rimanga nell'ignoranza, ignoranza della verità, della verità della vita stessa. Un arazzo di bugie ci circonda. Di esse, noi ci nutriamo..."

Harold Pinter


Se solo si RAGIONASSE di più sulle cose che ci vengono dette, la versione ufficiale dell'11 settembre sarebbe stata smascherata il 12 settembre

Tabris

La paura di capire cosa è successo l'11 settembre ci porta ad accontentarci di sopravvivere: facciamo come le persone che rientrano a lavorare nelle torri colpite fingendo che niente stia accadendo.
Sappiamo cosa ci aspetta.

Edoardo


Marina Montesano, Mistero Americano, l'agonia dell'informazione
edizioni Dedalo, Bari

Se ritieni che la mancanza di chiarezza su questo argomento, sia un blocco per la tua libertà e condividi la necessità di una reazione collettiva; invia questo messaggio alle persone che conosci.

Inviato da  Abulafia il 24/3/2006 10:51:58

Ciao Edo,
l'elenco di Radio e TV (locali e nazionali) lo sto per completare da questi siti:

http://www.bluecommunity.it/elenchi/radio/radio.htm
http://www.bluecommunity.it/elenchi/tv/tv.htm
http://www.monitor-radiotv.com/phoenix/html/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=12

...ne trovi a centinaia, ma non per tutte c'è l'account di posta elettronica.
Se vuoi partire ora con le mail, ti chiedo di conservarne l'elenco di destinatari così quando uscirà il "cofanetto 9/11" e avvieremo le spedizioni sapremo quali emittenti hai già contattato.


P.S.: alla lista dei nomi "famosi" aggiungerei Fabio Volo e Lella Costa... il primo non fa parte dell'intellighenzia ma scrive libri e fa film molto seguiti, in quanto personaggio un po' fuori dalle righe; la seconda invece mi sembra molto impegnata, e battagliera, sui temi del sociale.

Inviato da  Abulafia il 24/3/2006 11:06:45

Benvenuta Hombre,
circa la tua osservazione, potremmo pensare di variare il contenuto del gruppo di articoli in base al destinatario nel seguente modo: componendo una dotazione soft, come già deciso, che costituisca il menù di base... e poi tradurre ed accodarvi "in panchina" alcuni brani tecnici da includere alla spedizione nel caso i destinatari siano giornalisti d'inchiesta, membri della comunità scientifica e via dicendo.
Questa aggiunta potrebbe benissimo essere delegata a quell'iscritto che si farà carico dello specifico invio ai suddetti personaggi.

Purtroppo sarebbe arduo affrontare il tema dei crolli escludendo completamente un minimo approfondimento di fisica o metallurgia, ma credo che la "soglia di tolleranza" del lettore non sia poi così bassa da trovare indigesta qualche riga su temperature di fusione o legge di gravità.

Che ne pensi?

Inviato da  hombre il 24/3/2006 14:37:04

Ciao Abulafia.
Secondo me la tua proposta è corretta. E’ ovvio che non si può eliminare la parte relativa alla fisica. Però ci sono persone che, per cultura, sono più propense a metabolizzare i dati tecnici e meno quelli socio-economici, ed altre che comprendono meglio questo tipo di visione.
Avete, per es., fatto il nome di Cardini. Lui mi sembra sia uno di quelli più propensi ad assorbire un’analisi di questo tipo. Nel suo libro esprime forti dubbi sulla versione ufficiale, senza mai entrare nello specifico tecnico.
La conferenza di Bologna mi sembra molto equilibrata da questo punto di vista.
Io potrei provare a far arrivare il materiale ad Ulderico Pesce. Dubito che decida di mettere in piedi uno spettacolo teatrale (se lo facesse, sarebbe una bomba. Uno spettacolo che gira l‘Italia su questo argomento…), ma tentare non nuoce. Di certo sarà molto recettivo. Ma non sono in grado di curare nessuna sezione.

Un altro nome è Angelo Baracca. E’ professore di fisica a Firenze e ne potrebbe venire uno scambio di idee con Cardini che insegna pure a Firenze. Anche Manlio Dinucci (giornalista e autore di saggi) sarà molto recettivo. Ha già pubblicato un articolo sul manifesto nel 2003, dove criticava fortemente la versione ufficiale. Ha anche scritto un libro con Chiesa (Superclan).
Potrei (ma dipende dall’impressione che farà il dvd di arcoiris, che ho appena consegnato ad un gruppo di architetti e ingegneri) provare a far pervenire il materiale a Radio Popolare. Ma Radio P. vive anche di finanziamenti pubblici, credo europei. Cosa provocherebbe un’intervista su questi temi?

Un’ultima osservazione.
Potrebbero esserci personalità (se ne conoscete qualcuna) non disposte a sposare in toto simili posizioni, ma disposte ad inserire una prefazione generica al libro che state curando. Sarebbe un bel viatico.

Inviato da  hombre il 24/3/2006 17:33:00

Non vorrei sembrare ossessiva, ma ho appena letto che un gruppo di Megachip sta facendo le stesse cose che fate voi.
Leggete proprio le ultime due righe della risposta di Chiesa.
http://www.giuliettochiesa.it/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=262

Magari prendere contatti per capire come si stanno muovendo ed evitare sovrapposizioni?

Inviato da  edo il 24/3/2006 23:20:06

ciao abulafia, grazie per gli elenchi, ora sono troppo stanco per cominciare, lo farò domani e domenica.
a proposito della possibilità di conservare l'elenco dei destinatari, cerco di spiegarti in poche parole il mio rapporto con il computer: fino a qualche giorno fa per spedire le mail, prendevo carta e penna ricopiavo gli indirizzi e poi provvedevo a scrivere l'indirizzo con la tastiera mail ed inviavo.
per puro caso sono riuscito a utilizzare la funzione copia incolla e solo ieri ne ho spedite almeno centocinquanta in pochissimo tempo rispetto a l "passato", per quanto mi riguarda è come se avessi fatto un viaggio alla velocità della luce.
ogni "tot" mail inviate devo provvedere a cancellare l'invio altrimenti la casella risulta piena, perciò come faccio a conservare gli indirizzi?
ti sarò grato se non mi lanci pomodori!

Inviato da  edo il 24/3/2006 23:23:21

per hombre,
ho cercato su megachip, non ho trovato il riferimento di cui parli, in ogni caso è preferibile che chiunque riceva due messaggi/sollecitazioni ad approfondire l'argomento piuttosto che nessuno.

Inviato da  goldstein il 24/3/2006 23:59:07

Hombre, grazie per i suggerimenti.
Riguardo le parole di Chiesa cui fai riferimento, credo che la pubblicazione di cui si parla sia quella sezione sull'11 settembre che megachip sta preparando da parecchi mesi.
Come intenderanno diffonderne l'esistenza poi, non ne ho idea, in ogni caso se riusciranno a completare il loro lavoro prima delle nostre spedizioni, per quanto mi riguarda, li inserirei volentieri nella parte relativa ai links.
Per quanto concerne la composizione del pacchetto, io credo che dovremmo vedere innanzitutto quanto sarà lunga l'introduzione, e gli stralci/citazioni degli scettici piu' noti, e poi potremo fare un conto di cos'altro inserire; probabilmente, piu' sara' breve e piu' probabilmente verrà letto...quasi sicuramente dovremo limitarci a scrivere brevi stralci, rimandando agli indirizzi internet per la lettura completa.
Come è stato suggerito da qualcuno, si potrebbe fare un'eccezione per pacchetti personalizzati in base alle varie categorie.

ps: qui trovate una lettera spedita da quelli di 911blogger a 700 professori di ing.strutt.
Per farsi un'idea.

Inviato da  Dr-Jackal il 25/3/2006 7:34:10

Ottima idea questa del libro allegato al DVD!

Io aggiungerei un giornalista alla lista di persone a cui spedire il pacchetto libro+DVD: Marco Travaglio.

Inviato da  Jck il 25/3/2006 12:11:57

Citazione:

goldstein,

non è che c'è anche la lista dei nominativi di coloro che l'hanno ricevuta? L'ho cercata nel link che hai postato ma non l'ho trovata. Sono incredibilmente curioso di sapere a chi è stata mandata l'email e se c'è qualche italiano di mezzo.

Saluti

Inviato da  goldstein il 25/3/2006 12:38:20

Non riesco a trovare nulla, ho letto gli archivi di 911blogger; non credo comunque che ci siano italiani, mi sembra di capire fossero solo americani.

Inviato da  alcenero il 25/3/2006 15:42:22

Ho aggiornato la lista dei destinatari con gli ultimi suggerimenti (Pesce, Lella Costa ecc)

Entro qualche giorno vi darò la mia proposta di Lettera+Parte Introduttiva
Dovrebbe essere di 4 facciate (due fogli). L'ultima facciata è quella con le citazioni (una dozzina quelle che ho scelto io).

IMPORTANTE:
Una delle parti fondamentali, se non la più importante, è la Bibliografia-Webografia.
Bisognerebbe iniziare a farla, magari dividendoci il lavoro (qualcuno fa un elenco dei filmati, qualcuno dei libri, altri si dividono un elenco dei siti essenziali). Per dare il buon esempio io farò l'elenco dei libri pubblicati in italiano (ce li ho tutti...)

ARTICOLI:
Propongo il seguente articolo di uno scettico molto illustre: un ex ministro di Blair, naturalmente è più sull' ipotesi "se lo sono lasciato succedere" che su quella molto più realistica "l' hanno organizzato e fatto da soli", ma sicuramente è abbastanza efficace da sfondare le resistenze di molti scettici.
Non ne ho cercato la traduzione, in caso bisognerà farla.

La mia idea è che l'ipotesi "se lo sono lasciato succedere" è l'anticamera in quanto a spirito critico della seconda ipotesi (nella mia introduzione seguo un po' questo percorso anche in maniera cronologica) e bisogna tenerne conto.

Inviato da  Abulafia il 25/3/2006 17:11:40

Buonasera,

Hombre: Citazione:
Sì, sarebbe un ottimo "biglietto da visita" con cui presentarsi... ma il libro è curato dalla Redazione in persona, perciò bisognerebbe sentire direttamente Massimo Mazzucco.
Io comunque vedrei proprio bene una prefazione a due mani Bush-Cheney (due, perchè George è semi-analfabeta)...

Edo: Citazione:
Dipende da cosa usi: se fai tutto direttamente dal tuo account di posta oppure tramite client tipo Mozilla Thunderbird o Microsoft Outlook/Outlook Express... nel secondo caso puoi salvare in automatico l'indirizzo del destinatario oppure spedire una sola mail a tutto il gruppo di contatti (con l'opzione BCC=Blind Carbon Copy), in modo da non congestionare la tua casella di "posta inviata" con decine di copie.

AlceNero: Citazione:
Se non ricordo male, nei giorni successivi all'invio della lettera della Redazione era stato detto che tra i progetti c'era quello di allegare alla sezione "11/9" ammodernata un capitolo con tutti i link a filmati, siti ed articoli in merito. Di nutrito, intanto, c'è la pagina: http://www.luogocomune.net/site/modules/911/index.php?filename=911/misc/fonti911.html
Magari nella webografia del "cofanetto" potremmo direttamente inserire questo link, invece delle decine contenutevi...

Inviato da  Abulafia il 25/3/2006 18:34:20

P.S.:
Goldstein: Citazione:
Sì, in effetti è un'idea molto sensata.

Per riassumere, gli articoli che fino ad ora risultano in cima alla lista dei candidati sono:
- quello di Gore Vidal;
- Griffin, relativo alle omissioni della commissione;
- Griffin, relativo all'impossibilità dei crolli passivi;
(ne ho dimenticato qualcuno?)
Potremmo portarci avanti chiedendo a Breakdown (sezione "Trasformazione .pdf Traduzioni LC") se gentilmente può renderli in formato ".pdf", cosa che ci permetterebbe di sapere quante facciate A4 occupano e da ciò regolarci sull'eventualità di tagliarli un po' od aggiungerne altri. Il terzo dell'elenco lo ha già impaginato a febbraio, ed era il più lungo, dunque ne resterebbero due.

Inviato da  Dr-Jackal il 26/3/2006 6:50:58

Secondo me la lista dovrebbe comporsi SOLO ed esclusivamente di articoli scritti da gente qualificata per parlare (ingegneri, fisici, piloti, ecc.), perchè ho notato che il 90% degli scettici non accettano nemmeno l'evidenza più ovvia se a dirgliela non è un professore con 4 lauree e 30 anni di esperienza.

Ci manca poco che per sostenere che 2 + 2 fa 4 ti chiedano la laurea in matematica (purtroppo non sto esagerando).

Io farei un elenco breve ma efficace e soprattutto incontestabile, che affronti tutti i temi principali (demolizione controllata del WTC, speculazioni in Borsa, aereo inesistente al Pentagono, inspiegabile crollo del WTC-7, falsità messaggi video di bin Laden, ecc.) lasciando da parte tutti gli aspetti minori della vicenda perchè altrimenti diventerebbe troppo lungo e dispersivo.

I miei cavalli di battaglia in queste discussioni con uno o più scettici di solito sono sempre gli articoli:

- di Gore Vidal;

- di Griffin, relativo alle omissioni della commissione;

- di Griffin, relativo all'impossibilità dei crolli passivi; (come ha già detto giustamente Abulafia)

- volendo anche quello di Judy Wood riguardo sempre all'impossibilità dei crolli passivi;

- di Nila Sagadevan riguardo l'impossibilità di pilotare grossi aeromobili senza l'addestramento adeguato;

- di Micheal Mayer riguardo l'impossibilità che un Boeing 757 abbia colpito il Pentagono;

- di Maurizio Blondet riguardo la falsità dei messaggi video di Bin Laden;

- di Steven Jones riguardo l'assurdo crollo del WTC-7;

- di Giulietto Chiesa riguardo le speculazioni in Borsa alla vigilia degli attentati;

- la testimonianza censurata di William Rodriguez sul crollo delle Torri;

- le dichiarazioni dei pompieri presenti sul posto.


Queste secondo me sono le nostre "armi" migliori.
Ci sarebbe anche altra roba ma poi diventa un'enciclopedia, meglio non esagerare.

Se qualcuno ha in mente qualche altro articolo su un aspetto fondamentale della questione, lo aggiunga pure alla lista.

Inviato da  alcenero il 26/3/2006 18:02:13

Sono d' accordo con Dr-Jackal, credo che per le questioni tecniche (crolli e pilotaggio) si possa ricorrere solo a scrittori molto qualificati. Sebbene l'articolo di Griffin sui crolli sia ottimo io penso che di Griffin dobbiamo scegliere tra

1)Omissioni e distorsioni che ha anche il pregio di essere breve
2)Moventi dell' amministrazione Bush che è illuminante ma lungo. Potremmo farne una edizione ridotta
3)quello che vedrete presto sui fallimenti della difesa aerea

Poi mi sembra ottimo quello di Giulietto Chiesa.
Quello di Sagadevan mi sembra un po' lungo.

Poi c'è quello (da tradurre ?) di Meacher che è
ex ministro di Blair

Io propongo dunque 4 articoli:
-2 di Griffin da scegliere tra quelli di sopra,
-Chiesa
-Meacher

In alternativa:
-1 di Griffin,
-
questo sul Pentagono che è molto riassuntivo e abbastanza autorevole,
-2 a scelta tra : Chiesa, qualcosa di Vidal (che punta molto sui fallimenti della difesa aerea e quindi non dovrebbe essere messo come doppione di griffin), Meacher

Il crollo delle torri secondo me può essere proposto solo tramite S. Jones, sempre purtroppo per la questione della credibilità e delle lauree...

Inviato da  Dr-Jackal il 26/3/2006 19:32:48

Certo che sarebbe bello riportare tutti i punti di vista di tutti gli ingegneri/fisici/piloti/strutturisti che non credono alla versione ufficiale... ma si rischia di allungare troppo il brodo e di renderlo noioso. Bisogna scegliere per forza un solo articolo per ogni categoria. Dividiamo in 6 categorie principali:

1- Il crollo delle Torri e del WTC-7 (c'è un ottimo articolo di Griffin che parla di entrambi, volendo si possono fondere i due che discutono uno delle Torri e l'altro del WTC-7)

2- L'attacco al Pentagono

3- Indagini false e inadeguate (Omissioni e distorsioni, di Griffin)

4- Il movente di tutta la faccenda (è una domanda che viene fatta sempre: "Ma perchè avrebbero fatto tutta questa messinscena?") c'è un buon articolo qui

5- Le prove che qualcuno sapeva tutto in anticipo (Speculazioni in borsa, avvisi arrivati a molti personaggi importanti, i piani di invasione e di guerra già pronti, ecc.)

6- I precedenti storici. La prova che sono perfettamente capaci di concepire ed attuare una cosa del genere (questa sezione è FONDAMENTALE perchè l'obiezione più frequente è proprio: "ma figurati se si farebbero mai un attentato simile da soli!"). L'articolo dovremmo scriverlo noi, e dovrebbe parlare di Northwoods, PNAC, e altri autoattentati (Pearl Harbor, Lusitania, ecc.)


Volendo, per evitare di tralasciare punti ed opinioni interessanti ad esempio di Judy Woods se si sceglie Jones, o di Jones se si sceglie Woods, la cosa migliore sarebbe FONDERE tutti gli articoli su un determinato argomento in uno solo e scriverci: scritto dagli ingegneri/professori David Griffin, Steven Jones, Judy Wood, ecc.

Sarebbe un peccato perdere una prova o un punto importante perchè abbiamo scelto un altro autore che non ne parla...