Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 30/4/2015 17:11:52
Il vero problema è cos'è l'infinito! Rispetto al destino, l'infinito è più in avanti? Una Spiritualità può esser infinita così da neppure saper la fine...
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da mc il 30/4/2015 18:02:01
Citazione:
Non ho capito se la poni come una osservazione - affermazione o come un dubbio...
***
Per quel che ognuno possa intendere per spirituale, potrebbe anche essere non necessario definire... penso che la spiritualita' risieda nell'analisi non nelle conclusioni...
Una analisi continua puo' conciliarsi, abbastanza tranquillamente, con il concetto di infinito... no?
ciao
mc
Una Spiritualità può esser infinita così da neppure saper la fine...
Non ho capito se la poni come una osservazione - affermazione o come un dubbio...
***
Per quel che ognuno possa intendere per spirituale, potrebbe anche essere non necessario definire... penso che la spiritualita' risieda nell'analisi non nelle conclusioni...
Una analisi continua puo' conciliarsi, abbastanza tranquillamente, con il concetto di infinito... no?
ciao
mc
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Jo1983 il 1/5/2015 12:35:34
Non so bene cosa sia l' infinito, ma per l'idea che ne ho io è l'assenza di tempo. Il qui ed ora per me è infinito. Diverso è il concetto di infinito dello spazio. La mia mente non riesce a concepirlo a pieno. ☺
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 1/5/2015 22:43:51
Citazione:
Infatti evito...
La domanda è destino o infinito?
Citazione:
Mah, la matematica conta all'infinito...spazio? Infatti...
Slobbysta
Non ho capito se la poni come una osservazione - affermazione o come un dubbio...
Infatti evito...
La domanda è destino o infinito?
Citazione:
è l'assenza di tempo
Mah, la matematica conta all'infinito...spazio? Infatti...
Slobbysta
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 6/5/2015 20:46:54
L'infinito lo trovi nei colori...nei numeri...e i suoni? Si infrangono o sono infiniti nel micro....? Penso che l'infinito sia il dunque di tutto...
Slobbysta
Slobbysta
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da TheNecrons il 6/5/2015 22:28:54
L'infinito non può essere capito. Penso sia al di sopra delle facoltà razionali di un uomo. Al massimo può essere vissuto. Ma non descritto.
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da DjGiostra il 6/5/2015 23:19:31
Infinito : Il contrario di finito.. 
(Scusate ma l'ora e' tarda !
)
(Scusate ma l'ora e' tarda !
)Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Jo1983 il 10/5/2015 3:06:42
No..fermo, non ci perdiamo in peripezie sintattiche. Quando parlo di assenza di tempo parlo del qui ed ora in assenza di mente. Parlo di una cosa concreta e accessibile a tutti. ☺
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da mc il 11/5/2015 13:27:15
Slobby
Citazione:
E Dunque?
(Ehehe... scherzo...)
Sono d'accordo in realta', su questo pensiero. Tant'e' vero, che, proprio per questo che, ad un certo punto, la divinita' diventa il contenitore di questo "concetto" senza "capo ne coda". Diventando, a sua volta, il nuovo concetto" senza "capo ne' coda".
Si puo' solo avere fede in un concetto del genere (intendo l'"infinito" ) perche' non v'e' nulla di concretamente dimostrabile.
Di riflesso, parlare di divinita' in questi termini non e' minimamente risolutivo nella ricerca di "verita'", anzi e' come invalidare lo stesso concetto, tentando di limitarne la sua essenza senza fine (e senza origini!).
______
La questione che ponevi prima non riesco ad inquadrarla al fine di risponderti:
non trovo il nesso (che suggerisci, suppongo) tra "destino" (urge definizione sull'accezione che intendi dare al termine) e "infinito".
Definitomi "destino" saro' lieto di postare l'opinione.
CIAO!
******
thenecrons
Citazione:
Immagino intendessi "parzialmente vissuto"?
Altrimenti ci devi qualche dritta per chiarirci come "viverlo tutto" quest'inifinito!!!
Insisto...
mc
Citazione:
Penso che l'infinito sia il dunque di tutto...
E Dunque?
(Ehehe... scherzo...)
Sono d'accordo in realta', su questo pensiero. Tant'e' vero, che, proprio per questo che, ad un certo punto, la divinita' diventa il contenitore di questo "concetto" senza "capo ne coda". Diventando, a sua volta, il nuovo concetto" senza "capo ne' coda".
Si puo' solo avere fede in un concetto del genere (intendo l'"infinito" ) perche' non v'e' nulla di concretamente dimostrabile.
Di riflesso, parlare di divinita' in questi termini non e' minimamente risolutivo nella ricerca di "verita'", anzi e' come invalidare lo stesso concetto, tentando di limitarne la sua essenza senza fine (e senza origini!).
______
La questione che ponevi prima non riesco ad inquadrarla al fine di risponderti:
non trovo il nesso (che suggerisci, suppongo) tra "destino" (urge definizione sull'accezione che intendi dare al termine) e "infinito".
Definitomi "destino" saro' lieto di postare l'opinione.
CIAO!
******
thenecrons
Citazione:
L'infinito non può essere capito. Penso sia al di sopra delle facoltà razionali di un uomo. Al massimo può essere vissuto. Ma non descritto.
Immagino intendessi "parzialmente vissuto"?
Altrimenti ci devi qualche dritta per chiarirci come "viverlo tutto" quest'inifinito!!!
Insisto...
mc
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 11/5/2015 23:02:54
Citazione:
Il destino interagisce con il futuro, "prevedendolo"....ma anche l'infinito gioca col tempo...da capire se son due parole che interagiscono....
Slobbysta
La questione che ponevi prima non riesco ad inquadrarla al fine di risponderti: non trovo il nesso (che suggerisci, suppongo) tra "destino" (urge definizione sull'accezione che intendi dare al termine) e "infinito". Definitomi "destino" saro' lieto di postare l'opinione.
Il destino interagisce con il futuro, "prevedendolo"....ma anche l'infinito gioca col tempo...da capire se son due parole che interagiscono....
Slobbysta
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da mc il 12/5/2015 11:55:03
Citazione:
Ma il destino non e' altro che il "presente", in un approccio piu' pragmatico.
Non esiste, per me, per il fatto che non trovo motivazioni valide affinche' si possa affermare una predeterminazione: e' indeterminabile il fatto che esista e non e' che sia cosi' facilmente affermabile senza cadere in una semplificazione troppo imprecisa.
Esiste una correlazione tra passato e futuro solo se attuata nel presente, ma esistono scelte prese al di fuori di entrambe le situazioni temporali.
Se proprio vogliamo creare una sorta di "predisposizione" storica dovuta alle proprie esperienze passate che, indiscutibilmente e', relativamente, plausibile, si puo' analogamente porla nell'indefinibilita' della propria complessita' coscienziale.
Per capirci, se ognuno di noi conoscesse senza nessun "mistero" il proprio io interiore, nascosto, avrebbe un "canovaccio strutturato delle proprie attitudini" abbastanza attendibile da poter essere assimilato al concetto di destino, ma sarebbe comunque un "destino dinamico", cioe' in continuo aggiornamento, non proprio molto affine al concetto di predeterminazione classica, quello del concetto di destino, appunto.
In relazione a noi stessi trovo difficile risalire completamente a tutto cio' che si e' sempre stati, ed inoltre, cosi' facendo, si escludono dall'equazione le influenze esterne... e ad ogni individuo o gruppo che ci influenzi corrisponde un nuovo universo subconscio da prendere in considerazione per determinare una predisposizione futura.
Suppongo che si possa azzardare che predeterminare una esistenza sia come dare un'origine all'"infinito" (o definirne una fine ... ).
Il destino e' una foto che non puo' avere la strutturazione di un film sul futuro...
Penso che gia' solo enunciandolo il proprio "destino", esso stesso potrebbe, appena finito di definirlo, diventare tutt'altra predestinazione ... per esempio, solo per il fatto di aver provato a definirlo (sono riuscito a spiegarmi? ...
... ).
ciao
mc
Il destino interagisce con il futuro, "prevedendolo"
Ma il destino non e' altro che il "presente", in un approccio piu' pragmatico.
Non esiste, per me, per il fatto che non trovo motivazioni valide affinche' si possa affermare una predeterminazione: e' indeterminabile il fatto che esista e non e' che sia cosi' facilmente affermabile senza cadere in una semplificazione troppo imprecisa.
Esiste una correlazione tra passato e futuro solo se attuata nel presente, ma esistono scelte prese al di fuori di entrambe le situazioni temporali.
Se proprio vogliamo creare una sorta di "predisposizione" storica dovuta alle proprie esperienze passate che, indiscutibilmente e', relativamente, plausibile, si puo' analogamente porla nell'indefinibilita' della propria complessita' coscienziale.
Per capirci, se ognuno di noi conoscesse senza nessun "mistero" il proprio io interiore, nascosto, avrebbe un "canovaccio strutturato delle proprie attitudini" abbastanza attendibile da poter essere assimilato al concetto di destino, ma sarebbe comunque un "destino dinamico", cioe' in continuo aggiornamento, non proprio molto affine al concetto di predeterminazione classica, quello del concetto di destino, appunto.
In relazione a noi stessi trovo difficile risalire completamente a tutto cio' che si e' sempre stati, ed inoltre, cosi' facendo, si escludono dall'equazione le influenze esterne... e ad ogni individuo o gruppo che ci influenzi corrisponde un nuovo universo subconscio da prendere in considerazione per determinare una predisposizione futura.
Suppongo che si possa azzardare che predeterminare una esistenza sia come dare un'origine all'"infinito" (o definirne una fine ... ).
Il destino e' una foto che non puo' avere la strutturazione di un film sul futuro...
Penso che gia' solo enunciandolo il proprio "destino", esso stesso potrebbe, appena finito di definirlo, diventare tutt'altra predestinazione ... per esempio, solo per il fatto di aver provato a definirlo (sono riuscito a spiegarmi? ...
... ).ciao
mc
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 13/5/2015 11:01:55
Destino=presente? Direi di no...anzi...destino=fotogramma? Mah dubito...
L'infinito è sempre qualcosa di nuovo? Oppure può esser un circolo vizioso?
Slobbysta
L'infinito è sempre qualcosa di nuovo? Oppure può esser un circolo vizioso?
Slobbysta
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da mc il 13/5/2015 14:13:44
Citazione:
Perche' ne dubiti?
Destino come fotogramma, nel senso che e' una "strutturazione" (ovviamente relativa) di eventualita' possibili in futuro.
Ma ogni strutturazione successiva e' dinamicamente rivalutata in base al presente. In quel senso l'equazione (che e' piu' una correlazione stretta piuttosto che un uguaglianza... nel mio precedente intento ...
... ).
Per cui : Citazione:
Yep. Secondo me, si... seppur solo lo metta in riferimento alla mia persona.
Quindi, relativamente all'individuo, potrebbe esser dinamico.
Ragionandone come "del Tutto" il discorso cambia e, forse intuisco adesso il nesso che proponevi, in effetti, si puo' anche affermare che Destino (come sorti dell'Esistenza) e Infinito (riferibile al Tutto), concettualmente, possano coincidere.
Il circolo vizioso non lo contemplo, sinceramente... non mi offre nessuno spunto o margine speculativo.
Come "Loop" di esistenza poi, mi ritrovo ad evocare il concetto di "periodo". Concetto che prevede un inizio ed una fine, oltre alla quale si ricomincia, e cosi' via... evocazione che intuitivamente non e' appagante se raffrontata all'Infinito.
Tu, che ne dici?
ciao
mc
Destino=presente? Direi di no...anzi...destino=fotogramma? Mah dubito...
Perche' ne dubiti?
Destino come fotogramma, nel senso che e' una "strutturazione" (ovviamente relativa) di eventualita' possibili in futuro.
Ma ogni strutturazione successiva e' dinamicamente rivalutata in base al presente. In quel senso l'equazione (che e' piu' una correlazione stretta piuttosto che un uguaglianza... nel mio precedente intento ...
... ).Per cui : Citazione:
L'infinito è sempre qualcosa di nuovo?
Yep. Secondo me, si... seppur solo lo metta in riferimento alla mia persona.
Quindi, relativamente all'individuo, potrebbe esser dinamico.
Ragionandone come "del Tutto" il discorso cambia e, forse intuisco adesso il nesso che proponevi, in effetti, si puo' anche affermare che Destino (come sorti dell'Esistenza) e Infinito (riferibile al Tutto), concettualmente, possano coincidere.
Il circolo vizioso non lo contemplo, sinceramente... non mi offre nessuno spunto o margine speculativo.
Come "Loop" di esistenza poi, mi ritrovo ad evocare il concetto di "periodo". Concetto che prevede un inizio ed una fine, oltre alla quale si ricomincia, e cosi' via... evocazione che intuitivamente non e' appagante se raffrontata all'Infinito.
Tu, che ne dici?
ciao
mc
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Rickard il 13/5/2015 14:25:31
Citazione:
Che cosa profonda.
Non è che, per caso, sei Jaden Smith sotto mentite spoglie?
Per chi non sapesse a cosa mi riferissi e ha voglia di farsi una risata, Jaden Smith è questo qua sotto.
Some deep shit, man!
Slobbysta ha scritto:
Il vero problema è cos'è l'infinito! Rispetto al destino, l'infinito è più in avanti? Una Spiritualità può esser infinita così da neppure saper la fine...
Che cosa profonda.
Non è che, per caso, sei Jaden Smith sotto mentite spoglie?
Per chi non sapesse a cosa mi riferissi e ha voglia di farsi una risata, Jaden Smith è questo qua sotto.
Some deep shit, man!
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 14/5/2015 16:37:50
Citazione:
Questo cosa sarebbe, un insulto? Meglio che lo traduci in italiano...
Citazione:
Non è una cosa...
Citazione:
Se chiedessi perché fai così con me?
Citazione:
Elemosini utenti che si compiacciono, spanciandosi di risate per la tua boiata...?
Sinceramente non capisco il tuo intervento, così inutile. L'infinito io lo trovo un argomento chiave, talmente importante sia a livello matematico, che a livello filosofico. Quando uno pensa al micro...sempre più micro...all'infinito..beh..
NB potrei risponderti decisamente meglio ma io ho la "condizionale" che mi limita parecchio...
Slobbando
Some deep shit, man!
Questo cosa sarebbe, un insulto? Meglio che lo traduci in italiano...
Citazione:
Che cosa profonda.
Non è una cosa...
Citazione:
Non è che, per caso, sei Jaden Smith sotto mentite spoglie?
Se chiedessi perché fai così con me?
Citazione:
Per chi non sapesse a cosa mi riferissi e ha voglia di farsi una risata, Jaden Smith è questo qua sotto.
Elemosini utenti che si compiacciono, spanciandosi di risate per la tua boiata...?
Sinceramente non capisco il tuo intervento, così inutile. L'infinito io lo trovo un argomento chiave, talmente importante sia a livello matematico, che a livello filosofico. Quando uno pensa al micro...sempre più micro...all'infinito..beh..
NB potrei risponderti decisamente meglio ma io ho la "condizionale" che mi limita parecchio...
Slobbando
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 14/5/2015 17:01:20
Che il destino sia "ascoltato" nel presente può esser immaginato, ma il presente è fatto di minuti? Secondi? Millesimi? Cos'è il presente, è il ripensarlo nella consapevolezza? È il fotogramma precedente? Quello di adesso? Ma adesso quando...?
L'infinito per me potrebbe esser ciclico, anzi in certi casi lo è..
Citazione:
Il circolo vizioso non lo contemplo, sinceramente... non mi offre nessuno spunto o margine speculativo. Come "Loop" di esistenza poi, mi ritrovo ad evocare il concetto di "periodo". Concetto che prevede un inizio ed una fine, oltre alla quale si ricomincia, e cosi' via... evocazione che intuitivamente non e' appagante se raffrontata all'Infinito.
Eppure lo si può pure disegnare...
Tu parli di inizio e fine...nulla si crea nulla si distrugge tutto si trasforma....aggiungerei ..all'infinito
Slobbysta
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da mc il 14/5/2015 17:18:26
Citazione:
AHahaha.... che domandina da niente...
Il presente e' l'istante in cui ci si pone la domanda "cos'e' il presente?".
Quindi, con buona approssimazione e' "il ripensarlo nella consapevolezza" ... mi sembra accettabile come definizione.
I precedenti ed i successivi non lo sono piu', ma lo sono stati, naturalmente.
Alla base del ragionamento c'e' l'intuizione che ogni frazione infinitesimale di un istante di consapevolezza e' potenzialmente capace di variare cio' che stiamo provando a definire "destino".
Quando il potenziale si concretizza in un istante di consapevolezza, allora, in quel presente potrebbe risiedere tutto il proprio futuro. Ovviamente, non e' condizione vincolante, ma piuttosto una sequenza continua di istanti decisivi (che oggettivamente, universalmente, possiamo considerare una sequenza infinita di istanti significativi in potenziale).
"Infinito" e' troppo difficile da affrontare per me: seriamente.
Lo percepisco interiormente... E me ne rendo sempre piu' conto...
mc
Cos'è il presente, è il ripensarlo nella consapevolezza? È il fotogramma precedente? Quello di adesso? Ma adesso quando...?
AHahaha.... che domandina da niente...
Il presente e' l'istante in cui ci si pone la domanda "cos'e' il presente?".
Quindi, con buona approssimazione e' "il ripensarlo nella consapevolezza" ... mi sembra accettabile come definizione.
I precedenti ed i successivi non lo sono piu', ma lo sono stati, naturalmente.
Alla base del ragionamento c'e' l'intuizione che ogni frazione infinitesimale di un istante di consapevolezza e' potenzialmente capace di variare cio' che stiamo provando a definire "destino".
Quando il potenziale si concretizza in un istante di consapevolezza, allora, in quel presente potrebbe risiedere tutto il proprio futuro. Ovviamente, non e' condizione vincolante, ma piuttosto una sequenza continua di istanti decisivi (che oggettivamente, universalmente, possiamo considerare una sequenza infinita di istanti significativi in potenziale).
"Infinito" e' troppo difficile da affrontare per me: seriamente.
Lo percepisco interiormente... E me ne rendo sempre piu' conto...
mc
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da mc il 14/5/2015 17:26:18
Citazione:
Calma, io aborro "inizio" e "fine" (nelle mie argomentazioni logiche del tentativo di "definire" il concetto di infinito) ed e' proprio perche' la definizione di ciclo ne impone l'utilizzo che trovo il concetto di "circolo vizioso" inutile allo scopo (di spiegare l'infinito...).
Una trasformazione di energia di per se' non rappresenta un'inizio assoluto, ne', tanto meno, una fine assoluta, e quindi siamo "a punto e a capo", di nuovo, senza ne' coda, ne' capo...
I cicli sono relativi (esculsivamente relativi), e non possono esplicare o sostituire il concetto di infinito... non trovi?
ciao
mc
Tu parli di inizio e fine...nulla si crea nulla si distrugge tutto si trasforma....aggiungerei ..all'infinito
Calma, io aborro "inizio" e "fine" (nelle mie argomentazioni logiche del tentativo di "definire" il concetto di infinito) ed e' proprio perche' la definizione di ciclo ne impone l'utilizzo che trovo il concetto di "circolo vizioso" inutile allo scopo (di spiegare l'infinito...).
Una trasformazione di energia di per se' non rappresenta un'inizio assoluto, ne', tanto meno, una fine assoluta, e quindi siamo "a punto e a capo", di nuovo, senza ne' coda, ne' capo...
I cicli sono relativi (esculsivamente relativi), e non possono esplicare o sostituire il concetto di infinito... non trovi?
ciao
mc
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da mc il 14/5/2015 17:34:01
"Some deep shit"
E' poco usato in italiano, ma in nell'idioma anglofono e' usato per indicare (dai superggiovani) "quello che tu fai" o "quello che dici". Una proprieta' altrui o personale ("Don't touch my shit!!").
"I love your Shit, man!". E' un modo "cool - pop" di dire la tua "roba".
****
Detto cio', non capisco nemmeno io troppo l'analogia con il figlioletto di W.Smith e stara' a Rick spiegarsi meglio se ne avra' voglia.
A me, subito, non sembrava ironico... e quindi, l'ho percepito come apprezzativo quel commento, ma capisco i tuoi dubbi.
Ciao
(ad entrambi).
mc
E' poco usato in italiano, ma in nell'idioma anglofono e' usato per indicare (dai superggiovani) "quello che tu fai" o "quello che dici". Una proprieta' altrui o personale ("Don't touch my shit!!").
"I love your Shit, man!". E' un modo "cool - pop" di dire la tua "roba".
****
Detto cio', non capisco nemmeno io troppo l'analogia con il figlioletto di W.Smith e stara' a Rick spiegarsi meglio se ne avra' voglia.
A me, subito, non sembrava ironico... e quindi, l'ho percepito come apprezzativo quel commento, ma capisco i tuoi dubbi.
Ciao
(ad entrambi).
mc
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 14/5/2015 18:19:35
Beh grazie della traduzione...l'inglese fa cagare...e shit per me rimane merda...
Citazione:
Apprezzativo, addirittura! Complimenti per il tuo sesto senso...di fatto sono di pelle bianca, avrò il doppio degli anni di quella foto e trovo l'intervento fuori luogo...
Slobbysta
Citazione:
l'ho percepito come apprezzativo quel commento
Apprezzativo, addirittura! Complimenti per il tuo sesto senso...di fatto sono di pelle bianca, avrò il doppio degli anni di quella foto e trovo l'intervento fuori luogo...
Slobbysta
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da invisibile il 14/5/2015 19:29:57
Ogni cosa che ha un inizio ha una fine.
Nel tempo tutto ha un limite.
L'infinito è "nel" senza-tempo.
Nel tempo tutto ha un limite.
L'infinito è "nel" senza-tempo.
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 14/5/2015 22:45:39
Citazione:
La memoria può dar l'impressione nelle singole cose, aver una fine...ma se ci fosse qualcosa prima di nascere...
Citazione:
È certamente saggio ciò che dici...forse il tempo stesso non ha un limite, e i numeri? Sia nel tempo, che nel "fermo" i numeri avanzano all'infinito... sempre uno in più ...paradossale ma tecnicamente pure nel "fermo"
Citazione:
Senza tempo rispetto a cosa? L'infinito è un concetto reale che scardina il senza tempo, che si mangia il nulla in un boccone...della serie...senza tempo all'infinito, ma contemporaneamente può esser il suo esatto contrario...
Slobbysta
Ogni cosa che ha un inizio ha una fine.
La memoria può dar l'impressione nelle singole cose, aver una fine...ma se ci fosse qualcosa prima di nascere...
Citazione:
Nel tempo tutto ha un limite.
È certamente saggio ciò che dici...forse il tempo stesso non ha un limite, e i numeri? Sia nel tempo, che nel "fermo" i numeri avanzano all'infinito... sempre uno in più ...paradossale ma tecnicamente pure nel "fermo"
Citazione:
L'infinito è "nel" senza-tempo
Senza tempo rispetto a cosa? L'infinito è un concetto reale che scardina il senza tempo, che si mangia il nulla in un boccone...della serie...senza tempo all'infinito, ma contemporaneamente può esser il suo esatto contrario...
Slobbysta
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 14/5/2015 22:45:41
Cos'è il senza tempo?
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Rickard il 15/5/2015 1:52:02
Andando con ordine:
Deep shit, man! è uno slang da ciòvani per dire più o meno l’equivalente italiano di che storia, zio. Dato che ti ho accostato a Jaden Smith, mi sembrava appropriato.
Sul perché del mio post, è presto detto: trovo nauseabondi e pretenziosi questi topic con la puzza sotto il naso che vogliono affrontare bazzecole come “cos’è l’infinito”. Soprattutto quando l’autore scrive solo 2 frasi con un tono volutamente oscuro e snob che lo contraddistingue.
Siamo su un forum, limitati dal non poter vedere le espressioni facciali, il linguaggio del corpo e il tono della voce. Se ci mettiamo anche a parlare in “ostrogoto” solo per darci un tono, siamo rovinati.
Se poi dobbiamo semplicemente intasare il forum con topic oscuri e scritti in modo astruso, così da divenire un trogolo di filosofeggiamenti da distributore automatico, concedetemi almeno il diritto di spernacchiare questa pratica snob. Si professa di voler discutere di temi assoluti ed eterni come l’infinito, per esibire capolavori del pensiero umano come:
Citazione:
Il “fermo” mobile, con scappellamento a destra come se fosse antani.
Oppure a porre domande altrettanto assolute come:
Citazione:
Colui la cui sveglia non ha suonato.
Quindi, vedendo questa tua ennesima stronzata pretenziosa, non ho resistito dal fare quella battuta. Lo so, non sono Pyter, ma si fa quel che si può.
Anziché chiamarti Slobbysta e concludere ogni tuo post con uno “slobbando”, dovresti cambiare la “L” del nome e della firma con una “N”. Molto più appropriato.
Deep shit, man! è uno slang da ciòvani per dire più o meno l’equivalente italiano di che storia, zio. Dato che ti ho accostato a Jaden Smith, mi sembrava appropriato.
Sul perché del mio post, è presto detto: trovo nauseabondi e pretenziosi questi topic con la puzza sotto il naso che vogliono affrontare bazzecole come “cos’è l’infinito”. Soprattutto quando l’autore scrive solo 2 frasi con un tono volutamente oscuro e snob che lo contraddistingue.
Siamo su un forum, limitati dal non poter vedere le espressioni facciali, il linguaggio del corpo e il tono della voce. Se ci mettiamo anche a parlare in “ostrogoto” solo per darci un tono, siamo rovinati.
Se poi dobbiamo semplicemente intasare il forum con topic oscuri e scritti in modo astruso, così da divenire un trogolo di filosofeggiamenti da distributore automatico, concedetemi almeno il diritto di spernacchiare questa pratica snob. Si professa di voler discutere di temi assoluti ed eterni come l’infinito, per esibire capolavori del pensiero umano come:
Citazione:
Citazione:Nel tempo tutto ha un limite.
È certamente saggio ciò che dici...forse il tempo stesso non ha un limite, e i numeri? Sia nel tempo, che nel "fermo" i numeri avanzano all'infinito... sempre uno in più ...paradossale ma tecnicamente pure nel "fermo"
Il “fermo” mobile, con scappellamento a destra come se fosse antani.
Oppure a porre domande altrettanto assolute come:
Citazione:
Cos'è il senza tempo?
Colui la cui sveglia non ha suonato.
Quindi, vedendo questa tua ennesima stronzata pretenziosa, non ho resistito dal fare quella battuta. Lo so, non sono Pyter, ma si fa quel che si può.
Anziché chiamarti Slobbysta e concludere ogni tuo post con uno “slobbando”, dovresti cambiare la “L” del nome e della firma con una “N”. Molto più appropriato.
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da invisibile il 15/5/2015 10:14:41
Citazione:
Infatti la memoria è nel tempo.
Non vedo la contraddizione.
Citazione:
Anche qui non capisco il punto.
Citazione:
Se vuoi... io non la vedevo come una frase saggia ma semplicemente come constatazione di una realtà.
Citazione:
Certo, ma siccome è probabile che non lo possiamo sapere, essendo "noi" nel tempo e per cui limitati, non me ne cruccio.
Citazione:
Non è possibile. Nel "fermo" niente può "avanzare". Affinché qualcosa "avanzi" deve esistere nel tempo.
"L'allievo disse: vedo un corvo volare.
Il Maestro rispose: io vedo un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, ........"
I numeri esistono nel tempo, nel senso che siamo noi che li creiamo con la mente come rappresentazione di aspetti della realtà, ed il fatto che pare siano infiniti fa supporre che l'infinito esiste.
Ma solo teoricamente perché noi possiamo pensare (rappresentarci) solo UN numero alla volta, in quanto "mente-che-concepisce" soggetta al tempo.
Quindi anche "tecnicamente" i numeri non sono infiniti.
Se osservi un numero puoi aggiungerne un altro, e un altro etc. si suppone all'infinito.
Se osservi "l'infinito dei numeri", non puoi "allo stesso tempo" osservare i numeri.
Quindi nel "senza-tempo" i numeri non esistono.
E' sempre il problema di non "mettere l'osservatore", con i suoi limiti, nell'equazione.
Qui stiamo affrontando la questione dell'infinito con la mente razionale e quindi va considerata anch'essa, con tutti i suoi limiti.
E pare proprio che la mente razionale non possa descrivere in modo completo questa ipotetica realtà...
Citazione:
Rispetto a "nel" tempo.
Citazione:
Non ho capito niente. Se vuoi spiegare in modo più... reale...?
Citazione:
Semplice: ciò che esiste eternamente.
Ma, ovviamente, non è parte del mondo manifesto in quanto nel manifesto tutto è soggetto al tempo [Ogni cosa che ha un inizio ha una fine].
E quindi, se esiste, non è "rilevabile" (per non ricadere nel circolo vizioso del "allora provalo") dalla mente razionale.
Slobbysta ha scritto:
Ogni cosa che ha un inizio ha una fine.
La memoria può dar l'impressione nelle singole cose, aver una fine...
Infatti la memoria è nel tempo.
Non vedo la contraddizione.
Citazione:
...ma se ci fosse qualcosa prima di nascere...
Anche qui non capisco il punto.
Citazione:
Nel tempo tutto ha un limite.
È certamente saggio ciò che dici...
Se vuoi... io non la vedevo come una frase saggia ma semplicemente come constatazione di una realtà.
Citazione:
...forse il tempo stesso non ha un limite...
Certo, ma siccome è probabile che non lo possiamo sapere, essendo "noi" nel tempo e per cui limitati, non me ne cruccio.
Citazione:
e i numeri? Sia nel tempo, che nel "fermo" i numeri avanzano all'infinito... sempre uno in più ...paradossale ma tecnicamente pure nel "fermo"
Non è possibile. Nel "fermo" niente può "avanzare". Affinché qualcosa "avanzi" deve esistere nel tempo.
"L'allievo disse: vedo un corvo volare.
Il Maestro rispose: io vedo un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, un corvo volare, ........"
I numeri esistono nel tempo, nel senso che siamo noi che li creiamo con la mente come rappresentazione di aspetti della realtà, ed il fatto che pare siano infiniti fa supporre che l'infinito esiste.
Ma solo teoricamente perché noi possiamo pensare (rappresentarci) solo UN numero alla volta, in quanto "mente-che-concepisce" soggetta al tempo.
Quindi anche "tecnicamente" i numeri non sono infiniti.
Se osservi un numero puoi aggiungerne un altro, e un altro etc. si suppone all'infinito.
Se osservi "l'infinito dei numeri", non puoi "allo stesso tempo" osservare i numeri.
Quindi nel "senza-tempo" i numeri non esistono.
E' sempre il problema di non "mettere l'osservatore", con i suoi limiti, nell'equazione.
Qui stiamo affrontando la questione dell'infinito con la mente razionale e quindi va considerata anch'essa, con tutti i suoi limiti.
E pare proprio che la mente razionale non possa descrivere in modo completo questa ipotetica realtà...
Citazione:
L'infinito è "nel" senza-tempo
Senza tempo rispetto a cosa?
Rispetto a "nel" tempo.
Citazione:
L'infinito è un concetto reale che scardina il senza tempo, che si mangia il nulla in un boccone...della serie...senza tempo all'infinito, ma contemporaneamente può esser il suo esatto contrario...
Non ho capito niente. Se vuoi spiegare in modo più... reale...?
Citazione:
Cos'è il senza tempo?
Semplice: ciò che esiste eternamente.
Ma, ovviamente, non è parte del mondo manifesto in quanto nel manifesto tutto è soggetto al tempo [Ogni cosa che ha un inizio ha una fine].
E quindi, se esiste, non è "rilevabile" (per non ricadere nel circolo vizioso del "allora provalo"
) dalla mente razionale.Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Shavo il 15/5/2015 11:18:34
Rickard, sei libero di aprire un topic tuo dove argomentare la piccolezza della tua esistenza, prima di (te lo scrivo in linguaggio giovane) rompere il cazzo agli altri senza motivo. Vuoi che ti portino le prove dell'infinito prima di poter aprire una discussione?
Ho risposto io perchè non vorrei veder costretto il caro Slobbysta a rispondere a insulse provocazioni.
Ho risposto io perchè non vorrei veder costretto il caro Slobbysta a rispondere a insulse provocazioni.
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 15/5/2015 11:34:52
Citazione:
Non ogni post, ignorante...quello che dovrei o non dovrei...non è certo una bietola marcia in OT ad alimentarmelo via flebo che rende praticabile la tua "visione"...e non serve certo a migliorare la vita...
Citazione:
Ma che parassitismo mi trovo davanti...magari ti senti pure lungimirante e dentro gli argomenti...
sai, sostanzialmente non me ne frega nulla del solito bietolone di turno che si affaccia geloso...a pel di naso, a contar le mie dita dei piedi pur di soddisfare il proprio morboso feticcio...
Che storia zio? Cielo che pena...go home America ...il mio mondo è troppo vasto, infinito, e tu mi sembri già perso...fossi anche Pyter stesso, saresti in una unta salita...col sottoscritto...usa la gomma, non per evitar di non scivolare, ma per cancellarti...
Citazione:
Da snob io la sveglia non la uso...sarà per quello che ti prude...sempre violentato da un suono elettronico...pronto a scattare rinunciano al sonno per mandare avanti la società che ti sfrutta...anzi si chiama sopravvivenza nevvero?
Meglio sembrare snob che essere certamente un numero pari...
Slobbando
Anziché chiamarti Slobbysta e concludere ogni tuo post con uno “slobbando”, dovresti cambiare
Non ogni post, ignorante...quello che dovrei o non dovrei...non è certo una bietola marcia in OT ad alimentarmelo via flebo che rende praticabile la tua "visione"...e non serve certo a migliorare la vita...
Citazione:
che storia, zio. Dato che ti ho accostato a Jaden Smith, mi sembrava appropriato.
Ma che parassitismo mi trovo davanti...magari ti senti pure lungimirante e dentro gli argomenti...
sai, sostanzialmente non me ne frega nulla del solito bietolone di turno che si affaccia geloso...a pel di naso, a contar le mie dita dei piedi pur di soddisfare il proprio morboso feticcio...
Che storia zio? Cielo che pena...go home America ...il mio mondo è troppo vasto, infinito, e tu mi sembri già perso...fossi anche Pyter stesso, saresti in una unta salita...col sottoscritto...usa la gomma, non per evitar di non scivolare, ma per cancellarti...
Citazione:
Colui la cui sveglia non ha suonato
Da snob io la sveglia non la uso...sarà per quello che ti prude...sempre violentato da un suono elettronico...pronto a scattare rinunciano al sonno per mandare avanti la società che ti sfrutta...anzi si chiama sopravvivenza nevvero?
Meglio sembrare snob che essere certamente un numero pari...
Slobbando
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da Slobbysta il 15/5/2015 12:32:36
Citazione:
Con tutti i suoi limiti illimitati, visto la varietà degli "osservatori"...ma il fatto che un concetto, un oggetto, non sia osservato, non dimostra la sua inesistenza...se io conto 12345eccetera poi muoio al numero un miliardo ottocento cinquantatrémila e uno...tecnicamente procede senza me, razionale o no, la mente non c'entra ...il non tempo paradox è comunque mentale, se citato...
Slobbysta
Shavo...apprezzo...grazie!
...anche se le bietole bollite fanno cagare rosso...un bello spavento per chi non lo sa...
Poi si tira lo sciacquone, un po' di ipoclorito di sodio al 5%...e cambi stanza...sperando che la meschinità, non ritorni con un mal di pancia o peggio sottoforma di diarrea...
E' sempre il problema di non "mettere l'osservatore", con i suoi limiti, nell'equazione. Qui stiamo affrontando la questione dell'infinito con la mente razionale e quindi va considerata anch'essa, con tutti i suoi limiti.
Con tutti i suoi limiti illimitati, visto la varietà degli "osservatori"...ma il fatto che un concetto, un oggetto, non sia osservato, non dimostra la sua inesistenza...se io conto 12345eccetera poi muoio al numero un miliardo ottocento cinquantatrémila e uno...tecnicamente procede senza me, razionale o no, la mente non c'entra ...il non tempo paradox è comunque mentale, se citato...
Slobbysta
Shavo...apprezzo...grazie!
...anche se le bietole bollite fanno cagare rosso...un bello spavento per chi non lo sa...
Poi si tira lo sciacquone, un po' di ipoclorito di sodio al 5%...e cambi stanza...sperando che la meschinità, non ritorni con un mal di pancia o peggio sottoforma di diarrea...
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da invisibile il 15/5/2015 13:03:57
Citazione:
No, perché certi limiti esistono per tutte le menti umane.
Citazione:
Infatti l'ho detto pure io::
Citazione:
Citazione:
Non "tecnicamente", teoricamente, è diverso.
Citazione:
Come non c'entra?
E chi è che conta i numeri se non la mente?
Citazione:
Certo che si. L'ho detto che con questo mezzo siamo intrappolati li...
Slobbysta ha scritto:
Con tutti i suoi limiti illimitati, visto la varietà degli "osservatori"...
No, perché certi limiti esistono per tutte le menti umane.
Citazione:
...ma il fatto che un concetto, un oggetto, non sia osservato, non dimostra la sua inesistenza...
Infatti l'ho detto pure io::
Citazione:
Ma, ovviamente, non è parte del mondo manifesto in quanto nel manifesto tutto è soggetto al tempo [Ogni cosa che ha un inizio ha una fine].
E quindi, se esiste, non è "rilevabile" (per non ricadere nel circolo vizioso del "allora provalo" ) dalla mente razionale.
Citazione:
...se io conto 12345eccetera poi muoio al numero un miliardo ottocento cinquantatrémila e uno...tecnicamente procede senza me...
Non "tecnicamente", teoricamente, è diverso.
Citazione:
...la mente non c'entra ...
Come non c'entra?
E chi è che conta i numeri se non la mente?
Citazione:
...il non tempo paradox è comunque mentale, se citato...
Certo che si. L'ho detto che con questo mezzo siamo intrappolati li...
Re: Cos'è l'infinito!
Inviato da mc il 15/5/2015 14:03:18
Slobby
Il mio "sesto senso" infallibile...
p.s.: mi sfuggiva il fatto che non scorresse buon sangue: e' davvero cosi' o vi odiate solo per l'occasione di questo "pretenzioso" thread?
Come dargli torto e' molto pretenzioso! Si puo' anche ammettere.
Ma, appurato cio', perche' non frequentarlo?
Non tutti affronteranno da soli questo "immancabile" scoglio conoscitivo. Questa indefinibilita' concettuale non sara' risolvibile, ma sicuramente apre nuovi orizzonti personali.
Ben vengano le critiche, ma non accaniamoci troppo sul rifiutarle, perche' non ne vale la pena.
Anche, qualora non ci si riuscisse a capire (date le supercazzole che, ahime', per concetti cosi' complessi possono anche capitare... basta non farne la regola), l'importante sarebbe approfondire personalmente la questione ... e questo, banalmente, vale per tutte le discussioni in corso.
Ogni thread e' una opportunita' ... Se la si reputa una cazzata basta non parteciparvici, dopotutto.
mc
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