Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Sertes il 11/11/2015 14:51:03
Citazione:
Marauder ha scritto:
Mi hai tranquillizzato parecchio con questo post di risposta: significa che ritieni di non essere stato insultato da me, per cui puoi rispondere a questa, giusto?


Tutt'altro, nei tuoi confronti sto aspettando l'intervento della redazione.

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Marauder il 11/11/2015 14:57:34
E allora sei confuso

Per non dimenticare:
#2648Citazione:

Sertes ha scritto:
Se volete vi faccio una lista di domande sull'umanoide di Atacama, così ciascuno poi risponde e contribuisce con le sue opinioni, con la descrizione di fatti comprovabili, e con eventuali link per verificare.

Penso che perspicace sarebbe entusiasta di far luce in un caso, che a parer suo, è totalmente umano e spiegabile.


#2652
Citazione:
Ecco fatto, ora attendo i contributi di tutti per formulare al più presto una Faq definitiva, che poi chiederò a Massimo di inserire in modo permanente in homepage sul lato destro, come frutto del lavoro di gruppo di questo thread.

Citazione:
Così anche tu avrai l'occasione di esporre in un unico riassuntivo post la tua opinione sui medesimi argomenti: anytyme u'r ready.


Ma anche no: la mia opinione in merito non ha alcun peso.

Qui parliamo di fatti, e le domande le ho scritte apposta per non dare adito ad opinioni o ambiguità da parte di chi risponde; le uniche opinioni che entrano in questo discorso sono quelle autorevoli del dottor Nolan, ma anche in questo caso non ci deve essere ambiguità se lui le ha davvero fatte queste affermazioni oppure no, in che data le ha fatte, e il link diretto per verificare: il racconto di una presunta corrispondenza email in cui sarebbe coinvolto il dottor Nolan non vale un bel nullase la cosa non è verificabile.

Sono l'unico che nel thread ha sempre risposto (a differenza di chi ha aperto il thread, ad esempio)

L'eccezione la faccio solo per chi insulta, Marauder.

Mi hai tranquillizzato parecchio con questo post di risposta: significa che ritieni di non essere stato insultato da me, per cui puoi rispondere a questa, giusto?
Bene

Dunque, attacchiamoci alla tua lagna
risposta
L omino di Atacama ha 4 placche craniali (prendo x buoni i tuoi dati perché non me li ricordo) e io ne ho 6.
Ne abbiamo in quantità diversa. Questo fa di lui un extraterrestre?
Conosci il caso di Jaxin Buell?
Com è composto il suo cranio e come il tuo?
Secondo le tue "regole" non puoi rispondere solo "diverso" (inganneresti il lettore), secondo me invece "diverso" è una risposta che posso dare io.
Nonostante sia così diverso, resta un umano.
se per te invece, quella diversità, non lo rende umano spiega pure il perché.
Se ritieni che quelle differenze craniche tra Jaxon e gli altri non c'entrino con la tua domanda spiega il perché.
Prego, visto che a te come a ghilga sta sul cazzo chi ha dubbi e non sa alcune cose, (vedi tuo post 2863) facci vedere tu, che evidentemente sai tutto, come rispondi a queste domande, dettate dalla risposta "ne ha in quantità diversa"; nota bene che sarebbe successo lo stesso se atacama ne avesse avute 2 anziche 6, oppure 3 o 4 o 5: insomma, se ne avesse avute in quantità diversa da me.


Ti ringrazio in anticipo allora

Ecco così Redazione ha già pronto un po' di materiale per farsi un'idea.

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Ghilgamesh il 11/11/2015 15:48:51
Marau, bravo, una previsione l'hai presa, non risponderò alle tue cazzo di domande.

Te, da bravo buffone, continui a provare a buttarla in caciara, ma oltre alla caciara, che vorresti dimostrare?

Che Jaxon, non è umano?
O che le placche craniali sono un numero variabile che dipende dal caso?

No, se hai un numero differente di ossa, o hai subito qualche grosso trauma (non è il caso dell'ominide di Atacama) o hai delle mutazioni genetiche ... queste si dividono in direi due categorie

-quelle riscontrate in più soggetti
-quelle riscontrate nell'ominide di Atacama (il 9% che non trova riscontro e mutazioni mai viste prima!)

Messa così (che è come VA messa) ecco che il tuo giochino si dimostra per quello che è ...

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Sertes il 11/11/2015 16:04:24
Citazione:
Marauder ha scritto:
Ecco così Redazione ha già pronto un po' di materiale per farsi un'idea.


Bella idea. Strano però che hai dimenticato di citare questi altri brani, in cui mi rispondi:

#2847
Citazione:
Marauder ha scritto:
Beh si è una strategia pure questa per flammare in un forum, ma un po' debole per il Paladino della Verità come ti sei proposto di fare. Per poi scrivere che esistono un sacco di prove sulla Terra dell'esistenza di extraterrestri ce le vuoi mostrare o vuoi cieca fede?
Comunque mi rallegro che con qualche post ti sia tornata la memoria: per la vergogna quanti te ne servono invece?


#2873
Citazione:
Marauder ha scritto:
Capisci così sembri un manipolatore o se preferisci un influencer


#2878
Citazione:
Marauder ha scritto:
Ecco li, mai rispondere.
Brava Sertes gran tecnica.
Un po' vigliacca ma immagino che dopo un po' ci si faccia l'abitudine, vero?


Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  ahmbar il 11/11/2015 16:08:10
Proprio non ce la fate a scambiarvi pareri od opinioni senza arrivare a litigare o scatenare flame
Peccato




Comunque, dato che l'argomento mi interessa e con me e' quasi impossibile litigare, ritento

Marauder@
L omino di Atacama ha 4 placche craniali (prendo x buoni i tuoi dati perché non me li ricordo) e io ne ho 6. Ne abbiamo in quantità diversa. Questo fa di lui un extraterrestre? Conosci il caso di Jaxin Buell?

L'esempio che hai preso e' uno di quelli esclusi dall'esame genetico, quel povero bambino aveva una malattia che NON e' stata trovata nell'omino (come nessuna delle altre che potrebbero spiegare alcune delle altre anomalie, del resto)

E non aveva 10 costole, lo sviluppo cartilagineo e dentale di un bambino ma le dimensioni di un feto, le articolazioni del ginocchio comuni agli insetti ma mai trovate in un primate, non solo nell'uomo, ed altre inezie del genere

E' vero che le domande sono poste singolarmente, ma non trovo corretto che tu finga di ignorare le altre anomalie pur di trovare una risposta che appaia minimamente accettabile (ed oltretutto la tua non lo e' nemmeno, come ho sopra esposto)




Comunque la giri questo nanerottolo e' un caso unico, perche' con tutti i primati conosciuti ha ben poco da condividere


Se vogliamo, potrebbe esistere un'altra spiegazione che giustifica la sua esistenza senza dover ricorrere a Star Trek:
dato che si stanno dimostrando vere le leggende (per noi, per i nostri ante-antenati erano cronache) sui giganti, perche' non potrebbero esserle anche quelle sul "piccolo popolo"?

Quindi non extraterrestre, ma...."altro abitante della terra"?

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Roberto70 il 11/11/2015 19:34:09
Un missile distrutto da un ufo

http://www.segnidalcielo.it/un-ufo-fa-esplodere-un-missile-balistico-trident-2-sulle-coste-della-california-usa/

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Ghilgamesh il 11/11/2015 20:35:20
Citazione:

ahmbar ha scritto:


Se vogliamo, potrebbe esistere un'altra spiegazione che giustifica la sua esistenza senza dover ricorrere a Star Trek:
dato che si stanno dimostrando vere le leggende (per noi, per i nostri ante-antenati erano cronache) sui giganti, perche' non potrebbero esserle anche quelle sul "piccolo popolo"?

Quindi non extraterrestre, ma...."altro abitante della terra"?


Condivido tutto il resto, è quello che ho scritto anche io (forse tu avrai più fortuna), riguardo questa possibilità, c'è un solo problema ... perchè frega un cazzo a nessuno?

Voglio dire. per l'homo floresiensis tutti i tg a parlarne, prime pagine dei giornali ... questo, non se lo fila nessuno!

Se fosse una razza di ominidi eretti, "parallela" a quella umana, ci sarebbe la fila di avvoltoi, ricercatori, cronisti e professoroni ... invece frega un cazzo a nessuno!

Per me, anche questo è indicativo.

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Marauder il 12/11/2015 4:20:58
Citazione:

L'esempio che hai preso e' uno di quelli esclusi dall'esame genetico, quel povero bambino aveva una malattia che NON e' stata trovata nell'omino (come nessuna delle altre che potrebbero spiegare alcune delle altre anomalie, del resto)

io non ho detto che Jaxon e atacama hanno la stessa malattia: io ho risposto a Sertes dicendo che Atacama ha un numero di placche del cranio diverso dal mio.
E anche Jaxon ha un numero di placche del cranio diverso dal mio.
Non sono stato io a porre una domanda specifica su quel numero, perché devo parlare nella risposta di articolazioni e altre differenze trattate in altre domande dello stesso questionario?

Ghirga, non ti smentisci mai: scrivi scrivi ma nel merito non ti va di entrarci. Spari giudizi su chi non è certo su una macchiolina di una foto scattata su un altro pianeta e si dichiara possibilista, però poi tu puoi dire. Piccolo

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Marauder il 12/11/2015 4:31:26
Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:
Marauder ha scritto:
Ecco così Redazione ha già pronto un po' di materiale per farsi un'idea.


Bella idea. Strano però che hai dimenticato di citare questi altri brani, in cui mi rispondi:

#2847
Citazione:
Marauder ha scritto:
Beh si è una strategia pure questa per flammare in un forum, ma un po' debole per il Paladino della Verità come ti sei proposto di fare. Per poi scrivere che esistono un sacco di prove sulla Terra dell'esistenza di extraterrestri ce le vuoi mostrare o vuoi cieca fede?
Comunque mi rallegro che con qualche post ti sia tornata la memoria: per la vergogna quanti te ne servono invece?


Oh si me la ricordo, era in risposta a questo:
Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

Marauder ha scritto:
Guarda che sono già "sottoposte qui": basta che te le leggi. Hai fatto le domande, hai preteso di vedere un po' d'impegno e poi nemmeno le leggi dicendo che "nessuno ha risposto"?
Io ti ho detto di ricontrollare se ti fossero sfuggite, ci sono.
Prego


Ah le tue? Quelle boiate là?

Scusa, quando ci metterai un po' di serietà verrai trattato con serietà.

Fino ad allora, buon divertimento


per la parte finale c e il 2791:
Citazione:

Citazione:
perspicace ha scritto:
Ancora nessunissima prova che esiste vita su un pianeta che non sia la Terra.


Giusto, abbiamo tante prove di extraterrestri sulla terra, ma fuori dalla terra no.

Ti avevo anche scritto :"e vediamole ste prove " ma si vede che non avevi campo ne?


#2873
Citazione:
Marauder ha scritto:
Capisci così sembri un manipolatore o se preferisci un influencer


E per questa vediamo tutta la trafila:
Citazione:




2) Rispondere ad una domanda con una domanda invece è semplicemente una scorrettezza.
Nello specifico, poi, questo non fa di lui un non umano, sono le analisi del DNA che fanno di lui un non umano, ma comunque anche la somma di indizi fa propendere verso questa conclusione (che è poi quello che volevo mostrare: l'incredibile quantità di indizi in tal senso)

Hai quasi perfettamente ragione: "rispondere ad una domanda con SOLO un'altra domanda" è scorretto.
Ora dimmi se "ne ha in quantità diverse" è una domanda o una risposta e se "questo lo rende un extraterrestre?" è pertinente o meno al thread in generale e alla tua domanda in particolare.
Perché vedi se dici che

"Nello specifico, poi, questo non fa di lui un non umano, sono le analisi del DNA che fanno di lui un non umano, ..."

finisce che il lettore, quello che tu dici che io prendo per il culo, si chiede:" come mai Sertes ha infilato una domanda che, pur insinuando che si sta parlando di un extraterrestre, se risponde dice che quel dato non classifica la creatura come non umano"?
Sembra quasi che tu voglia manipolare l idea del lettore suggerendo che, visti gli indizi che non provano che quello è un extraterrestre/non umano, allora la quantità di indizi che dimostrano che è un et è talmente alta che deve esserlo.
Capisci così sembri un manipolatore o se preferisci un influencer


#2878
Citazione:
Marauder ha scritto:
Ecco li, mai rispondere.
Brava Sertes gran tecnica.
Un po' vigliacca ma immagino che dopo un po' ci si faccia l'abitudine, vero?

E anche questa è facile, hai scritto:
Citazione:

Hai ragione, sono un influencer manipolatore.

Ciao ciao.

Andiamo pure ancora a ritroso, a me diverte

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Roberto70 il 12/11/2015 8:37:39
Marauder dice:
Spari giudizi su chi non è certo su una macchiolina di una foto scattata su un altro pianeta e si dichiara possibilista, però poi tu puoi dire. Piccolo

Scusa Marauder, ma le macchioline sono un po' troppe per essere definite macchioline.

Hai visto i link di branzac e ant?

riposto solo quelli di ant perché branzac ha inserito le foto ma basta andare a vedere il suo post.


http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/01151/opgs/edr/ncam/NRB_499684778EDR_F0501222NCAM00291M_.JPG

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00644/opgs/edr/ncam/NRB_454666109EDR_F0331036NCAM00294M_.JPG

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00882/mhli/0882MH0003900000302461E01_DXXX.jpg

PRIMA NIENTE...

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/opgs/edr/ncam/NLB_449790582EDR_F0310000NCAM00262M_.JPG

POI LA LUCE (riflesso oppure cosa?)

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/opgs/edr/ncam/NRB_449790582EDR_F0310000NCAM00262M_.JPG


A me sembrano molto interessanti e la NASA dovrebbe spiegare queste anomalie. Hai dei link dove posso vedere le loro spiegazioni?

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  effeviemme il 12/11/2015 13:55:00
@ Roberto70

ciao
ti informo che dovrai aspettare qualche giorno per le risposte;
così come, suppongo, negli altri threads cui stava contribuendo .
Ho visto che Marauder è stato sospeso per un po' per aver postato
in un forum delle considerazioni su un argomento che Massimo
aveva intimato di interrompere.
Non posso e non devo esprimermi oltre al riguardo.

ciao
fvm

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Antdbnkrs il 12/11/2015 13:58:56
@Roberto70

Basta cercare un po'! Ce ne sono centinaia

Youtube: ufo mars curiosity nasa

Basta considerare solo i video che hanno un riferimento al sito ufficiale della nasa (http://mars.jpl.nasa.gov)

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00882/mhli/0882MH0003900000302461E01_DXXX.jpg

la macchia ingrandita:





Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Antdbnkrs il 13/11/2015 5:37:59
Stupendo!

http://www.attivotv.it/il-video-che-sta-svegliando-lintera-umanita/

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Antdbnkrs il 13/11/2015 8:23:30
Un topo su marte

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00509/mcam/0509MR0020050020303165E01_DXXX.jpg

GIGANTIC MOUSE ON MARS!
https://www.youtube.com/watch?v=qJR3t3WUCF0

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Marauder il 20/11/2015 23:21:53
Citazione:
Scusa Marauder, ma le macchioline sono un po' troppe per essere definite macchioline.

Scusato. Al di la del numero, per me sono indistinguibili: tu ci riconosci qualcosa?

Citazione:
A me sembrano molto interessanti e la NASA dovrebbe spiegare queste anomalie. Hai dei link dove posso vedere le loro spiegazioni?

Anche a me sembrano molto interessanti e credo che la NASA dovrebbe dare, se non le spiegazioni, almeno le sue ipotesi in merito. Link non ne ho.
Hai delle tue ipotesi?

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Marauder il 21/11/2015 18:55:14
Grave dimenticanza nel post precedente: grazie fvm

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Antdbnkrs il 22/11/2015 19:09:55
Progetto ISIS

https://www.youtube.com/watch?v=eXkj58sgMq0#t=15

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  perspicace il 26/11/2015 18:15:40
Spiegato il mistero della stella dalla luce anomala. Non è colpa degli alieni, ma di uno sciame di comete

Continua a far parlare di se' la stella KIC 8462852, nota come stella di Tabby. Il calo nella sua luminosità, che ad alcuni aveva fatto immaginare megastrutture di civiltà extraterrestri, in realtà sarebbe dovuto da un intenso bombardamento di uno sciame di comete. La conferma arriva dai telescopi spaziali Kepler e Spitzer, entrambi della Nasa, che hanno osservato la stella dal 2011 al 2013.

Il risultato è in via di pubblicazione sull'Astrophysical Journal Letters. I ricercatori coordinati da Massimo Marengo, dell'Iowa State University, hanno osservato due insoliti 'incidenti' nel 2011 e 2013, proprio quando la stella ha avuto un forte calo di luminosità mai osservato in precedenza. I nuovi dati corroborano quella che era stata una delle prime ipotesi avanzate per spiegare l'anomalia nella luce della stella, cioè il passaggio di uno sciame di comete. Viene così accantonata definitivamente l'ipotesi della civiltà aliena, già smontata recentemente dalle osservazioni condotte dal Seti Institute (Search for Extra-Terrestrial Intelligence).

Scartata anche l'ipotesi di collisioni tra asteroidi o pianeti, di cui non sono state trovate tracce neanche con osservazioni nella luce a infrarossi, la teoria più probabile, per i ricercatori, è quella appunto del passaggio delle comete. E' possibile infatti che una famiglia di comete stia viaggiando intorno alla stella su un'orbita molto lunga ed eccentrica. A guidarle ci sarebbe una cometa molto grande, che avrebbe bloccato la luce di Tabby nel 2011 così come osservato dai telescopi spaziali.
Nel 2013 poi, il resto della famiglia di comete potrebbe essere passato di fronte alla stella, bloccandone la luce un'altra volta. ''E' una stella molto strana - commenta Marengo - Mi ricorda quando abbiamo scoperto le prime pulsar. Emettevano segnali strani mai visti prima, e la prima da noi scoperta, LGM-1, si è rivelata essere un fenomeno naturale''.


Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  polaris il 26/11/2015 18:43:09
Citazione:
già smontata recentemente dalle osservazioni condotte dal Seti Institute (Search for Extra-Terrestrial Intelligence)
Per la cronaca: questo non è vero. Shostak del SETI aveva semplicemente detto che la megastruttura aliena era "molto improbabile" (per forza: se hai le capacità di costruire una megastruttura di quel tipo sai anche come sfruttare la fusione nucleare, per cui a megastruttura diventa inutile, è un paradosso insomma) ma non ricordo di aver mai letto alcun debunking da parte del SETI nei riguardi della faccenda.

Edit: CVD. L'articolo dell'Ansa è troppo perentorio. Su Wired è riportata una citazione di Marengo che farà felici i fans degli ET:
Citazione:
Unica spiegazione plausibile, va sottolineato, perché lo studio non è in grado di escludere lo zampino di qualche civiltà aliena super tecnologica. “È una possibilità che non abbiamo indagato – ammette Marengo – e quindi non possiamo realmente confermarla o smentirla. Quel che è certo è che su quella stella sta succedendo qualcosa di molto strano, ed è estremamente interessante scoprire fenomeni del genere perché tipicamente vuole dire che c’è una nuova spiegazione fisici, o un nuovo concetto ancora da scoprire”.


Fonte

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Ghilgamesh il 27/11/2015 14:33:13
Citazione:
"Spiegato il mistero della stella dalla luce anomala. Non è colpa degli alieni, ma di uno sciame di comete"


Azz, titolo abastanza sensazionalistico e assolutistico ... ma sarà vero?

Leggiamo:

Citazione:
in realtà sarebbe dovuto da un intenso bombardamento


Sarebbe? Come sarebbe? Non "E'"?

Citazione:
cioè il passaggio di uno sciame di comete.


Come passaggio? Non era un "bombardamento"?

Citazione:
la teoria più probabile


Teoria? Probabile? Ma non era certo?

Citazione:
E' possibile infatti


Possibile? Ma che cazzo, non era CERTO?!

Citazione:
il resto della famiglia di comete potrebbe essere passato di fronte alla stella


Aripotrebbe? Comincia a venirmi il sospettuccio che siano una vagonata di cazzate ...

Citazione:
A guidarle ci sarebbe una cometa molto grande, che avrebbe bloccato la luce di Tabby nel 2011 così come osservato dai telescopi spaziali.


Cometa molto grande? Per capirci, da quella stella, quando Giove passa davanti a nostro sole, NON oscura il 20% della sua luminosità! Quanto cazzo è grossa sta cometa?

In conclusione, troppe fesserie, troppi se, troppi forse, troppi ma, troppi errori grossolani, un titolo ad effetto, ma che andando a verificarlo, si palesa per quel che è: FUFFA!

Ricorda un altro articolo che ultimamente sta girando sui principali siti di disinformazione: http://www.funweek.it/strano/il-sangue-rh-negativo-discenderebbe-dagli-alieni.php

In cui si parte così: Citazione:
Ci spieghiamo meglio: stando all’ultima novità che riguarda gli extraterrestri, sembra che nei primati il fattore negativo RH non esisterebbe, per cui non sarebbe frutto dell’evoluzione della specie. In particolare si pensa che derivi dall’ibridazione tra scimmie e una popolazione aliena che avrebbe generato l’uomo per ridurlo in schiavitù


Per poi stroncare l'idea in questo modo: Citazione:
Non vi sembra una bufala? Beh, lo è, anzi Barbara Sarina, ematologa dell'ospedale “Humanitas” di Rozzano, l’ha definita una “autentica follia”.


Occazzo, e perchè follia? Citazione:
La dottoressa Sarina ha sottolineato che gli alieni non c’entrano nulla con l’RH negativo: “Il nome dato alla proteina (RH sta per Rhesus, ndr) deriva proprio dal tipo di scimmia (il Macacus Rhesus) in cui fu individuato da Landsteiner e Wiener per la prima volta nel lontano 1941”.


Ma, alla prima analisi dell'ultima frase, la follia non si nota, anzi!
Conferma la prima frase!
Il fattore rh è stato si scoperto nel 1941 sul macaco ... ma l'rh NEGATIVO NON ce l'ha!
E' questo il problema! Dovrebbe averlo come tutti gli altri primati!
Per questo si parla di ibridazione!
Oggi i figli di rh negativo e positivo si salvano (grazie alla medicina) MA una volta sarebbero morti tutti ... cosa che prevede un intervento esterno o che Darwin abbia detto delle cazzate immani ...

Ho sintetizzato molto, ma chi è interessato può approfondire da solo ... e oramai ha tutti i mezzo per capire chi e come mente.

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Antdbnkrs il 27/11/2015 17:33:49
Ripeto quanto ho gia' scritto in un post precedente:

Ecco perché l’astronoma che ne ha discusso in un articolo scientifico da poco pubblicato, ovvero Tabetha Boyajian, dopo aver preso in considerazione (ed escluso) varie possibili spiegazioni, considera plausibile- per quanto poco probabile- solo l’ipotesi che Kepler abbia ripreso, con una straordinaria dose di fortuna, l’esatto momento del passaggio di un grandissimo sciame cometario davanti alla stella. Ma evidentemente è una possibilità che non la convince, visto che ha poi affermato di essere pronta a prendere in esame spiegazioni meno “naturali”.

PER QUANTO POCO PROBABILE
STRAORDINARIA DOSE DI FORTUNA
MA EVIDENTEMENTE E' UNA POSSIBILITA' CHE NON LA CONVINCE
PRONTA A PRENDERE IN ESAME SPIEGAZIONI MENO NATURALI


Ospite della rete televisiva americana CBSN, il famoso fisico teorico Michio Kaku ha confermato che l’ipotesi non è affatto peregrina. ”Questa stella sta infrangendo tutte le regole. C’è un qualche tipo di oggetto colossale, mostruoso, che blocca la sua luce. La megastruttura aliena è un’ipotesi al vaglio. Abbiamo scartato tutti i sospettati tradizionali: pianeti vaganti, comete, asteroidi..."

ABBIAMO SCARTATO TUTTI I SOSPETTATI TRADIZIONALI: PIANETI VAGANTI, COMETE, ASTEROIDI....

http://www.panorama.it/scienza/extremamente/la-stella-aliena-spaventa-gli-scienziati/

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Marauder il 27/11/2015 17:36:11
Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Citazione:
"Spiegato il mistero della stella dalla luce anomala. Non è colpa degli alieni, ma di uno sciame di comete"


Azz, titolo abastanza sensazionalistico e assolutistico ... ma sarà vero?


E' vero.
Dice che e' stata fornita una spiegazione ad un fenomeno e nell'articolo puoi effettivamente leggere una spiegazione al fenomeno.

Citazione:
Leggiamo:

Citazione:
in realtà sarebbe dovuto da un intenso bombardamento


Sarebbe? Come sarebbe? Non "E'"?

Esatto, sarebbe: nessun E'.


Citazione:
Citazione:
cioè il passaggio di uno sciame di comete.


Come passaggio? Non era un "bombardamento"?

Si era bombardamento: chissà cosa intendevano con bombardamento, secondo me han cappellato. A meno che non abbiano usato la forma figurativa in modo improprio ("e' stato un vero bombardamento" per descrivere un'azione intensa accaduta molte volte in un arco di tempo ristretto).

Citazione:
Citazione:
la teoria più probabile


Teoria? Probabile? Ma non era certo?

No, il fatto causante la riduzione della luminosità non era certo; certa e' l'esistenza di una spiegazione, teorica.
Teoria: Formulazione logicamente coerente (in termini di concetti ed enti più o meno astratti) di un insieme di definizioni, principi e leggi generali che consente di descrivere, interpretare, classificare, spiegare, a vari livelli di generalità, aspetti della realtà naturale e sociale, e delle varie forme di attività umana.[...]Nella lingua ordinaria il termine diventa sinon. di ipotesi, indica cioè possibilità astratta (ed è quindi contrapposto a pratica), ovvero si riferisce a un modo soggettivo di pensare, a un’opinione.

Citazione:
Citazione:
E' possibile infatti


Possibile? Ma che cazzo, non era CERTO?!

No, il fatto causante la riduzione della luminosità non era certo; certa e' l'esistenza di una spiegazione, teorica.

Citazione:
Citazione:
il resto della famiglia di comete potrebbe essere passato di fronte alla stella


Aripotrebbe? Comincia a venirmi il sospettuccio che siano una vagonata di cazzate ...

Sospettuccio lecito, che va inquadrato in modo diverso a seconda che si enunci una legge o una teoria.

Citazione:
Citazione:
A guidarle ci sarebbe una cometa molto grande, che avrebbe bloccato la luce di Tabby nel 2011 così come osservato dai telescopi spaziali.


Cometa molto grande? Per capirci, da quella stella, quando Giove passa davanti a nostro sole, NON oscura il 20% della sua luminosità! Quanto cazzo è grossa sta cometa?

Domanda corretta, anche se considera solo la dimensione della cometa, ma viene fatto anche nell'articolo. Sarebbe piu corretto considerare la dimensione della cometa, la distanza dalla stella e la distanza dal punto di osservazione. Parlare solo di dimensione ha poco senso.

Citazione:
In conclusione, troppe fesserie, troppi se, troppi forse, troppi ma, troppi errori grossolani, un titolo ad effetto, ma che andando a verificarlo, si palesa per quel che è: FUFFA!

I "se, ma, potrebbe" non mi sembrano affatto esagerati nell'esporre una teoria. Teoria che evidentemente convince chi la enuncia piu' delle altre teorie, tipo quella dei pannelli solari che dovrebbero avere anch'essi una dimensione un pochino superiore a quella di Giove, giusto?

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Marauder il 27/11/2015 17:56:56
Citazione:

Antdbnkrs ha scritto:
[...]

ABBIAMO SCARTATO TUTTI I SOSPETTATI TRADIZIONALI: PIANETI VAGANTI, COMETE, ASTEROIDI....

http://www.panorama.it/scienza/extremamente/la-stella-aliena-spaventa-gli-scienziati/


Si, pero' quelli del SETI dicono anche che:

Citazione:
On the basis of historical precedent, it’s most likely that the the dimming of KIC 8462852 is due to natural causes. But in the search for extraterrestrial intelligence, any suggestive clues should, of course, be further investigated – and that is what the SETI Institute is now doing.


Quindi si essere aperti a tutte le ipotesi, soprattutto quelle che ci piacciono più - e quella del SETI e' esplicita - ma si tenga anche in considerazione l'esperienza accumulata finora.

C'e' poi un altro articolo, sempre di Panorama sullo stesso argomento, ma più recente, datato 6 novembre 2015:

Citazione:
Tuttavia, per costruire sfere di Dyson o altri sistemi per eclissare la luce della propria stella una civiltà extraterrestre deve essere in grado di padroneggiare e produrre potenza superiore a trecento miliardi di miliardi quella ricavata da una centrale nucleare terrestre. Una quantità davvero enorme. E anche segnali lanciati in tutte le direzioni potrebbero essere captati se solo una piccolissima percentuale di questa potenza fosse impiegata per trasmissioni interplanetarie. Vuol dire allora che non c’è alcuna civiltà extraterrestre che sta usando questa smisurata risorsa di energia per lanciare messaggi nel cosmo.


Fonte:
http://www.panorama.it/scienza/spazio/caccia-agli-alieni-attorno-alla-stella-dei-misteri/

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Ghilgamesh il 27/11/2015 18:04:48
Se ne sentiva la mancanza ...

Rispondo solo all'unica cosa semi sensata che ha scritto il solito ... perchè chiunque sappia leggere SA che il titolo dice una cosa, MENTRE l'articolo dice altro.

Citazione:
Domanda corretta, anche se considera solo la dimensione della cometa, ma viene fatto anche nell'articolo. Sarebbe piu corretto considerare la dimensione della cometa, la distanza dalla stella e la distanza dal punto di osservazione. Parlare solo di dimensione ha poco senso.


Non avevo approfondito perchè, qualsiasi normodotato può arrivarci a livello intuitivo, ma nel dubbio ...

Avete fatto caso che nel sistema solare i cosiddetti pianeti interni sono tutti piccoli e rocciosi mentre quelli "esterni" sono grandi e gassosi?
Dite sia un caso?

No!

Un pianeta grosso e gassoso in un'orbita molto vicina alla sua stella, viene spazzato via.
Un pianeta roccioso grosso e molto vicino alla sua stella, viene attirato dalla forza di gravità e si schianta/fonde con il suo astro.

Motivo per cui un calo di luminosità come quello riscontrato, non è MAI stata osservato in NESSUNA dei miliardi di stelle note.

Questi (paraculi!) prima provano a spiegare il fenomeno con un "bombardamento" di comete, che effetivamente poteva starci ... solo che la cosa si è ripetuta du anni dopo!
Questo manda in vacca l'ipotesi "bombardamento" (ovviamente si son "dimenticati" di scriverlo! Ma è poco fosforo, mica malafede!) e allora hanno provato a suggerire di questa fantomatica meteora grossa almeno come giove, che passa molto vicina al suo astro, ma che, per qualche strana ragione, non viene attratta dalla forza di gravità.

Citazione:
Teoria che evidentemente convince chi la enuncia piu' delle altre teorie, tipo quella dei pannelli solari che dovrebbero avere anch'essi una dimensione un pochino superiore a quella di Giove, giusto?


Si, le marmotte incartano la cioccolata e attivissimo crede davvero che l'11 settembre l'abbia fatto bin laden!
In realtà possono essere pagati per dire ste sciocchezze, MA tra un fenomeno naturale unico su miliardi di stelle o un fenomeno ARTIFICIALE plausibile (teorizzato infatti da Dyson nel 1959), loro lo sanno cosa sia più probabile!

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  polaris il 27/11/2015 18:08:24
Non dimentichiamo che stiamo parlando di un fenomeno accaduto 1500 anni fa.

Qui ho trovato un'altra ipotesi interessante riguardo la strana curva di luce della nostra stellina.
Citazione:
Ma forse il comportamento della Stella di Tabby potrebbe essere ancora più banale di quanto non si sia pensato. L’idea l’ha suggerita James Galasyn sul suo blog Desdemonadespair.net e ripresa da Paul Gilster sul suo Centauri-Dreams.
L”ipotesi, a mio avviso molto interessante, si rifà ad una serie di documenti riguardo a PTFO 8-8695b, un ipotetico pianeta supposto orbitare attorno ad una stella di pre-sequenza principale particolarmente schiacciata ai poli dalla sua alta velocità di rotazione. Ora la conferma di questo pianeta non sembra ancora confermata ma gli studi sulle flessioni di luce indotte hanno prodotto dei risultati molto interessanti.
Quando una stella è dotata di un moto rotatorio importante (come mostra il filmato qui sopra e l’immagine qui a fianco) la stella subisce un aumento delle dimensioni in direzione del suo equatore e uno schiacciamento dei poli dovuto alla forza centrifuga. Dal punto di vista fisico questo comporta che in prossimità dei poli la stella appaia più luminosa che all’equatore tanto più è basso il suo periodo di rotazione; questo fenomeno si chiama Oscuramento Gravitazionale.
Senza dilungarmi troppo su questo curioso fenomeno una tipica curva di luce di un transito ha la classica forma a U più o meno pronunciata dalla distanza del piano dell’osservatore rispetto al piano dell’orbita e più o meno profonda dovuta alle dimensioni del pianeta rispetto alla stella.

Ma KIC 8462852 possiede un periodo di rotazione bassissimo, appena 21 ore, sufficienti però a distorcere significativamente la forma della stella e rendere importanti gli effetti previsti dall’oscuramento gravitazionale. Noi ancora non conosciamo la direzione dell’asse di rotazione della stella e se magari possiede un pianeta in orbita abbastanza stretta e con sufficiente massa da provocare un effetto di precessione, e né se giaccia su un piano orbitale molto diverso dalla linea dell’osservatore. Magari la stella possiede anche un campo magnetico piuttosto inclinato rispetto al suo asse di rotazione da provocare aperiodici episodi di hotspot o di macchie stellari persistenti lungo la linea dell’osservatore. Una combinazione di questi fattori potrebbe spiegare le irregolarità e con qualche sforzo anche l’ampiezza dei picchi negativi di luminosità come quelli registrati.


Edit:
Ghilgamesh
Citazione:
In realtà possono essere pagati per dire ste sciocchezze, MA tra un fenomeno naturale unico su miliardi di stelle o un fenomeno ARTIFICIALE plausibile (teorizzato infatti da Dyson nel 1959), loro lo sanno cosa sia più probabile!
Non abbiamo ancora la certezza che si tratti di un fenomeno naturale tuttavia la prima pulsar scoperta venne chiamata LGM-1, cioè Little Green Man 1, perché anche allora qualche entusiasta, di fronte a un fenomeno mai osservato prima, disse che c'era lo zampino degli alieni. Oggi invece sappiamo cosa sono le pulsar. Potrebbe trattarsi tranquillamente di una situazione simile.

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Marauder il 27/11/2015 18:12:16
Citazione:
chiunque sappia leggere SA che il titolo dice una cosa, MENTRE l'articolo dice altro.


sono assolutamente d'accordo che chiunque può notare l assenza della parola CERTO (l avevi scritto maiuscolo giusto? ) e di affermazioni lapidarie nell'articolo. Per quello usano i condizionali, come hai correttamente evidenziato ma, al solito, non hai capito. Pensavo ti capitasse solo con quello che scrivono gli altri, e invece riesci pure con quello che sottolinei tu. Però, bravo!

edit:
Edito giusto per sottolineare come tu dica sempre che gli altri scrivono cazzate senza mai dimostrarlo: nel tuo caso invece la dimostrazione delle scemenze che scrivi c'è sempre. Certo, chiunque sappia leggere se ne è accorto, ma perché rischiare che qualcuno non noti o abbia dubbi sui tuoi metodi?

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Marauder il 27/11/2015 18:23:54
Citazione:
Non abbiamo ancora la certezza che si tratti di un fenomeno naturale tuttavia la prima pulsar scoperta venne chiamata LGM-1, cioè Little Green Man 1, perché anche allora qualche entusiasta, di fronte a un fenomeno mai osservato prima, disse che c'era lo zampino degli alieni.

credo che oggi la G vada tradotta con Gray: sai, con tutte quelle prove che ci sono sulla Terra (Fonte: post #2791 di questo thread).

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Marauder il 27/11/2015 19:32:59
Citazione:
Non avevo approfondito perchè, qualsiasi normodotato può arrivarci a livello intuitivo, ma nel dubbio ...

Avete fatto caso che nel sistema solare i cosiddetti pianeti interni sono tutti piccoli e rocciosi mentre quelli "esterni" sono grandi e gassosi?
Dite sia un caso?

Coincidenze? Io non credo ... e infatti ...
Citazione:

No!

Un pianeta grosso e gassoso in un'orbita molto vicina alla sua stella, viene spazzato via.
Un pianeta roccioso grosso e molto vicino alla sua stella, viene attirato dalla forza di gravità e si schianta/fonde con il suo astro.


"Pianeti gassosi spazzati via dalla loro stella"?!?

Non "forse", non "potrebbe", tutto indicativo, sono fatti conclamati d'altronde, giusto Adam denoartri?

No dico, ti rendi conto di cos'hai scritto, vero?

Con questa hai raggiunto la vetta dell'Olimpo delle minchiate. Con un solo balzo


Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Ghilgamesh il 27/11/2015 22:07:28
Chiunque può controllare l'elenco degli oltre 2000 pianeti extrasolari trovati (la maggiorparte dei quali di dimesioni maggiori di Giove) e verificare la distanza dalla stella ... in modo da capire chi spara minchiate.

Pianeti di grosse dimensioni, vicini alla loro stella, non ce ne sono.
Men che meno Gassosi ... una coincidenza?
Non credo!

Potrà anche verificare di quanto abbassino la luminosità del loro astro, per capire di che tipo di sfondone parliamo, quando si ipotizza che una cometa di grosse dimensioni possa togliere il 20% di luce a una stella!

Chi vuole verificare può farlo ... gli altri si leggeranno Panorama!

Re: Gli extraterrestri non esistono!

Inviato da  Marauder il 27/11/2015 23:14:20
Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Chiunque può controllare l'elenco degli oltre 2000 pianeti extrasolari trovati (la maggiorparte dei quali di dimesioni maggiori di Giove) e verificare la distanza dalla stella ... in modo da capire chi spara minchiate.

Pianeti di grosse dimensioni, vicini alla loro stella, non ce ne sono.
Men che meno Gassosi ... una coincidenza?
Non credo!

Potrà anche verificare di quanto abbassino la luminosità del loro astro, per capire di che tipo di sfondone parliamo, quando si ipotizza che una cometa di grosse dimensioni possa togliere il 20% di luce a una stella!

Chi vuole verificare può farlo ... gli altri si leggeranno Panorama!


certo, certo: panorama va bene quando dice una cosa, ma quando dopo ne dice una diversa non va più bene. E porta pure dichiarazioni del SETI, ma a te che frega? Come hai fatto con Nolan dopo tutto, giusto?

Ma soprattutto tutti possono verificare quanti

"Pianeti gassosi spazzati via dalla loro stella"

ci sono. Neanche su Topolino
Senza se e senza ma, peraltro.
Beh dai, con quello hai spazzato via ogni dubbio (hai colto la sottile ironia? No dai, scherzo: non era sottile) su quanto vali come interlocutore e se appartieni o meno ai normodotati. Bye bye, Adam

ps: vatti a studiare la formazione del sistema solare, va, e scoprirai tante cose interessanti. Un po' diverse da quelle che ti credi, te l'anticipo già

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