Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Davide71 il 17/3/2015 13:08:11
Ciao toussaint:

io non sarei così convinto sulla mano. Però in tal caso, se osservi un prete nell'atto di benedire (almeno uno ortodosso) noterai appunto che tracciano un segno che il fedele legge come un'alpha greco. Cioè invertono l'ordine delle "spalle"; in realtà lo tracciano in aria. Io ho anche visto farlo con entrambe le mani assieme. Purtroppo non conosco prelati a cui chiedere spiegazioni...

Ciao Abdulla15:

il problema è quello dell'uovo e della gallina. I primi uomini devono essere per forza nati in un modo diverso da quelli successivi! Io non capisco perché far intervenire degli alieni, la cui esistenza è persino più difficile da concepire di quella di Dio (che, almeno, ogni tanto, un piccolo sforzo per farsi vedere da chiunque lo fa...)
E comunque, anche ipotizzando un intervento alieno, resterebbe da spiegare come si sono sviluppati 'sti alieni (ovvio: mutazioni genetiche casuali! Resta solo da spiegare perché proprio lo stesso identico codice genetico)

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Nomit il 17/3/2015 13:12:47
mmmmmmmmmmmmh... se il serpente è Gesù e Gesù è Abele viene fuori che il serpente è Abele e quindi il trio Adamo-Eva-Serpente corrisponde a Set-Caino-Abele e Sem-Cam-Jafet.
Una leggenda ebraica narra che prima di Eva c'era Lilith. Può essere che fosse lei, il serpente.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Nomit il 17/3/2015 13:28:54
ISAIA 34
12-Non ci sarà più nessuno per regnare sul paese; i nobili e i capi scompariranno tutti.
13 - Le spine, le ortiche e i rovi riempiranno palazzi e fortezze. Queste diventeranno il rifugio degli struzzi e la tana egli sciacalli. 14 - Le bestie feroci vi si raduneranno, le capre selvatiche si lanceranno il richiamo. Il demone Lilith andrà a cercarvi un posto tranquillo. 15 - Vi si anniderà il serpente, deporrà le uova, le farà schiudere e avrà cura dei piccoli [un serpente?]


Lilith ha a che fare con la sessualità e questo si inserisce bene nell'ipotesi della riforma morale e religiosa di cui sopra.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  abdullah15 il 17/3/2015 18:32:56
Citazione:

Davide71 ha scritto:
.......
E comunque, anche ipotizzando un intervento alieno, resterebbe da spiegare come si sono sviluppati 'sti alieni (ovvio: mutazioni genetiche casuali! Resta solo da spiegare perché proprio lo stesso identico codice genetico)


Se tu avessi letto Sitchin capiresti che noi umani siamo una loro discendenza, o diramazione, diciamo. In Genesi questo si capisce abbastanza bene, ma se uno parte da un preconcetto contrario ......

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Davide71 il 18/3/2015 0:05:06
Ciao Nomit:

io penso più che altro che Lilith sia il lato oscuro della donna, che viene celato all'uomo perché non ne sia spaventato. C'entra qualcosa con la sessualità, ma solo qualcosa. Io vedo la Lilith di Isasia come la Natura nella sua forma ostile ma è solo una mia impressione.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Davide71 il 18/3/2015 13:55:59
Ciao abdullah15:

Citazione:
Se tu avessi letto Sitchin capiresti che noi umani siamo una loro discendenza, o diramazione, diciamo. In Genesi questo si capisce abbastanza bene, ma se uno parte da un preconcetto contrario ......


Se tu avessi letto la Bibbia capiresti che noi Umani siamo discendenti di altri esseri umani, solo molto più potenti di noi. In Genesi questo si capisce abbastanza bene, ma se uno parte da un preconcetto contrario ......

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Davide71 il 19/3/2015 1:20:25
Ciao Nomit:

se t'interessa ti espongo cosa ne penso del Diluvio universale. Come forse sai, secondo Sitchin esso fu conseguenza di diatribe tra capi astronave alieni,e Noé fu salvato portato su di un'astronave.
Per capire cosa mai abbia potuto essere il Diluvio Universale occorre avere un po' di dimestichezza con la visione del mondo dell'uomo ai tempi della Bibbia. Per esso il mondo si divideva in due parti: “le acque che sono sopra la Terra” (acque superiori), che avevano origine nel Cielo; e le “acque che sono sotto la Terra”, che avevano la loro origine nell'Abisso. Le prime ogni tanto cadevano sulla Terra sotto forma di pioggia, mentre le seconde emergevano formando i fiumi o il mare. Alle volte gli uomini se le dovevano andare a prendere scavando pozzi, e alle volte con un bel colpo di bastone uscivano fuori dalle rocce! In realtà la stessa “atmosfera” era un'espressione delle acque superiori, e il Dio di tale acque era in genere un “Dio dei venti e delle tempeste”. Il Dio delle acque inferiori invece era un Dio dell'oltretomba. Il Dio dell'Abisso era suo padre come il Dio del Cielo era in genere il Padre del Dio delle Tempeste.
Le “acque che sono sotto la Terra” sono i pensieri degli uomini (o meglio la materia di cui sono fatti); le “acque superiori” sono invece il luogo dove risiedono gli Dei e gli Angeli, i principi universali. E la Terra? Questa è la cosiddetta “superficie delle acque”, il luogo dove le “acque superiori seccano quelle inferiori e danno loro forma”. La Terra è in qualche modo il “bicchiere” che contiene le acque inferiori e dà loro forma, esattamente come l'uomo con le sue mani dà forma ai progetti che gli vengono in mente e gli argini dei fiumi danno forma ai corsi d'acqua che vi fluiscono dentro.
Quando è avvenuto il Diluvio Universale cosa è successo in realtà? In qualche modo si deve essere “rotto il bicchiere”. La Natura segue certe leggi: per esempio l'acqua bolle a cento gradi. Perché? Non lo sappiamo ma ipotizziamo che sia stato così da sempre. In realtà non esiste nessuna buona ragione perché questo succeda. Anzi esistono indizi che lasciano presagire che migliaia di anni fa succedevano cose che oggi non possono più succedere. Uno dei più notevoli, a mio avviso è che fino a 10 mila anni fa esistevano delle creature (uccelli e mammiferi) veramente giganteschi, che oggi non esistono più. Perché? Io penso che il mondo (coerentemente con i dati di molte tradizioni) sia diventato più oscuro e pesante. Sono proprio le leggi fisiche ad essere cambiate. Ma immaginate quali sconvolgimenti può provocare un passaggio della temperatura di ebollizione dell'acqua da 99 a 100 gradi, anche se avviene impercettibilmente. Ad un certo punto certi equilibri si rompono e una parte della Natura collassa. Pensiamo anche solo oggi con quali difficoltà affrontiamo i cambiamenti climatici (quelli indiscutibilmente possibili nel corso dei millenni), e nulla sappiamo delle conseguenze delle inversioni dei poli e dello spostamento dell'asse terrestre, ma prevediamo che siano catastrofiche.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  abdullah15 il 19/3/2015 5:32:46
Inesatto! Secondo Sitchin il diluvio fu reale ed effettivo, e fu dovuto ad una oscillazione dell'asse terrestre che gli astronomi Nefilim seppero PREVEDERE. Senonché simularono di essere stati loro a provocarlo, per ragioni di prestigio agli occhi degli uomini.
La causa scatenante il diluvio sarebbe stata il fatto che la precessione degli equinozi non è in realtà un costante e regolare movimento circolare, come si ritiene, ma oscillatorio-pendolare con periodo 12.960 anni.
Da cui la ambigua presenza di questo numero nella Bibbia.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Nomit il 19/3/2015 12:30:13
In effetti è possibile che ci fosse dell'acqua in cielo e che sia caduta sulla terra. Un creazionista americano, Kent Hovind, ha ipotizzato che il diluvio sia stato causato ad un asteroide di ghiaccio.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  toussaint il 19/3/2015 12:49:51
Il Diluvio Universale è presente in una grande quantità di miti, appartenenti ai popoli più svariati e lontani fra loro della Terra.
Quindi, direi che non c'è dubbio si sia effettivamente verificato, non è un costrutto simbolico, semmai ha contribuito a creare dei costrutti simbolici, tipo l'Arca...

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Nomit il 19/3/2015 12:55:53
Citazione:

toussaint ha scritto:
Il Diluvio Universale è presente in una grande quantità di miti, appartenenti ai popoli più svariati e lontani fra loro della Terra.
Quindi, direi che non c'è dubbio si sia effettivamente verificato
Oppure i conquistatori europei hanno esportato il mito in tutti il mondo.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  toussaint il 19/3/2015 15:13:02
Nomit, il Matsya Purāṇa lo avrebbero scritto gli europei?


Il diluvio indù

Per favore, dai...

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Nomit il 19/3/2015 16:10:18
No, ma magari la storia che racconta proviene da o ha viaggiato verso l'Europa.
Il motivo per cui si dice che il diluvio è avvenuto davvero su tutto il mondo è che in tutto il mondo ci sono miti a riguardo, ma puoi essere ragionevolmente sicuro che le tradizioni americane, africane o polinesiane siano precedenti all'arrivo dei bianchi?

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  abdullah15 il 19/3/2015 17:44:34
Nomit su questo punto stai tranquillo, non ci sono dubbi.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Maksi il 19/3/2015 22:15:55
La simbologia di Sirio...

L’Antico legame segreto tra l’umanità e la stella Sirio. Gli antichi astronauti venivano dalla Stella del Cane?

Sin dai tempi più antichi, Sirio, la Stella del Cane, ha catturato l'attenzione di molte culture, attribuendo un'importanza speciale al suo simbolismo occulto. Cosa rende Sirio così speciale? È solo perchè è la stella più luminosa del cielo notturno, oppure c'è qualcosa di più, un segreto antico che collega la Stella del Cane all'origine dell'umanità?

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Davide71 il 20/3/2015 1:14:20
Ciao a tutti:

che il diluviosi sia effettivamente verificato è fuori discussione. Ma che si trattasse di acqua è tutto da dimostrare. Io ipotizzerei con meno tema di sbagliare che il "diluvio" sia stato descritto allo stesso modo da culture diversissime perché, quando avvenne, si salvò una sola cultura, quella che l'avrebbe poi "narrato". E lo avrebbe narrato come "diluvio"!
Peraltro è pur vero che se l'Europa, foss'anche nell'arco di un secolo, passasse da un clima temperato ad un clima monsonico, con ogni probabilità subirebbe uno stress tale da farla regredire su tutti i fronti, e nei secoli a venire si potrebbe facilmente formare un "mito del diluvio"!

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  abdullah15 il 20/3/2015 16:04:11
Citazione:

Davide71 ha scritto:

.... che il diluviosi sia effettivamente verificato è fuori discussione. Ma che si trattasse di acqua è tutto da dimostrare. Io ipotizzerei con meno tema di sbagliare che il "diluvio" sia stato descritto allo stesso modo da culture diversissime perché, quando avvenne, si salvò una sola cultura, quella che l'avrebbe poi "narrato". E lo avrebbe narrato come "diluvio"!.......!


Hai una grande fantasia ma non è così .... le culture diversissime erano veramente diversissime, e tali rimasero anche in seguito.
.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Maksi il 20/3/2015 17:58:38
Comunque, oggi c'e' l'equinozio di primavera con il Sole Nero sopra l'Europa...

http://www.repubblica.it/tecnologia/2015/03/20/news/primo_giorno_di_primavera_e_finalmente_arrivato-110016010/

Simbologia: la Rinascita dell'Europa avviene con il Sole Nero...

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Slobbysta il 20/3/2015 22:25:30
Circa cinque milioni di anni fa, il Mar Mediterraneo era una vallata profonda e secca che divideva tre continenti: Europa, Africa e Asia, fino a quando un cataclisma fece una breccia nel muro di contenimento dell’oceano Atlantico ad ovest, verso l’odierna Gibilterra. In un processo durato molti, molti anni, una gigantesca cascata di acqua ha incominciato ad inondare l’intero bacino mediterraneo, facendo nascere un nuovo mare.


Chissà magari si parla di questo....






Citazione:
Sin dai tempi più antichi, Sirio, la Stella del Cane, ha catturato l'attenzione di molte culture, attribuendo un'importanza speciale al suo simbolismo occulto. Cosa rende Sirio così speciale? È solo perchè è la stella più luminosa del cielo notturno, oppure c'è qualcosa di più, un segreto antico che collega la Stella del Cane all'origine dell'umanità?



In parte per la luminosità...ma soprattutto per la simmetria di Orione...unica nel suo genere...

Slobbysta

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  abdullah15 il 21/3/2015 5:20:39
Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Circa cinque milioni di anni fa, il Mar Mediterraneo era una vallata profonda e secca fra tre continenti: Europa, Africa e Asia, fino a quando un cataclisma fece una breccia nel muro di contenimento dell’oceano Atlantico ad ovest, verso l’odierna Gibilterra. In un processo durato molti, molti anni, una gigantesca cascata di acqua ha incominciato ad inondare l’intero bacino mediterraneo, facendo nascere un nuovo mare.
Chissà magari si parla di questo....



Sarebbe assai desiderabile si parlasse di questo ... se non fosse per una serie di pesanti indizi che ce ne parlano come di un fenoneno ciclico, maledettamente regolare.
.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  ohmygod il 21/3/2015 15:28:53
ultima citazione
.

?!?

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  abdullah15 il 22/3/2015 8:49:45
Citazione:

Ciao abdullah15:

Citazione:
Se tu avessi letto Sitchin cpiù uesti che noi umani siamo una loro discendenza, o diramazione, diciamo. In Genesi questo si capisce abbastanza bene, ma se uno parte da un preconcetto contrario ......


Se tu avessi letto la Bibbia capiresti che noi Umani siamo discendenti di altri esseri umani, solo molto più potenti di noi. In Genesi questo si capisce abbastanza bene, ma se uno parte da un preconcetto contrario ......

Ma scrivi le stesse cose che scrivo io ? Secondo te da dove escono questi nostri ascendenti più potenti di noi?
Io seguo l'ipotesi extraterrestre ... tu? Non sarà che escono dalla lampada di Aladino?
Buona domenica!

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Davide71 il 22/3/2015 13:05:15
Ciao Abdullah15:

io seguo l'ipotesi "ultraterrestre". Premetto che sono perfettamente d'accordo con te che deve esserci stato un momento in cui l'essere umano non esisteva, e che sia "sorto" in qualche modo per una via diversa da quella sessuale tra due esseri umani. Ma io sono più propenso a concepire una sorta di "possessione angelica" attuata su esseri facenti parte del mondo animale (primati in questo caso, anche se penso che questo fenomeno sia avveuto anche in precedenza su altri generi di creature, per es. dei dinosauri); tale "possessione" avrebbe aggiunto "un'anima" allla sovrapposizione di anime presenti negli animali e effettuato modifiche alla struttura del corpo (dettagli peraltro). D'altro canto, ammettiamo pure che gli esseri umani siano frutto di esperimenti genetici dei Nibiriani (renditi conto...); ma i Nibiriani da dove spuntano?
Obiettivamente non riesco a capire perché ipotizzare esseri provenienti da altri pianeti in possesso di tecnologie che siano un'evoluzione in senso fantascientifico delle nostre piuttosto che ipotizzare esseri di questo mondo in posseso di facoltà di cui noi siamo (ora mai) privi.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  abdullah15 il 22/3/2015 21:46:44
Citazione:

Davide71 ha scritto:

io seguo l'ipotesi "ultraterrestre".......
Obiettivamente non riesco a capire perché ipotizzare esseri provenienti da altri pianeti in possesso di tecnologie che siano un'evoluzione in senso fantascientifico delle nostre piuttosto che ipotizzare esseri di questo mondo in posseso di facoltà di cui noi siamo (ora mai) privi.


I nibiriani spuntano dalle epiche sumeriche.
L'ipotesi extraterrestre non e' fantasiosa: è costruita sull'archeologia, sulla genetica, sull'esegesi dei miti ... Sitchin ci ha scritto sopra una decina di libri, io stesso un paio con specifica sulla cultura ebraica.
E tutto questo, senza nenche entrare nell'ufologia, che pure esiste.
.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Davide71 il 23/3/2015 1:12:52
Ciao Abdullah15:

Archeologia? Qualcuno ha trovato resti di astronavi?
Genetica? Quindi pensi che su due pianeti diversi la vita possa essersi basata sulla stessa codificazione dei geni? Per caso?
Esegesi dei miti? Roba del tipo: "La Bibbia racconta che un uomo fosse morto sul colpo toccando l'arca. Questo dimostra che fosse un artefatto alieno". Almeno così la pensa Hancock nel libro "Il Mistero del Sacro Graal", in cui identifica il Graal con l'Arca dell'Alleanza (come faccia non lo so).
Peraltro è un bel libro molto ben fatto, avvincente e condivisibile nelle sue linee principali.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  abdullah15 il 23/3/2015 8:10:41
Ma che tracce abbiamo degli "ultraumani" da te nominati? Prima d'ora, non avevo mai sentito questa ipotesi.
.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Nomit il 23/3/2015 11:35:30
@ Abdullah - Sai come hanno fatto a decifrare la lingua sumera? Non parlo della scrittura, cioè il significato dei pittogrammi, ma delle parole che indicavano i pittogrammi (dub, zu, she eccetera).

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  abdullah15 il 23/3/2015 12:25:45
Citazione:

Nomit ha scritto:
Sai come hanno fatto a decifrare la lingua sumera? Non parlo della scrittura, cioè il significato dei pittogrammi, ma delle parole che indicavano i pittogrammi (dub, zu, she eccetera).


Non so come abbiano fatto, gentilmente ce lo vuoi spiegare tu? Ciao
.

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Nomit il 23/3/2015 12:38:08
Io non lo so, la mia era una domanda. La morale però è che non mi fiderei delle interpretazioni moderne dei testi sumerici.
Immagino che se tornassimo indietro nel tempo e ci facessimo spiegare da un sumero una lode a Inanna ci sentiremmo rispondere - ma noooo, c'è scritto "viva la figa"! -

Re: Una strana accoppiata simbolica.

Inviato da  Nomit il 23/3/2015 12:41:21
Achille Campanile - La lettera di Ramesse

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