Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Pispax il 8/6/2014 15:30:12
L'Italia ha fra i suoi cittadini una porno star piuttosto famosa: Valentina Nappi.
Lei:




Insieme a un'altra ex collega viene considerata una commentatrice molto acuta della vita e della società.


Riporto questo suo testo:

"Le menti semplici hanno bisogno di concetti semplici.
Solo questi ultimi sono chiari, non sono supercazzole. Napoli? Monnezza e fantasia! I romeni rubano. Ciò che è "naturale" non fa male. Le "cose chimiche" non sono naturali. I vecchi sono saggi, perché hanno esperienza. I maschi hanno il pisellino e le femmine la farfallina, secondo il Piano della Natura. Le pornostar hanno un QI più basso della media. La cucina della nonna è la migliore. L'euro fa aumentare i prezzi. Gli extracomunitari tolgono il lavoro agli italiani. Le banche sono associazioni a delinquere legalizzate. Potere uguale potere finanziario. Eccetera.

Stronzata dopo stronzata. Tutte queste stronzate nascono dal fatto che le menti semplici sono inadeguate alla comprensione di concetti che siano anche solo un po' più articolati di "il cielo sta in alto, la terra sta in basso".
Purtroppo le menti semplici esistono. Sono, grosso modo, quelli che alle elementari non riuscivano a capire che 0,2 è maggiore di 0,10. Purtroppo, in democrazia anche le menti semplici votano e sono rappresentate. Quindi, anziché lasciar decidere agli esperti, si decide a maggioranza (facendo votare anche le suddette menti semplici) se gli OGM facciano male o meno, o se l'uscità dall'euro sia la soluzione giusta o meno per uscire dalla crisi economica.
Questa è una cruda verità, già nota a Platone.

Tale verità, in democrazia, nessun esponente politico (a meno che non sia politicamente del tutto autolesionista) può azzardarsi a proferirla. Si sente invece dire sempre: "gli italiani non sono stupidi", "gli italiani non votano mai a caso". E invece la cruda verità è che sono mediamente piuttosto stupidi e votano spesso a caso. E non soprende che esistano movimenti politici che, specie in periodi di crisi, cavalcano sistematicamente le istanze "di pancia" più irrazionali, fondate su fallacie statistiche e logiche, e su errori marchiani di scienza economica, chimica, fisica, biologia e chi più ne ha più ne metta. Una volta c'era chi accusava gli untori, oggi ci sono questi.

Le capacità espressive di costoro sono piuttosto ridotte, il linguaggio è quello che è, non si va molto al di là di "Kabobo in galeraaaaaaa". Anche la profondità delle argomentazioni è grosso modo quella. Le argomentazioni più ricorrenti sono basate sulle cosiddette fallacie, come ad esempio la fallacia ad hominem, l'argomento dell'uomo di paglia, la fallacia di brutta china, eccetera. Ma la cosa che mette maggiormente tristezza è che costoro, oltre che l'ignoranza e le deficienze logiche, cavalcano gli aspetti più meschini dell'animo umano, di certi umani. Mi riferisco ad esempio all'egoismo più irrazionale, vigliacco, ottuso, autolesionistico, miserabile.

Il disprezzo verso tali pulsioni non è un disprezzo da "anime belle", ma è fondato sulla consapevolezza del fatto che si tratta di una meschinità che, anche in pratica, non produce alcun vantaggio. È solo il risultato di una becera logica identitaria, di una concezione fissista di quello che devono essere i popoli, i territori, le culture. Una sorta di "teoria dei luoghi naturali" per i popoli, le culture, le tradizioni. "Questa è casa nostra, quella è casa loro". In virtù di cosa? di una sorta di immutabile disposizione divina o "naturale"?
Terra e sangue: ecco la logica di queste bestie, mascherata in salsa contemporanea."



Al di là dell'esempio scatenate del suo intervento, cioè il razzismo (o quantomeno il localismo), ci sono molte interessanti considerazioni universali sulla natura umana.
E sono pienamente applicabili alla realtà politica di questi ultimi due anni.
In particolare rispetto al fatto che il leghismo (mi riferisco all'atteggiamento mentale, non al fatto che una persona scelga di votare Lega) si sia evoluto, o dis-evoluto, a piacere di chi legge, in grillismo (idem).

Ripeto, la cosa non riguarda necessariamente i TEMI della politica.
Riguarda soprattutto i MODI della politica.

Qualcuno ha voglia di aprirci una riflessione sopra?

(Fonte: https://www.facebook.com/valenappiofficial?fref=ts)

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  horselover il 8/6/2014 16:33:24
semplicità non vuol dire stupidità, ma il vero danno lo fa l'ignoranza che infatti è coltivata ad arte

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Merio il 8/6/2014 17:23:07
WOW !!

E fa' la pornostar ?

Che spreco assurdo...

O forse no... devo chiedere alla mia mente semplice cosa ne pensa...



Citazione:
In particolare rispetto al fatto che il leghismo (mi riferisco all'atteggiamento mentale, non al fatto che una persona scelga di votare Lega) si sia evoluto, o dis-evoluto, a piacere di chi legge, in grillismo (idem).


Personalmente non sarei d'accordo, perché vedo molte differenze fra leghismo e grillismo (ma sarebbero i m5s ? Diamo per assunto sia così...).

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  invisibile il 8/6/2014 19:34:10
Citazione:

Pispax ha scritto:

Al di là dell'esempio scatenate del suo intervento, cioè il razzismo (o quantomeno il localismo), ci sono molte interessanti considerazioni universali sulla natura umana.
E sono pienamente applicabili alla realtà politica di questi ultimi due anni.
In particolare rispetto al fatto che il leghismo (mi riferisco all'atteggiamento mentale, non al fatto che una persona scelga di votare Lega) si sia evoluto, o dis-evoluto, a piacere di chi legge, in grillismo (idem).

Ma anche degli ultimi 6.000 anni, e anche del piddismo, del berlusconismo, del lettismo e del montismo...

Perché non è che dire una cosa con grazia e competenza fa di quella cosa una cosa di buonsenso.

Per esempio, quando tutti (o quasi) hanno votato per la distruzione della Libia o per la distruzione dell'Iraq, era per i più nobili ideali, dicevano.

Invece si trattava di semplice furto con omicidio di massa.

A me sembra che proponi di parlare degli scemi.
Non vedo l'interesse. Uno scemo è uno scemo, che sia leghista grillino o piddino.
Una massa scema è una massa scema, come sopra.

Mah...

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Calvero il 8/6/2014 19:51:33
_____________
_________

... ma soprattutto non è neanche una pornostar, che le stimo, ma una venduta; è diverso. Se, per l'appunto, nel suo "stronzata dopo stronzata" mette, come fosse uno stereotipo farlocco, che le banche non sarebbero associazioni a delinquere dice già da subito da quale parte giunge il vento sulla sua bandierina e a chi s'è venduta.

Non solo:

- l'intera "riflessione" che parrebbe a prima vista pervasa da una sorta di genuinità, è tradita e si S-Puttana proprio dalla perspicacia che non è più coerente con la linea di una certa analisi che, appunto, parrebbe a un buon livello di contro-finto-anti-conformismo ...

... cosa che viene tradita, dandosi (chi per lei ---> non è suo il pezzo) quando parla di democrazia, che se fosse vero il suo potere d'analisi, l'avrebbe riconosciuto come il primo elemento farlocco populistico per le mente semplici, cioè: la democrazia.

Peccato, poteva essere una pornostar, ma ha preferito tornare una venduta.

Nello specifico della TESINA, poi, si torna sempre lì, questo discorso si annulla nel momento stesso che viene formulato, essendo poggiato su di un'astrazione. Cioè, come al solito, sulla teoria...

.. sulla teoria 1) di cosa DOVREBBE essere la democrazia (e non lo è);

.. sulla teoria di cosa DOVREBBE essere il Sistema (e non lo è)

Il sistema è corrotto e congenitamente elitario, gestito da un teatrino di una classe di intoccabili che stanno di là della Legge ed ecco che ...

.. che dato che questi sono FATTI, le questioni non sono più "di pancia", poiché tali sarebbero (giustamente in quel caso) se il Sistema non fosse corrotto e in mano alle Banche, perché in quel caso ecco che sì, sarebbe deleterio essere "semplici" ...

.. mentre in questo caso, sono discorsi - appunto e giustamente - sovversivi.

Contro le troie dello Status Quo, non si può, a meno di essere puttane o venduti, fare una politica di fino, bensì violenta e manichea, di pancia, com'è giusto che sia.

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Maksi il 8/6/2014 21:55:59
Citazione:
Insieme a un'altra ex collega viene considerata una commentatrice molto acuta della vita e della società.

Ma non ci credo...
Come Platinette, insomma

Se sono queste le paladine del "pensiero moderno", allora Luogocomune dovrebbe gemellarsi con Youporn... dove la', la ragazza, ci sa' fare veramente

La ragazza gioca a fare l'intellettuale e propaganda un certo pensiero elitario dei giorni nostri: il dominio razionalista sull'individuo, fatto di leggi tecniche e non naturali. E' lei stessa ad ammetterlo, ripudiando quasi come subumani tutti quelli che non accettano dei concetti contro loro stessi. Ma che dovrebbero fare?
Dato che lei si sente gratificata nel suo mondo artificiale della pornografia, allora tutti dovrebbero accettare come giusti e assolutamente normali dei pensieri imposti solo perche' sono avvalorati da "esperti"? Si chiama sottomissione e presumo che per lei sia pure eccitante come concetto...

Questa e' spazzatura riciclata, fatta passare per pensieri "trasgressivi" solo perche' lei e' una pornoattrice. Banali stronzate, ma nella dittatura del politicamente corretto diventano cultura e forma mentis dominante. Ed e' vero, in "democrazia" questi votano...

Citazione:
Terra e sangue: ecco la logica di queste bestie, mascherata in salsa contemporanea."

Meglio caxxi e figxe, presumo...

PS: la ragazza e' provocante e provoca sbalzi ormonali... insomma per le "menti semplici", in questo caso, esiste solo la fi_a...

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Nomit il 8/6/2014 23:23:42
A parte che non esiste il "grillismo"... quanti giorni sono passati da quando hai denunciato in grassetto che Grillo vorrebbe abolire il suffragio universale*? Hai visto cosa scrive questa qui? Hai letto il suo post sul 2-3% di homo sapiens stando larghi a cui dovrebbero essere riservati i pieni diritti umani?

(* Grillo scrisse un post in cui sosteneva che dopo una certa età si dovrebbe perdere il diritto di voto)


edit: commento a Pispax, non a quanto scritto da Valentina Nappi

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Davide71 il 9/6/2014 11:14:40
Ciao a tutti:

di riflessioni se ne potrebbero aprire molte. Incluso l'eccessivo peso delle pornodive nell'immaginario collettivo degli Italiani!
Ma non ne vale la pena.

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Calvero il 9/6/2014 12:01:18
_____________________
______________


Riflessione: una Troia di regime insegna la vita a una puttana di strada.





Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  captcha il 9/6/2014 22:33:43
Per qualche motivo l’associazione “autore del thread - mignotta” (cinematografica, in questo caso) mi mette allegria.

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Red_Max il 9/6/2014 23:02:45
Citazione:

Napoli? Monnezza e fantasia! I romeni rubano. Ciò che è "naturale" non fa male. Le "cose chimiche" non sono naturali. I vecchi sono saggi, perché hanno esperienza. I maschi hanno il pisellino e le femmine la farfallina, secondo il Piano della Natura. Le pornostar hanno un QI più basso della media. La cucina della nonna è la migliore. L'euro fa aumentare i prezzi. Gli extracomunitari tolgono il lavoro agli italiani. Le banche sono associazioni a delinquere legalizzate. Potere uguale potere finanziario. Eccetera.

Stronzata dopo stronzata. [/i]


A me sembra il solito relativismo da talk show dove-si-puo'-dire-tutto-e-il-contrario-di-tutto.
Basta fare la classica statistica sulle eccezioni...
è una fallacia pure quella...
La mia banca è diversa... sì, come no

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Det.Conan il 9/6/2014 23:46:37
Avendola ascoltata in una intervista delle Iene sono strasicuro che a scrivere questi post non sia lei.
Una vera asina analfabeta.
Ma ha un buon ghost writer con tanta segatura da idiotically correct in testa le riconosco.
Comunque non è tutta sta bravura,ho visto "film" migliori.
Lei è di un'altra categoria



Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Merio il 10/6/2014 0:10:59
E fu così che involontariamente venne creato: l'angolo porno di LC



Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Calvero il 10/6/2014 0:24:46
Citazione:
Ma ha un buon ghost writer




Citazione:
Comunque non è tutta sta bravura,ho visto "film" migliori.


Hai fatto bene a mettere le virgolette, in quel genere ad essere migliori sono solo le performance e la libertà, con tutta la loro indole, lasciate alle "attrici".

La migliore è lei




Mentre diciamo nei film veri, le performance più da libido esplicite o quasi, stanno (non necessariamente in ordine d'importanza) ne:

Il postino suona sempre due volte (versione con la Lange);

Angel Heart;

Monster's ball;

Così fan tutte.

Da non confondersi con le scene più spinte, come in "Ultimo tango a Parigi" o anche in "Showgirls", altro discorso ancora.

Sempre da non confondersi con i film goderecci italiani, e neanche con le scene a più alta carica erotica, ch'è un altro discorso ancora. Come potrebbe essere in una "Barbarella" ad esempio, o sempre la Lange nel King Kong degli anni '70.

Poi ci sono le scene che vorrebbero essere le più erotiche e (di là di vedere una che piaccia o meno) sono le più pacchiana e farlocche e ridicole mai fatte, come in quella merda di film con la Bellucci in Maléna ... ch'è erotica come un calzino usato di un calciatore ...

... che solo una Laura Antonelli, una Sandrelli e una Senta Berger dei tempi, se la mangiano a colazione - e vestite, neanche nude.

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Calvero il 10/6/2014 0:26:32
Citazione:
E fu così che involontariamente venne creato: l'angolo porno di LC


Ti credi tu, involontariamente.

Sono solo timidi

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Det.Conan il 10/6/2014 0:47:08
Non è solo timidezza.
E' anche che ammettere di vedere certa "cinematografia" su un sito del genere equivale a dire di accettare il Sistema e poi dove la metti la "visione spirituale e superiore" del mondo?
Ne abbiamo di strada tutti noi per superare l'habitus..

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Calvero il 10/6/2014 0:59:30
__________________
__________

Verissimo.
Va anche aggiunto che non è possibile avere una visione spirituale del mondo e, in questo senso, criticarla, se non si è capaci riconoscersi ---> figli di questo mondo.

Un po come le parolacce.
La solita vecchia storia, dov'è il confine, nella quotidianità, nel sostenerlo questo mondo (?) quando parliamo di pornografia, così come il sapere (e far finta di non sapere) che il nostro consumo posa sulla fame del nostro prossimo.

Mi piace tutto di quello che ancora, nonostante tutto, è ancora un tabù; "di e per" una pornostar e come si possa asserire che probabilmente fa il lavoro più onesto oggigiorno.

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Pispax il 10/6/2014 1:26:11
Trovo interessante notare quanto sforzo venga applicato per evitare il problema.
Un sacco di commenti sull'autrice, alcuni su di me, nessun quote del testo.
Bah.
Capisco che ci siano persone che si sono surriscaldate all'idea di commentare delle parole di una pornostar, ma mi verrebbe ci consigliarvi una maggiore misura.

Veniamo all'unico commento che per il momento può portare uno sprazzo di approfondimento.


horselover
Citazione:
semplicità non vuol dire stupidità, ma il vero danno lo fa l'ignoranza che infatti è coltivata ad arte


Vero che "semplicità non vuol dire stupidità".
Ci mancherebbe altro.
Vero anche che "menti semplici" (e non "semplicità") è una forma verbale più garbata per dire "persone stupide".

Questa parte del discorso è inconfutabile.
Quando si dice che il QI medio è pari a 100, si dà un valore arbitrario costruito SUCCESSIVAMENTE alla rilevazione statistica.
Da questa si apprende che un QI di 100, analizzati i test, non è che sia una cosa particolarmente brillante.
Si apprende anche che circa la metà della popolazione è AL DI SOTTO di quel valore.

Ha importanza?
Certo che si.
Basta analizzare la comunicazione politica che ci si accorge piuttosto facilmente che esiste una comunicazione politica SPECIALIZZATA nel parlare a queste persone.
Semplice, lineare, manichea, basata su una serie di fallacie o su una selezione accurata delle informazioni, del tutto irrazionale e parecchio di pancia.
Prima era tipica della Lega Nord su qualunque argomento.
Oggi la Lega si è concentrata sul razzismo e sulla xenofobia, e il suo posto è stato preso da Grillo.

Per esempio, solo per citarne uno fra tantissimi, prendiamo questo articolo emanato ufficialmente dal M5S tramite la sua Sede Ufficiale di Partito:
http://www.beppegrillo.it/2014/06/indovina_chi_non_viene_a_cena.html


Per chi non voglia cliccare sul blog riporto il testo SENZA grassetti:

""L'altra mattina si è verificato un episodio sintomatico a Bruxelles.
E' avvenuto un episodio simile al famigerato sorrisetto di Sarkozy su Berlusconi, ma molto molto peggio e ben più grave. Dopo le riunioni ufficiali del G7, Barack Obama ha organizzato una riunione strategica "con i partner europei" (quindi niente Cina, niente Giappone) per stabilire alcuni "punti fermi nella strategia politica globale dei prossimi mesi". L'ora era le 17. Il nostro premier si è accodato, tutto contento. Peccato che l'Italia non sia stata invitata. Ci sono andati la Germania, la Francia, l'Inghilterra. Lui no. Quindi, nessuno di noi. L'Italia è stata tenuta fuori.
Lo capisco.
Grazie alla nostra overclass, il nostro Paese è ritenuto non affidabile, non attendibile, non adulto a sufficienza per ascoltare ciò che devono dirsi i grandi che contano.
La cupola mediatica -a differenza che per il sorrisetto di Sarkozy- ha provveduto a non comunicare la notizia, non sottolinearla, non darle enfasi. Ecco perchè serve qualche atto comportamentale immediato di grande spessore.
Gli investitori internazionali stanno scappando via: è il danno collaterale provocato da persone come Berneschi, Bazoli, Pesenti, Penati, Ligresti, Greganti, Zaia, Cota, ecc.
Chi li paga, questi danni? Quanto ci costa la nuova immagine di un nostro premier che viene tenuto fuori della stanza che conta? Quanto ci costa il fatto che nessun telegiornale abbia dibattuto sulla vicenda?
L'Italia va a guidare il semestre europeo non per merito, ma per burocrazia, dato che c'è il turnover, quindi tocca a noi. Ci arriva schiaffeggiata e umiliata, avvilita e denigrata.
Non si otterrà, dunque, un bel nulla. Ciò che ci prospettano è pura piatta retorica.
Per i partiti verticali è l'ultima spiaggia. E' la loro, non degli italiani. Per noi è la prima spiaggia.
Per i cittadini, per gli intellettuali liberi e pensanti, per i soggetti autonomi e indipendenti, per gli appassionati civili per bene, si tratta di equipaggiarsi per lo sbarco nel "Paese normale".
Dal D-day del 6 Giugno 1944 che oggi si celebra, al O-day di domani. Dove O sta per zero. Tolleranza zero. Mafia zero. Criminalità organizzata zero. Nominati zero. Parassiti zero. Come le bibite senza zucchero, fa anche bene alla salute. Rimbocchiamoci le maniche e chiamiamo a raccolta la parte nobile del paese che esiste, eccome se c'è. Lavoriamo per il nostro sbarco.
Perchè vinciamo noi: questo è poco ma sicuro." Sergio Di Cori Modigliani

PS: Ha partecipato Napolitano agli incontri ai quali Renzie non è stato invitato"



Per un qualunque lettore non grillino, soprattutto per uno che si disinteressasse completamente della politica, questa è OGGETTIVAMENTE una marea di cazzate. Basta saper leggere per capirlo. O meglio, basta saper leggere e saper capire cosa si è letto.
Per un grillino invece questo è un DOPPIO scandalo.

Guarda un po', questo testo si rivolge DELIBERATAMENTE alle persone che sanno leggere, ma non sanno capire cosa hanno letto.
Perché? se ci sono grillini in sala non si preoccupino: a loro lo spiego dopo
(semicit.)


--------------------------------------------------------


Diversa invece la parte "ma il vero danno lo fa l'ignoranza che infatti è coltivata ad arte"
A parte che la considerazione è sostanzialmente falsa (proprio non esiste un relazione diretta fra ignoranza e stupidità. Anzi) la cosa più interessante è quel fatto che l'ignoranza viene "coltivata a arte".

Questa frase l'ho letta centinaia di volte, qui e altrove.
Potrebbe essere il caso di approfondirla.

Il fatto che ci sia una sensazione diffusa che l'ignoranza venga "coltivata a arte", ancora ai nostri giorni, pone delle domande interessanti.
Quattro su tutte:
- CHI E' che coltiva a arte l'ignoranza?
- PERCHE', proprio nel senso di "a quale scopo", l'ignoranza viene "coltivata a arte"?
- QUALI PARTI el sapere sono interessate da questa ignoranza "coltivata a arte"?

- E soprattutto: IN CHE MODO si ottiene il risultato di "coltivare a arte" l'ignoranza?


Che simpatici quesiti, no?
Immagino che ci siano molte "menti semplici" che avranno una risposta preconfezionata (da altri) nella loro testa.
Invece se si prova a rifletterci un po' le cose si complicano parecchio.



Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Calvero il 10/6/2014 2:19:10
___________
________

Pispax, è ora che tu metta le carte in tavola. Tranquillo, non ti sto chiedendo di dire a chi si dovrebbe dare il voto o a chi tu lo dai, è appurato che il coraggio delle tue idee, non l'hai ...


... e da qui discende che non avrai mai a che fare con confronti che tu stesso neghi agli altri. La gente non è scema, al contrario di quanto tu, da buon toscanaccio, ci giri sopra con la dialettica gigionesca per glissare il confronto ...


.. ma detto ciò, ti hanno risposto tutti nel merito, compreso io e MAKSI, che poi a te non piacciano le risposte è un altro discorso.

Ripeto, tutto il discorso va a puttane, poiché la vera politica di cui parli ha senso in un sistema che non è corrotto e che non è in mano a élite finanziarie, non solo, e non è tutelato da un teatrino di personaggi cui la Legge non è uguale per tutti ...

..e da questa NON NE ESCI.

Finché ragioni sul tuo sofisma hai tutte le ragioni che vuoi. Nessuno te le nega. Vivi in un'astrazione e questa cosa non fa testo.

E poi. Non è che devo quotare per forza una parte dell'articolo e mettertela in verde come piace a te, per dimostrare che ho risposto, sai e adesso ti scegli solo quelle che ti garbano di più, per portare il discorso al tuo sofisma di base.

Tornando al punto, la tua crociata non funziona su LC ... per un semplice motivo. Non è quel Letamaio a cui alludi, bensì è la prova del nove dove, tu riuscissi nell'intento, si dimostrerebbe che le tue tesi avrebbero una certa solidità, ma non l'hanno ..

.. poiché se imparassi a essere onesto nell'esposizione, potresti anche venire considerato attentamente, mentre quello che stai dimostrando in mille lingue e atteggiamenti diversi è una cosa sola: - che per Te il Grillismo (e non è un processo alle intenzioni, è evidente più di quello che non ti accorgi da quello che scrivi) ... è un pericolo che incrina il "paradigma Stato", così come si è sempre inteso ...

... è un pericolo perché porta la politica su di un piano comune, cosa che te aborri poiché la politica dev'essere una questione elitaria per i pochi che possono farla, sempre secondo i tuoi standard elitari.

Il Grillismo porta (porterebbe) lo Stato a inchinarsi a un piano umano, e a te non sta bene. Perché tu hai ..

PAURA

... sei un cacasotto è la verità, non avertene. In realtà non te ne frega di Renzi, né del PD, né di tutta questa massa di smidollati; tu sei disposto ad accettare qualsiasi tipo, ho detto QUALSIASI tipo di corrotto, purché si conceda al BANCO di fare il BANCO, quello che vince sempre ...

... quello che non hai compreso è che la gente HA COMPRESO che non è una questione di pancia opporsi a uno Stato che annulla l'individuo e l'omologa a suddito, perché tu nel suddito percepisci la migliore sopravvivenza possibile, perché hai

PAURA

... a la gente (non tutta) si è stufata di delegare le PALLE a dei quaquaraqua, è questione di PALLE e non di pancia.


Purtroppo, il problema è che Grillo sta cercando di farci entrare dalla porta di servizio del sistema mondialista in atto, per salvarci dal divenire il terzo mondo dell'europa.

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Det.Conan il 10/6/2014 2:29:11
Citazione:
Trovo interessante notare quanto sforzo venga applicato per evitare il problema.


No,Pispax,è che ci divertiamo a ironizzare,ignorare e prendere in giro un troll confesso del Sistema quale sei te che ormai da un anno a questa parte viene su queste pagine solo per dire cavolate sul m5s ed additarlo come male del paese tramite flames,artifici retorici,prese per il culo,ragionamenti circolari e vere e proprie mistificazioni.
Mi sa che non ti rendi ancora ben conto che le tue "analisi" qui su lc non sono prese sul serio e fanno soltanto ridere.
Non siamo i lettori di Repubblica e nemmeno del blog di Grillo.
Mi sa che non te ne sei accorto.
Anche Calvero è un "critico" del M5S ma lo è da UOMO LIBERO.
Cosa che non si può dire di te,indipendentemente se pensi o no davvero le boutade che scrivi.


Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  ohmygod il 10/6/2014 2:43:43
Pispax
Veniamo all'unico commento che per il momento può portare uno sprazzo di approfondimento...cioè:

Horselover
semplicità non vuol dire stupidità, ma il vero danno lo fa l'ignoranza che infatti è coltivata ad arte

quello sopra è un commento dal quale si potrebbe evincere...cosa...se non: il danno lo fa l'ignoranza coltivata ad arte...ed in merito non credo che Horselover abbia aggiunto altro: il melafonino è fatto cos'ì
il caso: Horselover: soggetto "cavia" dal quale non ho ricavato nessun danno apparente. il dato che salta all'occhio quando ha posto sotto pressione quella ignoranza coltivata ad arte: una capra. così si è autodefinito...è anche un pò superstizioso.

magari dopo riunisco Pispax, Monti e crisi cos'ì stabilire cosa è ignoranza coltivata ad arte per Pispax, già come se lui non avesse niente a che fare con quella ignoranza che divide con la "Giostra" su cui è salito, sceso, salito, sceso, salito, saluto.

Ha partecipato Napolitano agli incontri ai quali Renzie non è stato invitato"

Napolitano sottolinea che Obama e Merkel coltivano una "motivata" fiducia verso quella cosa chiamata italia e considerano una "svolta positiva" quella registrata negli ultimi mesi a Roma...e vai con la rotatoria
Napolitano avrebbe rivelato ( oh le ridondanze esclamative) che Obama "si è mostrato contento del fatto che a Roma si stia mettendo in campo una nuova generazione di uomini di governo" STRALOL
poi viene costui, Pispax, e espone il suo punto di vista in merito a l'ignoranza coltivata ad arte...e vai con la rotatoria...ucraina ?!?

mi è sempre piaciuto chiedere all'ignoranza coltivata ad arte: che cazzo vuoi? se hai le palle che cazzo ti manca.

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Calvero il 10/6/2014 3:12:40
____________

Visto che ti vuoi fare male: - però non lamentarti se adesso ti quoto in verdino, piccino picciò.

Citazione:
Basta analizzare la comunicazione politica che ci si accorge piuttosto facilmente che esiste una comunicazione politica SPECIALIZZATA nel parlare a queste persone.


Che zappata sui piedi, mostruosa, che ti sei dato.

Stai dimostrando che la politica non deve essere utile per la crescita del cittadino, ma elitaria: - come sopra t'ho spiegato finissimamente e utilizzando il "tuo" modello mentale politico, bisognoso di non essere messo a rischio responsabilità. Perciò quando tu dici mettendo le mani avanti (ma veramente Pispax, ma chi vuoi fare fesso?) che comunque le risposte pre-confezionate da menti semplici sono in qualche modo degradanti, ecco che se osi le domande .... avrai risposte che non ti piaceranno poiché REALI e non figlie di astrazioni ...

Citazione:
- CHI E' che coltiva a arte l'ignoranza?


La propaganda.

Non solo (sempre della serie, ma chi vuoi fare fesso?) non c'è un CHI e non c'è un COSA: - c'è un Sistema che si autoalimenta come nei tuoi discorsi circolari. Incomincia dalla foto del presidente insieme alla croce, lì, messi insieme sopra la cattedra della maestra.


Citazione:
- PERCHE', proprio nel senso di "a quale scopo", l'ignoranza viene "coltivata a arte"?


Per omologare le idee e incanalarle in un gioco di sponde; un imbuto, che porta sempre alla medesima buca. Eliminare in maniera il più possibile efficiente, ogni pensiero che possa essere realmente autonomo.

Citazione:

- QUALI PARTI el sapere sono interessate da questa ignoranza "coltivata a arte"?


Qui c'è una piccola contraddizione, ma diamo il beneficio a una licenza poetica sulla storia in primis italiota: - si coltiva ad arte un tipo di educazione, quella che indottrina a trasformare, bugiardamente, ogni problema di un ipotetico Sistema, come un problema di un singolo all'interno del miglior sistema possibile.

Citazione:
- E soprattutto: IN CHE MODO si ottiene il risultato di "coltivare a arte" l'ignoranza?


Il risultato si ottiene nel tempo. Non è immediato, è un continuo work in progress e si contestualizza man mano. Attraverso i Media che, come spiegava FROMM, sono un programma narcotizzante che contribuisce a rendere una società malata. La cosa [ovviamente] così che la politica ufficiale possa lavarsene le mani, se e quando messa alla sbarra, non parte direttamente dai palazzi ... ma è intrinseca a un grande lavoro di "marketing" che fa sempre capo alle élite e che, appunto, tirano i fili al momento giusto ..

.. e traaac ....ecco un Napolitano

...e traaac ....ecco un Monti

...e traaac ...ecco un Letta

...e traaac ...ecco un Renzi

...e traaac ... a Gheddafi salta la testa

..e traaac ... si bucano le montagne

... e soprattutto ...

..l'ignoranza coltivata fa sì che risulti accettabile ai SUDDITI che uomini che combattono per la loro terra possano venire chiamati TERRORISTI e, da Te, imbecilli

PS - epilogo

In sostanza predichi la non responsabilità e il NON-rispetto dei cittadini, perché quello che non hai capito è che il PRIMO dovere di una qualsiasi politica è quello di dare al cittadino la possibilità di crescere e anche di sbagliare e non di procurargli il miglior guinzaglio, e magari per far contenti quelli che hanno

PAURA

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  invisibile il 10/6/2014 9:45:38
Pispax

Citazione:
Trovo interessante notare quanto sforzo venga applicato per evitare il problema.

Trovo interessante patetico il tuo ignorare tutte le risposte che non sono quelle che ti servono per fare il tuo giochino.

Ma davvero davvero credevi che qualcuno abboccasse?

Il rigagnolo è sempre più asciutto, al massimo acchiappi qualche girino mezzo soffocato.


Oltre la
paura vedo anche una certa disperazione

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Merio il 10/6/2014 10:13:26
A proposito di tavoli truccati, il discorso di Carlin è per il fogno americano, ma direi che è più che generalizzabile alla nostra situazione...



Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Nomit il 10/6/2014 10:41:52
Citazione:

Pispax ha scritto:
Trovo interessante notare quanto sforzo venga applicato per evitare il problema.
Un sacco di commenti sull'autrice, alcuni su di me, nessun quote del testo.
Bah.
Capisco che ci siano persone che si sono surriscaldate all'idea di commentare delle parole di una pornostar, ma mi verrebbe ci consigliarvi una maggiore misura
Io invece trovo interessante non aver dubitato per un attimo che avresti scritto questa cazzata.
Ecco i post con le riflessioni che avevi chiesto e che sono state postate subito

Citazione:

Pispax ha scritto:

Qualcuno ha voglia di aprirci una riflessione sopra?


Citazione:

horselover ha scritto:

semplicità non vuol dire stupidità, ma il vero danno lo fa l'ignoranza che infatti è coltivata ad arte


Citazione:

Merio ha scritto:

Personalmente non sarei d'accordo, perché vedo molte differenze fra leghismo e grillismo (ma sarebbero i m5s ? Diamo per assunto sia così...).
eccetera


Citazione:

invisibile ha scritto:

Ma anche degli ultimi 6.000 anni, e anche del piddismo, del berlusconismo, del lettismo e del montismo...
eccetera


Citazione:

Calvero ha scritto:

Citazione:
[...]
dato che questi sono FATTI, le questioni non sono più "di pancia", poiché tali sarebbero (giustamente in quel caso) se il Sistema non fosse corrotto e in mano alle Banche, perché in quel caso ecco che sì, sarebbe deleterio essere "semplici" ...

.. mentre in questo caso, sono discorsi - appunto e giustamente - sovversivi.

Contro le troie dello Status Quo, non si può, a meno di essere puttane o venduti, fare una politica di fino, bensì violenta e manichea, di pancia, com'è giusto che sia.


Citazione:

Red_Max ha scritto:

A me sembra il solito relativismo da talk show dove-si-puo'-dire-tutto-e-il-contrario-di-tutto.
Basta fare la classica statistica sulle eccezioni...
è una fallacia pure quella...
La mia banca è diversa... sì, come no


Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Davide71 il 10/6/2014 10:57:46
Ciao a tutti:

Per me l'essenza della politica sta nella seguente frase di Oscar Ameringer:

"La politica è l'arte cortese di prendere finanziamenti dai ricchi e voti dai poveri promettendo di difendere gli uni dagli altri".

Se proprio devo contestare qualche cosa ai grillini è che non hanno saputo prendere soldi dai ricchi. Finché non saranno capaci di farlo non vinceranno mai nessuna elezione, neanche col 60% dei voti. Sapete cosa intendo...

Tutto il resto è fuffa.

Peraltro non è vero che gli Italiani sono stupidi. Piuttosto sono chiamati a prendere decisioni al di là della loro portata. Io personalmente, orgoglio a parte, non mi ritengo uno stupido, ma non ho nè il tempo nè le capacità per occuparmi di politica, e penso di non essere l'unico in questa situazione!

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Merio il 10/6/2014 11:38:54
In effetti sì, è più probabile che siamo ignoranti che stupidi...

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  vuotorosso il 10/6/2014 13:54:24
Ciao Pispax.

ho letto l'intervento della professionista.
Poi, per sicurezza, l'ho riletto: il che assumendo che l'autrice sia ella direi che rientra tranquillamente nei doveri.

Niente, purtroppo non ho trovato quegli indizi che tu evidentemente hai visto per poter discernere cosi bene i destinatari di questa lettera, quelli che indichi nel titolo del thread. Davvero, non ho trovato ombra.

Devo dire pero' che un indizio sui destinatari possibili l'ho rilevato in questo passaggio:
Citazione:
Ma la cosa che mette maggiormente tristezza è che costoro, oltre che l'ignoranza e le deficienze logiche, cavalcano gli aspetti più meschini dell'animo umano, di certi umani. Mi riferisco ad esempio all'egoismo più irrazionale, vigliacco, ottuso, autolesionistico, miserabile.


Ecco quando vedo egoismo irrazionale, ottuso e, soprattutto, autolesionistico e miserabile proprio non posso fare a meno di pensare a chi mette crocette per 80 euro, e' piu' forte di me, mi ci spinge la mia logica.

Pensaci: il testo dice "mi riferisco ad esempio..." e l'unico esempio che fa delinea un profilo visto, di nuovo, di recente. Francia o Spagna ...

Invece non vedo come questa lettera sia indirizzata al grillismo, come pare ti piaccia definirlo, se non per la tua teoria evoluzionistica basata sulla Lega. Che peraltro e' lecitissima, come opinione.

Infine, proprio mentre sto scrivendo il post, mi torna in mente quando mi hai consigliato di leggere quei bei testi sulla democrazia in qualche thread fa, non e' passato molto, e mi chiedevo, in relazione ai contenuti di quei trattati che spiegano - secondo te - come la democrazia NON sia una dittatura della maggioranza, come si pone il post della signora: perche' la mia opinione e' ceh ella ritenga la maggior parte delle persone non solo inidonee alla decisione politica, ma anche alla scelta del loro rappresentante. Ecco, mi incuriosisce il consigliare certe letture da una parte e mettere altri post dall'altra, fermo restando che mi e' chiaro che tu non abbia espresso giudizi sul testo in se ma lo abbia usato, passami l'espressione, a mo' di palata di merda sul M5S.


Ciao

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Calvero il 10/6/2014 16:06:50
_____________
________

Quando per qualcuno che rappresenta altri esseri umani, mi troverà qualcosa di più meschino della disonestà ...

... allora smetterò di ascoltare la pancia, che in questo caso è la cosa più intelligente di tutta la storia umana.

Fino ad allora, sino a prova contraria, sarò orgoglioso di ragionare non solo di pancia, ma anche:

col culo;
col cazzo;
col cuore;
con gli alluci;
con le unghie;
col fegato;
coi reni;
coi polmoni;
con le scoreggie;
coi rutti;
con le palle;
con la spina dorsale;
con la cervicale;
con l'utero;
con le ovaie;
coi bicipiti;
col sangue.

Perché di fronte alla disonestà di chi rappresenta il suo prossimo, l'uomo è tale nella sua totalità ...

... ed è soltanto quando si gioca tra persone oneste che gli istinti diventano bassi.

Quando ho saputo che anche a Gesù Cristo sono girati i coglioni e ha cacciato i commercianti dal tempio, ho capito che il suo culo e la sua pancia non erano sganciati né dall'intelletto, né dalla saggezza.

Gesù Cristo sapeva benissimo che anche per una PUTTANA si doveva avere un coraggio formidabile per lanciare la prima pietra ...

... cosa che per i commercianti si è guardato bene di non metterli sullo stesso piano.

Un nuovo Arco di Tito anche a Bruxelles non starebbe male, lo vedo sposare bene l'architettura del parlamento europeo ispirato alla Torre di Babele.

Re: Riflessione: una pornostar insegna la politica ai grillini.

Inviato da  Pispax il 10/6/2014 19:08:34
Inizio con nomit perché ha riassunto una serie di posizioni espresse anche da altri.


Citazione:

Nomit ha scritto:
Citazione:

Pispax ha scritto:
Trovo interessante notare quanto sforzo venga applicato per evitare il problema.
Un sacco di commenti sull'autrice, alcuni su di me, nessun quote del testo.
Bah.
Capisco che ci siano persone che si sono surriscaldate all'idea di commentare delle parole di una pornostar, ma mi verrebbe ci consigliarvi una maggiore misura
Io invece trovo interessante non aver dubitato per un attimo che avresti scritto questa cazzata.
Ecco i post con le riflessioni che avevi chiesto e che sono state postate subito

Citazione:

Pispax ha scritto:

Qualcuno ha voglia di aprirci una riflessione sopra?



In parecchi sostengono la tesi che io sia dotato di "cecità selettiva". Nel senso che considero non degni di nota gli interventi che non vanno a parare, secondo l'opinione di chi sostiene questa tesi, dove voglio andare a parare io.

Nomit mi ha fatto cosa gradita perché ne ha riassunti alcuni.
Calvero altri due.

Ecco perché non li ho cagati di pezza.

Citazione:

horselover ha scritto:

semplicità non vuol dire stupidità, ma il vero danno lo fa l'ignoranza che infatti è coltivata ad arte

Buffo che fra gli interventi a cui, secondo la tesi, io non avrei deliberatamente risposto, venga citato per primo proprio l'UNICO a cui ho risposto.




Citazione:

Merio ha scritto:

Personalmente non sarei d'accordo, perché vedo molte differenze fra leghismo e grillismo (ma sarebbero i m5s ? Diamo per assunto sia così...).

Anch'io, per dire, vedo molte differenze fra Viareggio e Forte dei Marmi.
Ma se non mi prendo nemmeno la briga di dire QUALI, il mio contributo alla discussione è pari a zero.
Idem per Mario. Ok, lui non sarebbe d'accordo perché ci vede delle differenze.
Quali?
Mistero.



Citazione:

invisibile ha scritto:

Ma anche degli ultimi 6.000 anni, e anche del piddismo, del berlusconismo, del lettismo e del montismo...

Che è in gran parte una solenne cazzata.
Intanto "negli ultimi 6000 anni" una cippa. Se non c'è democrazia il problema di "abbindolare" politicamente gli stupidi proprio non si pone. Magari serve reclutarli per il proprio esercito, ma non serve a una cippa corteggiare il loro voto.
Poi con una discreta giravolta si passa direttamente dagli egizi a 5 anni fa: ma tralasciando bellamente di dire PERCHE' questo riguarderebbe anche "piddismo, del berlusconismo, del lettismo e del montismo".
In particolare nel "montismo" non riesco a trovare esempi di comunicazione destinata a abbindolare gli stupidi, INGANNANDOLI deliberatamente con la serie di fallacie descritte nell'elenco.
Idem per "piddismo, ... del lettismo e del montismo".
In qualunque modo la si voglia guardare, i MODI della comunicazione politica del PD sono piuttosto evoluti.
Anche perché è un partito a altissimo tasso di litigiosità interna, e questo implica che l'attenzione a conquistarsi un elettore in più è secondaria rispetto all'attenzione posta nel cercare di far fuori il proprio diretto "concorrente" (e collega di partito).

Più sfumato e corretto invece il ragionamento sul "berlusconismo". In particolare sul suo vedere i "comunisti" praticamente ovunque.
Ma persino Berlusconi (!) riusciva a alternare "ragionamenti" più evoluti alle beghe di propaganda. Magari per metà del comizio parlava dei "comunisti" o de "la Merkel è cattiva", ma nell'altra metà ragionava in modo più serio di cose più serie.
I suoi temi erano un bluff? sono il primo a sostenerlo. Ma qui si sta parlando di MODI, non di temi.

Su questo versante invece le analogie fra grillismo e leghismo sono decisamente più marcate.
Per esempio le "affettuose cure" di cui sono stati oggetti la Boldrini (per i primi) e la Kyenge (per i secondi) hanno ESATTAMENTE la stessa matrice.




Citazione:

Calvero ha scritto:

Citazione:
[...]
dato che questi sono FATTI, le questioni non sono più "di pancia", poiché tali sarebbero (giustamente in quel caso) se il Sistema non fosse corrotto e in mano alle Banche, perché in quel caso ecco che sì, sarebbe deleterio essere "semplici" ...

.. mentre in questo caso, sono discorsi - appunto e giustamente - sovversivi.

Contro le troie dello Status Quo, non si può, a meno di essere puttane o venduti, fare una politica di fino, bensì violenta e manichea, di pancia, com'è giusto che sia.

Calvero proprio non lo cago più da tempo.
Questo intervento, che non è diverso dagli altri suoi, non fa eccezione. Ovviamente c'è un motivo.

Secondo la Calverofilosofia il " Sistema" è tutto quanto marcio e tutto quanto da buttare.
Io in questo sono d'accordo con lui solo fino a un certo punto (non troppo lontano, peraltro).
Fino alla fase di denuncia il Nostro Eroe si difende bene. Ma la denuncia è SEMPRE la parte più facile.
Il guaio arriva quando gli chiedi quali tipo di alternative concrete lui abbia in mente. Nel caso parte un giro complicatissimo di frasi nelle quali l'unica cosa che sono riuscito a decifrare è una roba tipo "la democrazia è una merda serve un Sistema nuovo che è anarchico ma anzi no non è neppure anarchico perché comunque va oltre anche l'anarchia e che io davvero non so definire meglio di così se non per dire che quel Meraviglioso Nuovo Sistema non potrà arrivare prima di Mille Anni".
Secondo la Calverofilosofia poi NECESSARIAMENTE chiunque insista troppo nel chiedere dettagli è Satana "un servo del Sistema che ha paura che gli venga rotto il giocattolino".
Chiaro che se chiedi COME, partendo da posizioni così vaga, lui si senta in grado di rompere un giocattolino qualunque, allora prenditi mezaz giornata libera perché i discorsi diventano davvero impossibili da decifrare.

Yahwn.
La Politica vista attraverso le profezie.
Se proprio dobbiamo parlare di Profeti, non potrei avere un Testimone di Geova, per favore?




Citazione:

Red_Max ha scritto:

A me sembra il solito relativismo da talk show dove-si-puo'-dire-tutto-e-il-contrario-di-tutto.
Basta fare la classica statistica sulle eccezioni...
è una fallacia pure quella...
La mia banca è diversa... sì, come no

Senza dubbio un intervento molto pregnante.
Affronta il tema davvero in profondità e offre delle chiavi di lettura inedite.
Ma come diavolo ho fatto a non accorgermene prima?


Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=45&topic_id=7695