Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  vuotorosso il 11/2/2014 13:35:13


a 3:50 c'é un buon motivo perché sí, detto prima a parole.

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  mc il 11/2/2014 14:15:31
Citazione:
Perché fino a quando il contadino-schiavo accetta, collabora nel far risplendere gli ori decorativi della carrozza del padrone, e lo fa anche perché gli da un senso di fierezza, "vedete pezzenti? il mio padrone ha una carrozza che risplende!", sta solo rinforzando la propria prigione e magari i suoi figli stanno morendo di fame.
Però è fiero...

Non ho capito chi dovrebbe rappresentare nella realta' l'esempio del contadino, ma ad occhio si sta semplificando troppo una situazione del genere anche qualora potesse ritenersi plausibile e diffusa.
Ma concentramoci sui risultati di una tale lettura:

Quindi, l'evoluzione del discorso e' traducibile in "si fotta insieme al potere"?
E, se si, in questa maniera rimanete tu e pochi altri a sparlare di tutti gli altri.... pero' lo farete sempre soddisfatti del proprio compiacimento, evidentemente. Ma.... A che serve?

Come dicevo "non porta a niente":
Per fare i fighi sul blog e' un discorso sufficiente. Appena fuori di qui e' decisamente molto molto molto insufficiente.
A livello teorico potrei anche risultare relativamente concorde, al livello pratico mi dissocio da un approccio del genere.

Citazione:
Non si tratta di "stoppare" l'esplorazione spaziale ma la sua "conquista".

Sigh!
(...giusto per non influenzare le opinioni) Nel titolo e' gia' presente il giudizio sull'attivita' dell'argomento trattato.
Quindi non c'e' nessun margine di accettabilita' nell'attivita', se la si intende cosi' in partenza?
"Conquista" ed "esplorazione" considerate alla stessa stregua e chi non la pensa cosi' e' solo perche' e' un sognatore?
Ma allora di che si discute?

Vabbe'.
Comunque, non sono d'accordo con questa lettura, e tantomeno con la scelta di quel termine, usato in maniera letterale. E l'ho scritto perche'.
Mi sono espresso al riguardo e dubito di poter aggiungere piu' di quello che ho gia' scritto.

mc

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  invisibile il 11/2/2014 17:57:30
Citazione:

mc ha scritto:

Quindi, l'evoluzione del discorso e' traducibile in "si fotta insieme al potere"?

No.
Ma davvero non comprendi?
Non so più come esporlo.

Quando dico che il problema non è andare nello spazio ma il potere, cosa c'è di oscuro in questo?

Quando dico che andare nello spazio oggi è SOLO una delle molte armi del potere, cosa c'è di incomprensibile?

Boh, mi sembra di parlare al vuoto... spaziale....

Citazione:

E, se si, in questa maniera rimanete tu e pochi altri a sparlare di tutti gli altri....

Sparlare? Ma di che parli?

Citazione:
pero' lo farete sempre soddisfatti del proprio compiacimento, evidentemente.

E questa da dove sbuca? Che c'entra?

Citazione:
Ma.... A che serve?

Fa il paio con quella di sopra.

Citazione:


Per fare i fighi sul blog e' un discorso sufficiente. Appena fuori di qui e' decisamente molto molto molto insufficiente.

Faccio notare che in questi ultimi passaggii, l'utente mc, sembra voler riportare la discussione su di un piano personale, facendo commenti sgradevoli dopo grandi sforzi da parte mia, e da parte sua sembrava, di ritornare a discutere pacatamente.
Vedremo se è quella la sua intenzione.

Citazione:

A livello teorico potrei anche risultare relativamente concorde, al livello pratico mi dissocio da un approccio del genere.

Fare i fighi su di un blog?
Mi dissocio anche io.

Citazione:

Non si tratta di "stoppare" l'esplorazione spaziale ma la sua "conquista".

Sigh!
(...giusto per non influenzare le opinioni) Nel titolo e' gia' presente il giudizio sull'attivita' dell'argomento trattato.
Quindi non c'e' nessun margine di accettabilita' nell'attivita', se la si intende cosi' in partenza?
"Conquista" ed "esplorazione" considerate alla stessa stregua e chi non la pensa cosi' e' solo perche' e' un sognatore?
Ma allora di che si discute?

Guarda BENE le frasi che seguono.

Io non ho scritto quello che hai riportato.
Io ho scritto quello, più altro, e c'era un collegamento tra quello e l'altro.
L'insieme ha un significato che non è quello che hai commentato.
Hai commentato una cosa che non ho detto.
Perché io non penso che la conquista e l'esplorazione siano la stessa cosa, ne dello spazio, ne della matriciana, ne della bella parrucchiera del paese.

Io ho scritto:

Citazione:
Non si tratta di "stoppare" l'esplorazione spaziale ma la sua "conquista".
Infatti Calvero così ha chiamato il suo thread, non "esplorazione".
Perché il potere non vuole esplorare lo spazio, non è un sognatore come te e me, lo esplora SOLO in funzione della conquista, dell'accrescimento del suo potere.

Che significa anche l'esatto contrario del tuo "Conquista" ed "esplorazione" considerate alla stessa stregua", e di conseguenza il tuo "e chi non la pensa cosi' e' solo perche' e' un sognatore?" non ha alcun senso.

mc, io non voglio convincerti di niente, ma non mi dispiacerebbe che tu capissi quello che scrivo e che rispondessi a quello e non ad altro.

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  invisibile il 11/2/2014 18:00:09
vuotorosso

Mica ho capito sai?

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  vuotorosso il 11/2/2014 18:23:59
Ehhhh, ambisco alla sintesi ma cado nel criptico.
prima o poi il sole ci estinguerà, per cui è legittimo pensare che poi o POI portare via le balle sarà necessario. Per andare dove? boh, intanto guardiamo che troviamo

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  invisibile il 11/2/2014 18:46:19
Citazione:

vuotorosso ha scritto:

prima o poi il sole ci estinguerà, per cui è legittimo pensare che poi o POI portare via le balle sarà necessario. Per andare dove? boh, intanto guardiamo che troviamo

Mah.... a me sembra sempre e solo propaganda che fa leva sui sogni e sulle paure...

Tra quanto dicono che ci estinguerà?

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Merio il 11/2/2014 19:00:26
Ah beh, visto l'andazzo hai voglia che sia il Sole la causa ultima della scomparsa della razza umana...

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  vuotorosso il 11/2/2014 19:11:27
Citazione:
Tra quanto dicono che ci estinguerà?


ah, non è un problema nostro, per quello anzichè "prima o poi" ho scritto "poi o POI".

Merio, magari non andrà così, ma se tutto andasse per il meglio, sempre, prima o poi, si arriverà lì (credo): meglio esser pronti

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  invisibile il 11/2/2014 19:32:30
Citazione:

vuotorosso ha scritto:

per quello anzichè "prima o poi" ho scritto "poi o POI".

Mi era sfuggito.... e mi stavo preoccupando

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Merio il 11/2/2014 20:31:28
Citazione:
Merio, magari non andrà così, ma se tutto andasse per il meglio, sempre, prima o poi, si arriverà lì (credo): meglio esser pronti


Se riusciamo a sfangarla per vedere il Sole iniziare a diventare una gigante rossa credo proprio riusciremo pure ad evadere da questo pianeta in modo razionale ed organizzato...

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  mc il 11/2/2014 21:14:27
Io sto solo cercando di evitare di rimanere staticamente sulla analisi particolare di alcuni aspetti stagnanti e far evolvere il discorso verso qualcosa di concreto e non trovo, da parte di quello che scrivi nessuno stimolo in tale direzione.

E' inutile continuare a sottolineare quanto sia diversa l'interpretazione della realta' offerta dai nostri rispettivi punti di vista, sarebbe piu' utile far evolvere il tutto verso una proposta di risoluzione dei problemi piuttosto che riportarne descrizioni particolari, e permettimi banali, staticamente ferme su loro stesse.

Ho provato ad offrire i miei passaggi logici nella loro interezza proprio per evitare che, in mancanza di essi, si potesse crearne di personalizzati, e lo ho posto anche propositivamente, affinche' non li dovessi cercare io, ma nella bacheca delle mie opinioni.
Ebbene, mi trovo in difficolta' se leggo di Poteri Forti, discorsi relativamente condivisibili, e subito dopo di contadini, schiavi di loro stessi e della loro sudditanza a questi poteri... Mi mancano i passaggi sottointesi. E sono costretto a chiederteli.
Erano per lo piu' domande, come hai potuto vedere.

Piu' che non capire di cosa si stia parlando, non capisco dove si voglia arrivare con questi discorsi.

mc

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  invisibile il 11/2/2014 21:45:20
Citazione:

mc ha scritto:
Io sto solo cercando di evitare di rimanere staticamente sulla analisi particolare di alcuni aspetti stagnanti e far evolvere il discorso verso qualcosa di concreto e non trovo, da parte di quello che scrivi nessuno stimolo in tale direzione.

Che ti posso fare?

Citazione:

E' inutile continuare a sottolineare quanto sia diversa l'interpretazione della realta' offerta dai nostri rispettivi punti di vista, sarebbe piu' utile far evolvere il tutto verso una proposta di risoluzione dei problemi piuttosto che riportarne descrizioni particolari, e permettimi banali, staticamente ferme su loro stesse.

Semplice.

Voltare le spalle al potere in qualsiasi modo lo si intenda.

Citazione:

Ho provato ad offrire i miei passaggi logici nella loro interezza proprio per evitare che, in mancanza di essi, si potesse crearne di personalizzati, e lo ho posto anche propositivamente, affinche' non li dovessi cercare io, ma nella bacheca delle mie opinioni.
Ebbene, mi trovo in difficolta' se leggo di Poteri Forti, discorsi relativamente condivisibili, e subito dopo di contadini, schiavi di loro stessi e della loro sudditanza a questi poteri... Mi mancano i passaggi sottointesi. E sono costretto a chiederteli.
Erano per lo piu' domande, come hai potuto vedere.

Ma se non domandi su quello che ho scritto, ma su parte che modifica il senso di quello che ho scritto, capisci che per me è impossibile risponderti?

Il contadino e la carrozza luccicante.
Così come tu lucidi l'astronave del padrone e ne vai fiero, mentre i tuoi fratelli muoiono di fame, così il contadino... etc.
Non era molto ermetica l'analogia, dai...

Citazione:

Piu' che non capire di cosa si stia parlando, non capisco dove si voglia arrivare con questi discorsi.

mc

Eppure è stato detto da molti in molti modi diversi.
Forse si può riassumere con: la conquista dello spazio è solo l'ennesimo cetriolo, l'ennesima fregatura, che serve a farci sognare e svagare, mentre il potere estende il suo dominio (con i soldi rubati a noi ovviamente, come sempre accade con questi sistemi).

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  mc il 12/2/2014 12:17:57
Citazione:
Voltare le spalle al potere in qualsiasi modo lo si intenda.

Questa e' l'apoteosi del far nulla (ma anche del dire nulla).

Citazione:
Così come tu lucidi l'astronave del padrone e ne vai fiero, mentre i tuoi fratelli muoiono di fame, così il contadino... etc.
Non era molto ermetica l'analogia, dai...]

Non era ermetica ma c'ho creduto fino alla fine che potesse esserci un qualche singificato recondito, ma niente.
Il bello che tutta la demagogia elargita finora era incentrata sul fatto che avresti capito fino in fondo le tendenze dell'uomo (almeno di alcuni) ed in base a questo ("i fatti") avresti determinato la vera essenza delle esplorazioni spaziali.
Il "fatto" e' che con me non hai capito un cazzo, e se non lo hai fatto con me, non capisco come tu possa immaginare di trarre conclusioni generali sull'umanita' ("... e' impazzita!".
Me ne convinco sempre di piu' perche', in prima persona, capisco i limiti della tua analisi del problema, e nel contempo la stessa mi fornisce indicazioni anche sulla superficialita' di alcune delle supposizioni che reggono buona parte del tuo costrutto. Quello su cui poggi il rifiuto di tale attivita'.

************

Ok. Il mio personalissimo bilancio:
Demagogia, mista ad ipocrisia, il tutto inserito in una inutile filippica di banalita', gia' peraltro, incontrate, valutate e superate personalmente, tanti anni fa.
Finche' il tuo sforzo nella vita, come in questo blog, sara' trovare irrilevanti punti di divisione tra gli individui non vedo molte speranze di incontrarci per combattere, ostacolare, affrancarsi da nemici senza dubbio piu' concreti (e tutti uniti nel tentativo di mantenere ampie parti di popolazioni disunite) che di sicuro non sprecano tempo e risorse cerebrali per dividersi ad ogni costo da potenziali alleati usando futili motivazioni.

******

Non ti preoccupare e' una fase poi si diventa piu' maturi e la frustrazione viene pian piano sostituita da emozioni un po' piu' importanti e meno funzionali al mantenimento dei regimi di controllo attuali.
Almeno lo spero vivamente per te.

*******

...il vostro umile servo del potere. .

mc

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Sertes il 12/2/2014 12:29:44
Citazione:

mc ha scritto:

Ok. Il mio personalissimo bilancio:
Demagogia, mista ad ipocrisia, il tutto inserito in una inutile filippica di banalita', gia' peraltro, incontrate, valutate e superate personalmente, tanti anni fa.
Finche' il tuo sforzo nella vita, come in questo blog, sara' trovare irrilevanti punti di divisione tra gli individui non vedo molte speranze di incontrarci per combattere, ostacolare, affrancarsi da nemici senza dubbio piu' concreti (e tutti uniti nel tentativo di mantenere ampie parti di popolazioni disunite) che di sicuro non sprecano tempo e risorse cerebrali per dividersi ad ogni costo da potenziali alleati usando futili motivazioni.


Cioè nello stesso post prima demolisci una persona, e poi parli di chi cerca di distanziare gli individui???

Mah.

Credo che si stesse solo ribadendo il fatto che non ha senso esplorare lo spazio se prima non trovi i fondi per risolvere i problemi sulla terra.
Demagogia, semplicismo, ok, quello che vuoi. Resta anche una considerazione sia vera che legittima.

Citazione:
Non ti preoccupare e' una fase poi si diventa piu' maturi e la frustrazione viene pian piano sostituita da emozioni un po' piu' importanti e meno funzionali al mantenimento dei regimi di controllo attuali.
Almeno lo spero vivamente per te.


Evidentemente non si diventa più maturi tutti allo stesso modo e tutti alla stessa velocità.

E se ti scopri servo del potere non te la devi prendere col messaggero che te l'ha fatto capire, ma con chi ti ha messo in condizione di servo.

Poi ok, magari sarai avantissimo su tante altre cose, ma su questa Mc hai solo da imparare: la conquista dello spazio è solo l'ennesimo cetriolo, l'ennesima fregatura, che serve a farci sognare e svagare, mentre il potere estende il suo dominio (con i soldi rubati a noi ovviamente, come sempre accade con questi sistemi).

(Addirittura Frank Zappa diceva riguardo alla politica: "politics is the entertainment division of the new world order", giusto per dire che il discorso non si limita alle scienze dell'esplorazione spaziale, ma è molto, molto più ampio. Il mondo è 50% Orwell e 50% Huxley, ed Huxley non diceva che avrebbero bruciato i libri, ma che ci avrebbero riempito di stimoli positivi, intrattenimenti, e cazzate varie, fino ad assorbire tutta la voglia di occuparci di cose veramente serie, come la fame nel mondo. Lo scrivo qui in ultima analisi per ricordarlo anche a me stesso, ovviamente)

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  perspicace il 12/2/2014 13:46:59
Citazione:
Il mondo è 50% Orwell e 50% Huxley


Io credo che la società sia più simile a quella narrata da Philip K. Dick cioè una via di mezzo fra Orwell e Gibson, non è una società oppressiva come quella descritta da Orwell ma neanche anarchica come quella descritta da William Gibson.

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Pyter il 12/2/2014 14:27:33
Non confondiamo i genitori con i figli.
Gibson, Dick e il movimento Cyberpunk in particolare sono la diretta conseguenza programmatica delle idee espresse da Huxley e Orwell, che hanno affrontato il problema distopico dai due punti di vista principali: il problema tecnologico e quello burocratico, cioè la tecnocrazia futura.


-edit-

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  perspicace il 12/2/2014 14:39:24
No no non sia mai, le visioni di Huxley hanno sicuramente messo le basi ai grandi pensatori del nostro tempo.

Ma la società è andata avanti ibridando più e più visioni sino alla situazione di merd in cui siamo ora.

Un grosso mattone nelle fondamenta del nostro tempo possiamo attribuirlo sicuramente al Panopticon di Bentham che mostro un nuovo modo di concepire il controllo centralizzato degli schiavi-prigionieri Datagate docet alla faccia di Orwell.

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  invisibile il 12/2/2014 14:46:33
mc

Ero indeciso se mandarti semplicemente affanculo di nuovo o affrontare parte per parte il tuo ultimo post.
Ho deciso di fare una via di mezzo, questo sia per non per cadere in quella che sembra una semplice provocazione, sia per mettere in evidenza il nulla molto ben confezionato che hai scritto, ed evidenziarlo per chi è influenzabile dalla ottima forma e dalla scrittura fiorita. Non per te.
Il tuo comportamento non merita null'altro che la prima opzione.

Riassumendo il tuo post, nell'ordine di apparizione :

-elargisco demagogia
-con te non ho capito un cazzo
-di conseguenza non ho capito un cazzo dell'umanità
-la mia analisi del problema ha dei limiti
-le supposizioni che reggono buona parte del mio costrutto sono superficiali
-sono demagogo e superficiale
-faccio filippiche di banalità (che tu hai già superate da anni)
-il mio sforzo nella vita e in questo blog è quello di trovare irrilevanti punti di divisione tra gli individui
-spreco tempo e risorse cerebrali per dividere ad ogni costo
-uso futili motivazioni
-sono frustrato e crescendo migliorerò (almeno tu lo speri per me).

Tutto questo portando zero argomentazioni.

Basterebbe che io dicessi: "non è vero" e tutto quello che hai scritto non avrebbe nessun valore.
Infatti non lo ha, ma la cosa non sembra essere una cosa rilevante per te.
Che ti parlo a fare se basta che spari un tot di merda sul tuo interlocutore affinché tu ti senta a posto?
Uno ti porta dei fatti, e tu semplicemente li deridi, senza affrontarli minimamente. A te basta dire che sono demagogia, o che sono superficiali.
Tra l'altro, se un fatto è superficiale non toglie che sia un fatto, così tanto per tua informazione di base.

Comunque, visto che continui a portare il livello in un ambito in cui è impossibile dialogare e che ogni volta che sei in difficoltà passi all'attacco personale (molto ben scritto te ne do merito, ma questo non cambia minimamente la sostanza inesistente di questi tuoi post), non lo farò più con te.
Mi sono stufato di sforzarmi per tutti e due di rimanere su dei binari civili, che possano essere utili per tutti. Tu non fai la tua parte e di conseguenza ti stai comportando in modo decisamente infantile.
Passi in modo brusco ed improvviso da un atteggiamento apparentemente ragionevole ad attacchi violenti senza capo ne coda, in cui vomiti quantità industriali di veleno su di me, senza portare uno straccio di argomentazione.
Mi sembra di correre appresso ad una persona schozofrenica, dico davvero, e non ho nessuna intenzione di continuare a perdere tempo dietro a questo tuo comportamento irragionevole.
E' palese che tu non vuoi o che non sei in grado di mantenere uno scambio civile, almeno in questo thread.
Ti lascio da solo con il tuo problema, che sinceramente mi sembra molto serio.

*****************************

Mi sa che ho toccato qualcosa di sensibile... altrimenti non si spiega tutto questo odio verso di me. Devo aver toccato qualcosa di profondo. Non vedo altre spiegazioni possibili per una simile reazione scomposta.
Bene, anzi, ottimo. Il tempo che dedico a queste discussioni mira anche ad ottenere questo.
E' ora che il il potere diventi visibile e che di conseguenza perda la sua arma più potente: aver fatto credere che non esiste.

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Sertes il 12/2/2014 14:49:13
Citazione:
perspicace ha scritto:

Un grosso mattone nelle fondamenta del nostro tempo possiamo attribuirlo sicuramente al Panopticon di Bentham che mostro un nuovo modo di concepire il controllo centralizzato degli schiavi-prigionieri Datagate docet alla faccia di Orwell.


Avevo visto quella forma di costruzione nel telefilm Oz, che parla appunto di un carcere: una singola torre in mezzo con le guardie, e celle tutte attorno, su due livelli. Però no nne sapevo nulla a riguardo



E legare questa idea al datagate è davvero interessante, molto interessante.

Grazie per la segnalazione

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Pyter il 12/2/2014 14:51:30
@ perspicace

Siamo d'accordo. Nessuno inventa mai niente. Io infatti ho parlato di programmatori, futurologi da quattro cents. Le radici ovviamente sono più profonde, dal golem fino a robocop.

Il panopticon oggi potrebbe quindi essere Internet. I mille occhi sono diventati milioni e milioni, fanno credere, ma in realtà sono sempre solo due o tre.

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  invisibile il 12/2/2014 15:12:13
Citazione:

Sertes ha scritto:

Credo che si stesse solo ribadendo il fatto che non ha senso esplorare lo spazio se prima non trovi i fondi per risolvere i problemi sulla terra.
Demagogia, semplicismo, ok, quello che vuoi. Resta anche una considerazione sia vera che legittima.

Lo so che tu lo sai, anche da quello che hai scritto dopo, inoltre l'ho già accennato.
Ma questa è solo la superficie della fregatura, diciamo un indizio che se percepito correttamente porta inevitabilmente nella profondità del funzionamento del potere.
Detto in altra forma, se il potere riesce a sottrarre trilioni per qualcosa che forse un domani, le ricadute... le risorse... sempre forse.... ma soprattutto se riesce a convicere della ragionevolezza di una simile assurdità (e ci riesce eccome, è quello IL punto), significa che possiamo avere la certezza che la neolingua è stata inserita in profondità nella mente di tutti noi, significa che siamo in pieno 1984.
Pochi arrivano a mettere in discussione seriamente l'impiego di tali risorse.
La contrprova sono le reazioni violente a questa osservazione, che tralasciano totalmente la evidente follia di tale ragionamento.
La programmazione mentale di massa è molto oltre di quello che potrebbe apparire ad una prima osservazione.
Molto oltre.
E qui il discorso, come hai accennato, si fa vasto, tocca molti aspetti della nostra civiltà.
A mio parere la quasi totalità.
Forse si potrebbe aprire una discussione in merito...
Certo che se solo mettere in discussione i nostri supereroi che si mettono nei barattoli orbitanti provoca questo casino...

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  ohmygod il 12/2/2014 15:22:22
So we move to another observation point

le frasi che ti si rivolgono: alcune sono IN........, altre sono IN........, altre ancora ..chiodano cioè vogliono dire quello che significano in italiano, sport in cui non mi sembri particolarmente dotato. Per cui ti aiuto:

Vedi che non c'é scritto?
Vedi che non é il significato di quelle parole?
Vedi che é uno dei tuoi giochetti di prestigio?E fai insinuazioni sui tuoi interlocutori basandoti sulla tua abilitá di non capire niente. O di distorcere volontariamente le affermazioni altrui.

Resta da spiegare...niente.
Strana la giudizievole linearità della mente in merito alla discordanza riscontrata. Quando la linearità individuale è "inficiata" dai rapporti che intercorrono fra gli individui, in tal caso, il giudizio è succube di un proprio equilibrio interno. Naturalmente il proprio equilibrio è nella natura delle cose.

Forse che Natura non abbia un proprio codice di equilibrio interno?
Ci sarebbe da stabilire da dove Natura lo abbia tratto.
Ci sarebbe solo da stabilire perchè l'uomo si dia tanto da fare per intromettersi nell'equilibrio di Natura.
Ci sarebbe "solo" da stabilire il perchè questa razza sia nata primitiva e non già "costruita".
Ci sarebbe "solo" da stabilire cosa ha prodotto quel primitivo vivere promiscuo.

Ci sarebbe "solo" da stabilire in che modo alcune di quelle aberrazioni mentali
si siano trasmesse da generazione a generazione.
Ci sarebbe "solo" da stabilire in che modo humus abbia a che fare con DNA e
di conseguenza con l'essere umano.
Ci sarebbe "solo" da stabilire quali sono stati i motivi che in passato hanno avuto a che fare con il o i "big bang" di Terra.

Resta da spiegare...niente.
Vaticano è ateo, non vi è altra spiegazione.
Spiegazione: va da sè, data la loro entrata in scena, che le 3 monoteiste sono una la conseguenza dell'altra.
Conseguenza: espandersi oltre i propri domini. Vari gli indizi così come vari i precedenti NWO. Nessuno li identifica in questo modo.
Forse che i passati NWO siano da identificare solo come "cambiamenti"
sebbene ognuno di portata e caratteristiche...in cosa mi vado a impelagare?

Resta da spiegare...niente.
parlano di Bergoglio
Lui era tranquillo, disteso come se non avesse alcun pensiero o nulla da fare. Ci ha parlato - in un modo che ci ha colpito tanto

E' evidente che frequentiamo tutti le stesse scuole dato che anche in me ritrovo quei "difetti", compreso il nulla da fare. Il tutto poi è subordinato al proprio compito, al proprio ruolo. Va da sè che pochi sono gli "alunni" che le frequentano.

Comunque il giudizio è succube di un proprio equilibrio interno. Diverse sono le cause e queste cause a livello globale scatenano, prima o poi, "discordanze" ed è l'umanità a esserne coinvolta.
Discordanze che si incontrano a livello individuale come in questo caso.
Discordanze che chiamano in causa il rapporto amicale fra gli individui.

Non si riesce a comprendere la giudizievole linearità della mente quando le stesse frasi inquadrano l'identico modo di argomentare di due persone diverse.
Data la forma perchè si attacca ,giustamente, l'uno nel mentre si difende l'altro sebbene di entrambi le constatazioni e le relative contestazioni siano nero su bianco?
Resta da spiegare...niente.

BUFFONE
ricontinui a rompere il cazzo nel ricommettere lo stesso errore.
Queste sono tue affermazioni: Ma capisco che sia piu' facile per molti credere al riassunto del primo pirla che passa di li. Si lasciano coinvolgere nella caciara e magari l'attenzione si svia dalle figure di merda eventuali.

Quel "devi" ti è dovuto per causa di forza maggiore e per ironia della sorte sei l'effetto della tua stessa causa.
Questo fin quando non chiarirai il tuo dire in merito alle domande poste.
Le domande le conosci, le hai quotate.
Questo dovrebbe significare essere incomprensibile e molesto?

Te lo dico in PM

"Non ti rovinare".

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Sertes il 12/2/2014 15:53:21
Citazione:
invisibile ha scritto:
Detto in altra forma, se il potere riesce a sottrarre trilioni per qualcosa che forse un domani, le ricadute... le risorse... sempre forse.... ma soprattutto se riesce a convicere della ragionevolezza di una simile assurdità (e ci riesce eccome, è quello IL punto), significa che possiamo avere la certezza che la neolingua è stata inserita in profondità nella mente di tutti noi, significa che siamo in pieno 1984.
Pochi arrivano a mettere in discussione seriamente l'impiego di tali risorse.
La contrprova sono le reazioni violente a questa osservazione, che tralasciano totalmente la evidente follia di tale ragionamento.
La programmazione mentale di massa è molto oltre di quello che potrebbe apparire ad una prima osservazione.
Molto oltre.
E qui il discorso, come hai accennato, si fa vasto, tocca molti aspetti della nostra civiltà.
A mio parere la quasi totalità.
Forse si potrebbe aprire una discussione in merito...
Certo che se solo mettere in discussione i nostri supereroi che si mettono nei barattoli orbitanti provoca questo casino...


Ah beh, io nelle discussioni sull'olocausto animale c'ero, eh. Voglio dire, sul diritto naturale dell'uomo di allevare, torturare, e cibarsi di animali.

Ognuno ha un suo limite, ma chi si scandalizza perchè si è messo in discussione i barattoli orbitanti non può venire a dare lezione di evoluzione sociale. Assolutamente no.

E qui mi fermo, il serena attesa, a guardare il galleggiante.

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Sertes il 12/2/2014 16:49:29
Scusate se rubo un altro angolino di spazio per questo spettacolare esempio di sincronicità:

Notizia di adesso su Russia Today:

Boston equips city buses with 360-degree live surveillance cameras

Transportation officials in Boston, Massachusetts began outfitting the city’s metro busses this week with a $6.9 million surveillance system funded entirely by the United States Department of Homeland Security.

This week the city began installation of the high-tech and internet-ready cameras on 10 Massachusetts Bay Transportation Authority busses across the greater Boston area, but by summertime they expect to have a fleet of 225 vehicles totally equipped to monitor the activities of MBTA passengers.

Those cameras, a local CBS affiliate reported, consist of new 360-degree lenses that can be embedded in the ceilings and walls to “capture everything.”

Lenti a 360° che possono esssere installati sui soffitti e sulle pareti per "registrare tutto".

http://rt.com/usa/boston-surveillance-camera-bus-602/

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Pyter il 12/2/2014 17:05:07
Citazione:

invisibile ha scritto:
Citazione:

Sertes ha scritto:

Credo che si stesse solo ribadendo il fatto che non ha senso esplorare lo spazio se prima non trovi i fondi per risolvere i problemi sulla terra.
Demagogia, semplicismo, ok, quello che vuoi. Resta anche una considerazione sia vera che legittima.

Lo so che tu lo sai, anche da quello che hai scritto dopo, inoltre l'ho già accennato.
Ma questa è solo la superficie della fregatura, diciamo un indizio che se percepito correttamente porta inevitabilmente nella profondità del funzionamento del potere.
Detto in altra forma, se il potere riesce a sottrarre trilioni per qualcosa che forse un domani, le ricadute... le risorse... sempre forse.... ma soprattutto se riesce a convicere della ragionevolezza di una simile assurdità (e ci riesce eccome, è quello IL punto), significa che possiamo avere la certezza che la neolingua è stata inserita in profondità nella mente di tutti noi, significa che siamo in pieno 1984.
Pochi arrivano a mettere in discussione seriamente l'impiego di tali risorse.
La contrprova sono le reazioni violente a questa osservazione, che tralasciano totalmente la evidente follia di tale ragionamento.
La programmazione mentale di massa è molto oltre di quello che potrebbe apparire ad una prima osservazione.
Molto oltre.
E qui il discorso, come hai accennato, si fa vasto, tocca molti aspetti della nostra civiltà.
A mio parere la quasi totalità.
Forse si potrebbe aprire una discussione in merito...
Certo che se solo mettere in discussione i nostri supereroi che si mettono nei barattoli orbitanti provoca questo casino...



E poi non contenti ti pigliano anche per il culo, cercando di giustificare l'impiego di tali risorse con il fatto che il progresso consentirà di risolvere i problemi dell'uomo, e non ultimo quello della fame del mondo. Ma tu, che sei ignorante, che non hai studiato tecnologia spaziale, fatichi a collegare il viaggio su Marte o su un'orbita terrestre di una stazioncina con dentro uno che fa le bolle, con la fame nel mondo, ti mancano proprio le basi per collegare le due cose.
(Oltretutto: perché l'uomo dentro la stazioncina si diverte a fare le bolle? Semplice: perché l'uomo rapportato ai viaggi spaziali è appena all'infanzia).
Quale ricaduta può avere lo skylab per risolvere il problema della fame?
In un solo modo, ma se si verificano due condizioni:
La prima è sperare che la stazioncina orbitante, quando cadrà sulla terra, abbia la ricaduta in una zona piena di gente affamata. La seconda è che la stazioncina sia fatta di materiale commestibile (cioccolato, panna, pane, wafers, anche la manna va bene e, a seconda del livello di fame, si spera pure che l'uomo con le bollicine sia rimasto dentro e non importa se è da mesi che si lava [ora che ci penso, la bolla potrebbe essere il detersivo]).
Non contento poi, l'uomo comune, quello che rimane con i piedi per terra, l'ignorante, potrebbe anche cercare risposte sui viaggi su Marte. Può capitare di votare magari un politico veramente serio, più unico che raro, di quelli che promettono di risolvere i problemi del lavoro e dei giovani. Subito eletto, invece, versa il denaro nella ricerca spaziale e tu pensi: ma che cazzo di relazione ci può essere tra il lavoro dei giovani e i soldi dati alle agenzie spaziali?
Sei però ignorante, e quindi ingenuo, e anche fesso, e quindi le risposte che avrai saranno dello stesso livello: vabbè, metti che su Marte ci sia lavoro. Ma come è questo Marte? Così vai sul sito punto gov e, cavolo, scopri che non si può piantare una minchia, che è tutto sabbia e visto che sei un muratore, la prima cosa che ti viene in mente è: minchia, se trovano anche il cemento siamo a posto! Poi la delusione, il cemento non c'è, guardi meglio le foto, si potrebbe organizzare qualcosa dal punto di vista dei soliti lavori di utilità sociale: la raccolta delle bottiglie di coca cola, delle lattine, ovviamente stando attenti agli scorpioni, ai rettili e alla fauna varia sotto i sassi rossicci.

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  invisibile il 12/2/2014 17:23:21
Citazione:

Pyter ha scritto:

E poi non contenti ti pigliano anche per il culo....

Pyter a briglia sciolta.

Comunque il nuovo glossario di difesa psicologica (visto e rivisitato dal Prof. Sertes) recita:

ISS (e simila) = Barattolo orbitante

Razzi assortiti = Tubi-Bomba volanti

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Merio il 12/2/2014 17:40:57
Penso che aprirò un 3d chiamato:

Momenti da Pyter...

Così chiunque voglia provare a cimentarsi nell'ardua opera di scrivere post... alla Pyter...



Altro che lo Zelig...


Citazione:
cioccolato, panna, pane, wafers


Ah, ok ho capito... vuoi farli passare da morire di fame, a morire di dieta USA...

Sei proprio un maledetto...



Cambiamo la lista così:

Citazione:
[...] La seconda è che la stazioncina sia fatta di materiale commestibile massa di cacao, latte di mandorla, pane integrale, wafer alla canapa [...]


La manna va bene...

E ora vai, lapidami...



Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  horselover il 12/2/2014 18:09:23
voltare le spalle al potere non è una banalità, ma una necessità. purtroppo molti preferiscono leccargli i piedi per illusori vantaggi

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Pyter il 12/2/2014 19:18:42
E ora vai, lapidami...


No, hai fatto bene. Non pretendo di essere presiso.
Considera che ho scritto a briglia sciolta, ma in ogni caso trattenuto dalla gravità.

Con il progresso tecno-dietologico, ovviamente, le stazioni spaziali saranno costruite tenendo conto anche del tipo di dieta delle popolazioni del territorio nel quale sarà fatta ricadere. Non dobbiamo però dimenticare il fattore umano: dentro la stazione spaziale ci sarà Buzz Aldrin, mummificato, che in caso di bisogno correggerà la rotta e limiterà l'impatto per non disperdere il cacao.

Re: La conquista dello Spazio: perché.

Inviato da  Merio il 12/2/2014 19:29:16
Citazione:
ci sarà Buzz Aldrin, mummificato, che in caso di bisogno correggerà la rotta e limiterà l'impatto per non disperdere il cacao.


E ma le fasce di Van Allen ?

Come la mettiamo con le fasce ?

Quelle ti cuociono come un pollo allo spiedo se non stai attento...



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