Tutt'altro, è che hai la testa piena di nebbia e nemmeno te ne rendi conto.
Fidati, ci siamo passati tutti, e siccome ognuno fa il suo percorso e alla sua velocità quelli che sono più avanti di te su determinate tematiche magari sono più indietro di te su altre, quindi non ti devi sentire sminuito solo per questo. Io poi -lo sai- sono un insegnante e ho il tono da maestrino già di mio, quindi porta doppiamente pazienza:
Bon, provo a riassumere km di discussioni già fatte decine di volte:
1) Un musicista vende canzoni
2) Se tu le copi e le vendi pirata, rubi parte dei suoi profitti
3) Il fatto che la sua casa discografica venda le canzoni di successo ad alto prezzo non è una motivazione per cui tu possa assolverti nel partecipare al furto di profitti
Quindi occorre analizzare la differenza tra:
1) Una casa discografica che vende legittimamente un suo prodotto a prezzo alto
2) Il gestore di un sito che ti permette di scaricare gratuitamente quel prodotto altrui illecitamente, e lo fa perchè guadagna con la pubblicità che ha sul proprio sito e con gli abbonamenti che ti fa per farti scaricare più velocemente
---
Internet serve per capire la propaganda, cioè tutti i pensieri e gli atteggiamenti che sono stati "caricati" nella nostra mente a nostra insaputa, tipo questo: difendere un ladro conclamato, e colpevolizzare uno che lavora.
Ma ti pare possibile???
Bon, se vuoi approfondire ulteriormente riapriamo una delle discussioni a proposito di questa cosa, qui ... immagini!
PS: Megaupload e Megavideo non erano P2P ma siti di download illegali. Vedi quante menzogne sono stratificate una sull'altra?
L'argomento dei diritti d'autore sembra "infiammare" gli animi... perché non aprire un 3d apposito se lo ritenete utile, giacché qui sareste un bel po' OT...
Citazione:
Sertes ha scritto:
Citazione:
gronda85 ha scritto:
per chi vuol vendere i dischi e i dvd a 30 euro, eticamente
Stai dicendo che chi produce un disco o dvd non ha il diritto a venderlo al prezzo che vuole?
Allora rubiamoli così un torto lava l'altro.
stai dicendo che se compro un dvd a 30 euro non ho il diritto di farci quello che mi pare?
non lo posso registrare e regalartelo perche te lo guardi a casa tua?
i miei amici non lo possono vedere?
l' ho pagato e non lo posso mettere su yt?
una fettina di culo è gradita?
ovviamente non stai dicendo questo, come io non ho detto che chi vende debba per forza avere dei limiti sul guadagno che intende realizzare
avevi cominciarto parlando di etica
non penso che la siae( o chi per essa) venga ricordata per ciò
business ed etica
hollywood ed etica
Re: L'angolo delle immagini
Inviato da ivan il 30/10/2013 2:33:49
Re: Langolo delle immagini
Inviato da Sertes il 30/10/2013 9:37:49
Citazione:
black ha scritto:
uno dice che scaricando musica o film tutelati fa pari e patta
Certo, allora per usare l'esempio che fu caro a Pike se ti stuprano la sorella tu hai un buono gratis per chiavarti chi ti pare. Dai, non fa una grinza.
Oppure se ti rubano l'auto, tu la prendi ad un altro.
Ah ma in questi casi c'è il danno! Perchè, se tu fai il programmatore, lavori un anno ad un progetto finito il quale ti buttano a casa perchè l'azienda non ha margine di guadagno, il danno c'è stato oppure no?
E se poi vedi il tuo software craccato su megaupload quanti photoshop craccato o office 2013 craccato devi scaricare per tornarci in pari?
Ah la matematica, questa vigliacca.
Citazione:
ladro che ruba a un ladro cent'anni di perdono
diceva marquez
Occhio per occhio lascia tutti ciechi, diceva Mahatma Gandhi (personaggio di tutt'altro spessore, se permetti, perchè lui era in prima linea a prendersi le botte inglesi, non pontificava da dietro una scrivania)
Se ti lasciano delinquere sulle briciole è perchè hanno bisogno loro di rubare sulle tavolate imbandite.
Ma quello è un altro problema, qui qualcuno cerca di difendere il diritto all'illecito, "Se vuoi tenerti stretti i tuoi alibi del cazzo, non devi venire su LC" andrebbe scritto come disclaimer all'atto di iscrizione. Pazienza.
Re: Langolo delle immagini
Inviato da black il 30/10/2013 18:47:09
Citazione:
Certo, allora per usare l'esempio che fu caro a Pike se ti stuprano la sorella tu hai un buono gratis per chiavarti chi ti pare. Dai, non fa una grinza.
Oppure se ti rubano l'auto, tu la prendi ad un altro.
ma cosa c'entra?
qua stiamo parlando di furti legalizzati come la siae sulle memorie vergini non di altro(usare come esempio gli stupri...)
ovvio che se fosse legale rubare la mia auto,io quando ti giri rubo la tua mica sono pesce da frittura.
quando c'è un furto legalizzato si dovrebbe disobbedire
(ovvio che poi il ragazzino che scarica musica dal p2p lo fa perchè è gratis non per disobbedire,probabilmente lo faceva anche prima della tassa)
un po' come per la droga tanti si drogano disobbedendo allo stupido probizionismo(ma il cocainomane o l'eroinomane dubito che lo facciano per disobbedire al sistema,lo fanno perchè gli piace o son dipendenti).
è ovvio che comunque fanno massa,quando mai si vedrebbe la mariuana legalizzata se non ci fossero milioni di stupidi coglioni cannati davati alle tv,
serve tanta gente per cambiare le cose consapevole o meno, a volte si creano convergenze parallele
fosse per te in italia non si fumerebbe piu' una canna ehè cazzo tu hai il diritto di "drogarti" di fianco a me non rispettando la legge allora io stupro tua sorella,mi sembrerebbe giusto
Citazione:
Ah ma in questi casi c'è il danno! Perchè, se tu fai il programmatore, lavori un anno ad un progetto finito il quale ti buttano a casa perchè l'azienda non ha margine di guadagno, il danno c'è stato oppure no?
E se poi vedi il tuo software craccato su megaupload quanti photoshop craccato o office 2013 craccato devi scaricare per tornarci in pari?
Ah la matematica, questa vigliacca.
questo non autorizza di certo qualcuno a rubarmi dei soldi
Citazione:
Occhio per occhio lascia tutti ciechi, diceva Mahatma Gandhi (personaggio di tutt'altro spessore, se permetti, perchè lui era in prima linea a prendersi le botte inglesi, non pontificava da dietro una scrivania)
la disobbedienza civile praticata da gandhi non è stata indolore per gli indiani dovresti saperlo bene
anche lui era in prima linea,ci è morto
http://it.wikipedia.org/wiki/Camilo_Torres_RestrepoCitazione:
« Se Gesù fosse vivo, sarebbe nella guerriglia. »
ma sono altre storie non divaghiamo
Citazione:
Se ti lasciano delinquere sulle briciole è perchè hanno bisogno loro di rubare sulle tavolate imbandite
stai tranquillo sertes,c'è ci sara' c'è sempre stata gente come te,negli ultimi 30 anni è in aumento per quello non danno neanche piu' qualche bricciola.
le bricciole son sempre state strappate coi denti
non a caso le poche date carcano continuamente di riportarle nel loro piatto
fosse per loro mangeresti solo la merda
ma ovviamente perse la papille gustative cio' non è neanche piu' un problema
Citazione:
Ma quello è un altro problema, qui qualcuno cerca di difendere il diritto all'illecito, "Se vuoi tenerti stretti i tuoi alibi del cazzo, non devi venire su LC" andrebbe scritto come disclaimer all'atto di iscrizione. Pazienza.
tu difendi gli illeciti,ho detto fin dall'inizio che anche secondo me il diritto d'autore va tutelato
Re: Langolo delle immagini
Inviato da gronda85 il 30/10/2013 19:35:17
scorrevo velocemente ed ho letto "stuprare la sorella"
mi sembra esagerato
(
ot
l' angolo delle immagini
)
che poi, alla fine della fiera, sono eticamente contro
alla pirateria
ci vorrebbe un po' di etica
capisco che the wall raggiunga e soddisfi un pubblico di milioni di persone
capisco che solo questo valga la differenza di stipendio con un cameriere
ma cazzo
CENTOMILA EURO L' ANNO*
non ti bastanol?
chiavi mangi bevi dormi viaggi ti droghi praticamente gratis
un po' di etica
altro esempio del cazzo
una serie televisiva
15 puntate
un euro a puntata
500(!)milioni di download nel mondo
la televisione ovviamente nel mondo perfetto non esiste
15 euro per goderti una serie televisiva(telefilm, per quelli vecchi...sceneggiato poi....)
e un po' di pubblicità non guasta mai
*esempio del cazzo tanto per capirci
scusate, quasi dimenticavo
c'è gente tipo
questa, che è piena di soldi
Re: L
Inviato da ivan il 31/10/2013 5:53:13
Ad crumenam , ad lazarum, le due facce di una stessa medaglia.
L'argomentare ad crumenam e quello ad lazarum nell'arte di avere sempre comunque ragione sono le due facce di una stessa medaglia.
Anche se apparentemente sembrano due opposti sono così strettamente correlati che generalmente compaiono insieme nell'argomentare.
Argumentum ad lazarum è Il termine latino per indicare il ricorso alla povertà, analogalmente argumentum ad crumenam è il termine latino per indicare il ricorso al denaro o alla ricchezza .
L 'appello alla povertà o argumentum ad lazarum che dir si voglia è far intendere che qualcuno ( o qualcosa) è migliore (o pè giusta ) perchè è piu' povero.
L'appello alla ricchezza o argumentum ad crumenam che dir si voglia è far intendere che qualcuno ( o qualcosa) essendo più ricco deve essere migliore, più intelligente, più morale (o che sia corretta).
Va da se' che i poveri non sono necessariamente buoni e che i ricchi non sono necessariamente il male: alcune persone ricche usano la loro fortuna e prestigio a sostegno di beneficenza e di beneficiare l'umanità mentre alcuni poveri diventano malfattori.
In ogni caso nè la ricchezza nè la povertà sono peccati di per se'.
Re: L
Inviato da Sertes il 31/10/2013 7:27:12
Lascio perdere, tanto è come sparare sulla croce rossa.
Re: L
Inviato da ivan il 31/10/2013 7:38:06
Giusto.
Re: L
Inviato da toussaint il 31/10/2013 15:30:52
Citazione:
2) Se tu le copi e le vendi pirata, rubi parte dei suoi profitti
sertes, su questo siamo d'accordo, ma qualcuno ti ha già fatto notare che i siti come Megaupload non sono P2P e i loro gestori sono ladri tanto quanto il CEO della Sony, di cui mi sembra invece che tu abbia giustificato i profitti in quanto "lavoratore".
io sto parlando di altro, di P2P (che poi la versione mp3 di un brano o quella epub di un libro, sono la pallida copia di una versione FLAC o ancora più HD o della versione nativa di un ebook), di finanziamento volontario degli artisti che si apprezzano (un pò com'era una volta, gli artisti venivano pagati direttamente solo per esibizioni live, mentre per il resto intervenivano i mecenati che oggi potrebbero essere rappresentati dall'intera platea di fan, con un contributo modesto per ciascuno ma importante nella somma), di licenze Creative Commons ecc.
l'arte è cultura, non deve mai essere business, e nel momento in cui torni a essere cultura tutti saremo interessati a che gli autori possano realizzare i loro capolavori senza doversi preoccupare d'altro.
ma oggi, perchè mai dovrei regalare il 90% del prezzo di un disco a dei vampiri che passano la vita a spostarsi da una poltrona multimilionaria a un'altra?
questa è disobbedienza civile, la Sony e le altre corporations dell'arte da me non beccano una lira.
e questa logica dovrebbe estendersi a tutte le branche dell'economia...
Re: L
Inviato da gronda85 il 31/10/2013 15:31:40
caro ivan
"Va da se' che i poveri non sono necessariamente buoni e che i ricchi non sono necessariamente il male: alcune persone ricche usano la loro fortuna e prestigio a sostegno di beneficenza e di beneficiare l'umanità mentre alcuni poveri diventano malfattori.
In ogni caso nè la ricchezza nè la povertà sono peccati di per se'."
ti posso chiedere perché il tuo intervento(quello la cui conclusione è riassunto qua sopra) segue il mio?
avevi forse paura che fossi un ragazzino di 16 con la maglietta del che, che va alle manifestazioni e riprende il tutto col suo telefonino della mia fava da 1000 euro?
forse sei rimasto ingannato dalla foto?
è per puro caso che è finita in questa conversazione, mi accorgo ora che potrebbe averti sviato
ci si chiedeva se fosse etico scariare arte dal web illegalmente
io dicevo di no
sottolineavo che sarebbe utile aggiungere alla discussione, una riflessione sulla moralità di chi detiene il monopolio della stessa
"L 'appello alla povertà o argumentum ad lazarum che dir si voglia è far intendere che qualcuno ( o qualcosa) è migliore (o pè giusta ) perchè è piu' povero.
L'appello alla ricchezza o argumentum ad crumenam che dir si voglia è far intendere che qualcuno ( o qualcosa) essendo più ricco deve essere migliore, più intelligente, più morale (o che sia corretta)."
ti prego aiutami
ho scritto questo da qualche parte?
nel caso il tuo messaggio fosse indirizzato a me
anche sertes si rivolgerebbe a me
quindi,usando i suoi stessi toni, forse solo leggermente più scurrili, sare costretto a chiedergli cosa cazzo vuole e perché si intromette
edit
Re: L
Inviato da toussaint il 31/10/2013 15:39:52
Citazione:
2) Se tu le copi e le vendi pirata, rubi parte dei suoi profitti
sertes, su questo siamo d'accordo, ma qualcuno ti ha già fatto notare che i siti come Megaupload non sono P2P e i loro gestori sono ladri tanto quanto il CEO della Sony, di cui mi sembra invece che tu abbia giustificato i profitti in quanto "lavoratore".
io sto parlando di altro, di P2P (che poi la versione mp3 di un brano o quella epub di un libro, sono la pallida copia di una versione FLAC o ancora più HD o della versione nativa di un ebook), di finanziamento volontario degli artisti che si apprezzano (un pò com'era una volta, gli artisti venivano pagati direttamente solo per esibizioni live, mentre per il resto intervenivano i mecenati che oggi potrebbero essere rappresentati dall'intera platea di fan, con un contributo modesto per ciascuno ma importante nella somma), di licenze Creative Commons ecc.
l'arte è cultura, non deve mai essere business, e nel momento in cui torna a essere cultura tutti saremo interessati a che gli autori possano realizzare i loro capolavori senza doversi preoccupare d'altro.
ma oggi, perchè mai dovrei regalare il 90% del prezzo di un disco a dei vampiri che passano la vita a spostarsi da una poltrona multimilionaria a un'altra?
questa è disobbedienza civile, la Sony e le altre corporations dell'arte da me non beccano una lira.
e questa logica dovrebbe estendersi a tutte le branche dell'economia...
Re: L'angolo delle immagini
Inviato da Merio il 31/10/2013 15:49:54
Re: L'angolo delle immagini
Inviato da toussaint il 31/10/2013 16:08:24
NON AVRAI ALTRO DIO ALL'INFUORI DELL'OT...
Re: L'angolo delle immagini
Inviato da Giano il 31/10/2013 16:13:13
Corro in soccorso...
Re: L'angolo delle immagini
Inviato da Merio il 31/10/2013 16:59:59
Re: L
Inviato da ivan il 31/10/2013 17:57:37
Citazione:
gronda85 ha scritto:
caro ivan
"Va da se' che i poveri non sono necessariamente buoni e che i ricchi non sono necessariamente il male: alcune persone ricche usano la loro fortuna e prestigio a sostegno di beneficenza e di beneficiare l'umanità mentre alcuni poveri diventano malfattori.
In ogni caso nè la ricchezza nè la povertà sono peccati di per se'."
ti posso chiedere perché il tuo intervento(quello la cui conclusione è riassunto qua sopra) segue il mio?
Pura casualità, non voleva essere una replica alle tue argomentazioni.
Voleva essere solo una riflessione su conclusioni affrettate che magari si possono fare magari in perfetta buona fede .
Citazione:
avevi forse paura che fossi un ragazzino di 16 con la maglietta del che, che va alle manifestazioni e riprende il tutto col suo telefonino della mia fava da 1000 euro?
Mai visto scene simili.
E mille euro per un telefonino poi sono sprecati, li' all' ipermercato te li tirano appresso per quattro soldi.
Citazione:
forse sei rimasto ingannato dalla foto?
è per puro caso che è finita in questa conversazione, mi accorgo ora che potrebbe averti sviato
Quale foto scusa ?
Citazione:
ci si chiedeva se fosse etico scariare arte dal web illegalmente
io dicevo di no
sottolineavo che sarebbe utile aggiungere alla discussione, una riflessione sulla moralità di chi detiene il monopolio della stessa
Questo è un argomento complesso a cui è difficile dare risposte semplici.
Citazione:
"L 'appello alla povertà o argumentum ad lazarum che dir si voglia è far intendere che qualcuno ( o qualcosa) è migliore (o pè giusta ) perchè è piu' povero.
L'appello alla ricchezza o argumentum ad crumenam che dir si voglia è far intendere che qualcuno ( o qualcosa) essendo più ricco deve essere migliore, più intelligente, più morale (o che sia corretta)."
ti prego aiutami
ho scritto questo da qualche parte?
Ripeto la mia era una riflessione generica.
Re: L'angolo delle immagini
Inviato da gronda85 il 1/11/2013 2:40:42
scusate l' ot colpa mia
Re: L'angolo delle immagini
Inviato da ivan il 1/11/2013 3:25:56
Non ci vedo nessuna colpa, hai giustamente chiesto dei chiarimenti , tutto qua.
Re: L'angolo delle immagini
Inviato da Merio il 1/11/2013 12:50:56
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