Inviato da  incredulo il 15/9/2012 8:57:15

Grazie mangog per questa splendida conferma.

Quello di cui continui a parlare, cioè l'ITALIA non ESISTE PIU', ancora non te ne sei reso conto?

Abbiamo ceduto la nostra SOVRANITA' alla BCE da un bel pezzo e il resto lo ha fatto Monti in questi pochi mesi, come ha splendidamente esplicato baciccio nel suo post.

Citazione:

Infatti la magistratura ha talmente tanto potere che le carceri sono piene di miliardari.

I ricchi miliardari non hanno BISOGNO di venire a casa tua per frugare nel tuo portafoglio.

Sei TU STESSO che glieli dai i tuoi soldi, SEI OBBLIGATO.

Citazione:

Lo STATO è un potere forte sugli ITALIANI ma non conta un cazzo.

La dimostrazione l'hai avuta con le AZIONI di NAPOLITANO il suo capo.

Ha chiamato Monti per evitare di staccarsi dal carrozzone europeo dove tutti i politici e gli statali possono rimanere al calduccio della loro condizione privilegiata.

E Grillo dovrebbe riuscire a frustare questi personaggi ENTRANDO nel loro mondo?

Grillo farà diventare politici, magari etici, una serie di persone che capiranno in fretta chi comanda veramente.

ILLUSIONI

Inviato da  mangog il 15/9/2012 8:16:09

Citazione:

In Italia il vero potere c'è l'ha la magistratura telecomandata ( o chi per essa,.. ma l'ego dei giudici mi fa pensare che tante volte non esiste il telecomando ) e l'agenzia delle entrate. I ricchi miliardari non possono nè venire in casa mia nè frugare dentro il mio portafoglio.

Non ne posso più di gente che non ha capito ancora un cazzo della società Italiana. Ma che provino a far qualcosa, a "fare" una casetta se hanno i soldi, ad aprire un bar-ristorante, ad installare le tende da sole fuori dal balcone, per capire chi comanda veramente in ITALIA...

Identificare i poteri forti con le 4 famiglie miliardare Italiane è la cosa più insulsa che si possa sentire. L'Italia con il poco che ancora produce è fondata sull'industria manifatturiera della piccola e media industria, sull'artigianato, sui bar e ristoranti sui piccoli alberghetti della costa adriatica.

I bamboccioni a furia di guardare i film telefilm americani, ascoltare musica anglosassone ed avere le antenne sintonizzate sulle elezioni americane..( sotto sotto avrebbero voluto essere anche loro dei bamboccioni californiani ) credono che l'italia sia la patria delle multinazionali. Ma avete mai visto le Z.I. dell'Italia del Nord ? Dove sono i poteri forti? La Fiat ormai ha deciso di lascare questo insulso paese statalista al quadrato. I Benetton con tutti i loro autogrill che potere possono esercitare? Aumentare il prezzo a 3 euro del caffè espresso al banco ?

L'UNICO POTERE FORTE IN ITALIA E' LO STATO. Fare dietrologia per capire chi o cosa ci sia dietro lo stato mi sembra tipico del ragazzino terza liceo.

Citazione:

Scoperta dell'acqua calda del giorno. Tutti vogliono guadagnare e fare i soldi, cosa di per sè non cattiva. C'è chi si accontenta e chi diventa sempre più ingordo.

Inviato da  incredulo il 15/9/2012 7:51:17

Citazione:


Piuttosto che andare a votare un BURATTINO e ILLUDERMI che questo pupazzo, questo simulacro di potere, questo quaquaraqua, questo "bravo ragazzo" riesca a DOMINARE e CONDIZIONARE il VERO POTERE, preferisco vivere nella VERITA' e non andare ad eseguire quel rito collettivo assolutamente INUTILE.

Il VERO POTERE, quello RICONOSCIUTO DA TUTTI è il potere dei SOLDI.

A quel POTERE, TUTTI si inchinano e, si sa, per mettertelo nel culo ti devi inchinare, è difficile mettertelo nel culo se rimani dritto e a testa alta.

Tu credi che la buona volontà del "popolo" di Grillo riesca a contrastare quel Moloch affaristico-finanziario che TUTTI accettano come inevitabile?

Anche se i volontari del movimento agiranno in maniera "etica", un movimento politico ha delle regole non scritte con la quale i militanti dovranno fare i conti e, passato l'entusiasmo, i nodi verranno al pettine.

Illusioni, solo eterne illusioni di CAMBIAMENTO quando quel mondo che vogliamo cambiare è il mondo che TUTTI accettiamo come inevitabile.

Se non si comincia a DISCONOSCERE il mondo fatto di sopraffazione che tutti ACCETTIAMO con il nostro comportamento nella vita di TUTTI I GIORNI, ci ILLUDEREMO ciclicamente di cambiarlo cambiando schieramento politico.

Ciao

Inviato da  ohmygod il 15/9/2012 5:07:23

Mi assumo la responsabilità per avervi "sottoposto" alle "sprovvedute" ire settembrine di ieri.
Vi chiedo scusa.

Inviato da  baciccio il 15/9/2012 0:29:27

@ Complo
Non so se il video che ti ho proposto ti ha smosso dalla certezza che Monti e il suo governo siano dove sono per fare gli interessi dell'Italia.
Dal fatto che pregiudichi L'autore della conferenza perché è stato un ministro del governo Prodi, arguisco che le motivazioni del video non ti abbiano messo in sospetto l'operato di Monti. Posto poco sotto un estratto di un articolo di Modigliani, dove,da economista, scrive con cognizione di causa circa il crimine testé consumato dal buon Monti e Governo al seguito a danno dell'Italia in quanto ( ex, ormai ) nazione industriale.
Scrive Modigliani ( L'articolo completo è su Comedochisciotte)
[...] "La verità che ogni novizio sa molto bene -assunto il giorno prima alla borsa di Milano- consiste nel fatto che ( per la speculazione ) è del tutto irrilevante dove punti l’indice; non ha nessuna importanza se le aziende colano a picco o godono di ottima salute, perché in aperto regime iper-liberista finanziario non conta più il bilancio, la produzione, il consumo, la circolazione della moneta, bensì ciò che conta “è la capacità di saper operare con tempismo ed efficacia sul mercato, prevedendo lo spostamento delle curve finanziarie per riuscire ad intervenire preventivamente e quindi essere in grado di spostare ingenti quantità di capitale finanziario dal mercato al ribasso al mercato dove si sta per manifestare il rialzo” (base dei principia economici della teoria della moneta di Milton Friedman sulla auto-regolamentazione dei mercati, basata sul principio che è la finanza ad avere il controllo di chi produce merci e non l’imprenditoria attiva, perché ciò che conta non è la produzione di ricchezza, indivuale e collettiva, bensì la produzione di “danaro puro” che consente al mercato la “possibilità di garantirsi accumulazione del capitale all’infinito grazie alla capacità di massimo impiego della libertà di investimento che consente al capitale finanziario di produrre capitale finanziario”).

Tradotto in parole chiare e nette: l’irruzione sul mercato della carta straccia, ovvero il virtuale che prende il posto del reale. Piuttosto che produrre lavatrici e correre il rischio di non venderle tutte perché io sono Pinco e invece Pallino le fa più belle e più economiche e quindi la concorrenza mi batterà, mi conviene investire i miei soldi, non nella produzione di lavatrici più belle e più economiche, ma in un fondo di investimento finanziario che gestisce il capitale di Pallino, così lo frego sul mercato perché anche se ha ordini di acquisto per tutte le sue lavatrici e le sue lavatrici sono le più belle e le più richieste al mondo, alla fine vinco io che neppure le produco perché siccome gestisco i suoi soldi dentro un modesto ufficio anonimo, posso –in qualunque momento io lo desideri- interrompere la catena negandogli l’accesso al flusso di cassa necessario a Pallino per produrre merci, distribuirle, pagare i salariati. Pallino ha 200 Tir pieni di lavatrici al parcheggio ma io banca non gli do i soldi per acquistare la benzina e trasportarli, quindi o Pallino mi paga l’interesse che io gli propongo oppure butta via le lavatrici.

Per far sì che questo meccanismo funzioni ho bisogno di “produrre e inventare crisi economiche cicliche”. Il punto centrale della teoria iper-liberista di Milton Friedman consiste proprio nella spiegazione di come si costruisce, si programma e si gestisce una crisi economica. Come Mario Monti, ormai in chiaro delirio di onnipotenza, ha candidamente confessato di aver fatto, tre giorni fa.

Ma qual’era lo scopo della “tempesta perfetta”?

E adesso veniamo alle notizie.

Questa noiosa premessa era necessaria per comprendere che cosa sta accadendo nel nostro paese, e capire, quindi, anche, alcuni sommovimenti politici.

Grazie alla crisi economica, grazie al crollo del consumo, grazie all’aumento del debito pubblico, grazie all’eccessiva spesa pubblica volutamente non contenuta, il governo ha fatto credere (e qui c’è “l’invenzione della tempesta perfetta”) di essere talmente nei guai, talmente in crisi, e talmente rovinati, da chiedere, pretendere e ottenere (come straripante vittoria della volontà) dalla BCE e dall’Europa e dai cosiddetti mercati, una copertura finanziaria che consenta il superamento della crisi stessa. Ha fatto credere alla gente che la tempesta è stata evitata perché grazie alla BCE c’è qualcuno che impedirà la “speculazione al ribasso” e quindi ci sono i soldi.

E i soldi sono arrivati.

E Monti e Passera annunciano che la luce è in fondo al tunnel.

E la borsa va su e i conti “magicamente” migliorano.

La cupola mediatica tira un sospiro di sollievo e definisce Monti e Draghi una coppia di maghi meravigliosi che ha evitato la “tempesta perfetta”.

E invece c’è stata, eccome.

La raccontano perfino sui giornali. Tanto la gente non si rende neppure conto di ciò che sta leggendo. L’inflazione bulimica dell’uso indiscriminato del termine “informazione” ha fatto dimenticare il fatto che, senza adeguata formazione, le informazioni sono inutili.

L’Italia industriale, oggi 14 settembre 2012 non è più l’Italia industriale del 14 giugno 2012.

Questa è la notizia in prima pagina nel mio quotidiano surrealista economico.

Ci stanno portando via la spina dorsale della nazione nel silenzio generalizzato.

La prima banca italiana non è più italiana.

Monti e Passera hanno gestito la ricapitalizzazione di Unicredit la scorsa primavera in modo tale da assicurare il pacchetto di maggioranza al fondo del Qatar, il quale si è alleato al Dubai, all’Arabia Saudita, all’Oman e al gruppo di Emirati Arabi del Golfo Persico e subito dopo si sono presi per qualche centinaio di milioni di euro Valentino e la Marzotto (è l’inizio dell’addio del made in Italy nel settore tessile/moda/stile) e si sono impossessate di circa 50.000 aziende medio/piccole nel settore. Dopodichè sono andate all’attacco delle telecomunicazioni riempiendo di soldi il gruppo decotto di Mediaset che sta svendendo tutte le proprie consociate al pool di arabi e infine (notizia del giorno) sotto gli occhi di tutti, hanno iniziato lo smantellamento dell’ENI. I principali fondi di investimento arabi hanno dato inizio ad acquisizioni di pacchetti azionari di fondazioni bancarie italiane completamente decotte, le quali, essendo proprietarie delle banche, detteranno legge su che cosa bisogna produrre, ma soprattutto dove e a che prezzo: ovvero in Africa e in Asia Minore. Non più in Europa. Ieri è stata formalizzata la vendita di un pacchetto azionario nell’ordine di 1,7 miliardi di euro a soggetti in teoria anonimi senza alcun commento da parte di chicchessia. Il tutto gestito da J.P. Morgan di New York che risulta “ufficialmente” il mediatore e gestore dei nuovi pacchetti azionari.

Se tutto ciò fosse accaduto quando era vivo Enrico Mattei, a quest’ora ci sarebbero venti interrogazioni parlamentari con il coltello fra i denti.

Questi sono i risultati della “tempesta perfetta” pienamente riuscita.[...]
-Estratto di un articolo di Modigliani.14 settembre 2012


Che dire? Evviva Monti, il salvatore dell'Italia? Ma sì !

Inviato da  vuotorosso il 14/9/2012 23:15:28

Citazione:

Ciao Incredulo,
perdona l'intrusione alla tua domanda diretta a Sertes, ma mi trovo a pensarla im modo molto simile, se non identico, a lui.

Che con il voto si possano cambiare le cose probabilmente non è vero, ma che con il voto si possa almeno intervenire per evitare che la situazione prenda la piega peggiore in assoluto è un altro discorso.

Dire che il M5S si comporterà esattamente come tutti gli altri è ragionevole visto come sono andate le cose fino ad oggi, e se si vuole imparare dall'esperienza questa è una possibilità da mettere in conto con il giusto peso.

Tuttavia il M5S manifesta dei tratti mai visti in nessun'altra forza politica per cui, invece che arrendersi senza nemmeno provarci, mi sembra saggio tentare di dar loro almeno una chance.
Sinceramente, se molti non vedono una ragione per andare a votare, a questa turnazione io non vedo il motivo di perdere un'occasione; peggio di così, a mio avviso, non si può: non come condizione, ma come strada.
Ciao



EDIT: un paio di correzioni.

Inviato da  complo il 14/9/2012 17:56:24

Comunque, in generale e senza voler offendere nessuno, se veramente non ci si rende conto che a Novembre 2011 abbiamo rischiato di far a pistolettate per il pane e a Marzo 2012 eravamo ad un passo dal poter ricevere un (buon) assegno E ESSERE LICENZIATI SENZA SE E SENZA MA, qualcosa da rivedere sull' informazione "in rete" c'è.
Anzi direi più di qualcosa, diciamo pure che non serve a un cazzo...

Inviato da  incredulo il 14/9/2012 17:35:14

Citazione:

Anche tu credi di CAMBIARE con il voto Sertes?

Informarsi bene significa solo SCEGLIERE colui che sarà OBBLIGATO a mettercela nel culo ma tant'è...

Inviato da  complo il 14/9/2012 17:31:17

Citazione:

C'entra che la Fornero aveva DETTO che avrebbe fatto sia quello che hai detto tu, sia che avrebbe levato (praticamente) l'articolo 18.
Poi Bersani è salito al colle da Napolitano (chissà cosa gli avrà detto? ) e nel decreto legge è spuntato il mitico "salvo intese".
Ringrazia tonto.......

Inviato da  complo il 14/9/2012 17:27:49

Citazione:

Attento a Tussiant! Dice che non c' è un cazzo da ridere...

Inviato da  toussaint il 14/9/2012 17:21:11

Per favore, rileggete la risposta di complo al mio post n° 213. Non c'è una minima traccia di razionalità in quello che scrive, io attacco la complicità del PD con la Fornero e Monti e lui mi risponde obiettando che non ha mica sostenuto che la Fornero sia meglio di Hollande.
CHE CAZZO C'ENTRAAAAAAAAAAAAAAA?

Inviato da  DjGiostra il 14/9/2012 17:14:04

Io non ho fatto a tempo a rispondere.. non ho ancora finito di rotolarmi
dal ridere !

Inviato da  toussaint il 14/9/2012 17:13:44

Comunque, minchia, ma questo è fideismo assoluto!
Complo, a te Scientology e i TDG ti fanno una s..a...

Inviato da  toussaint il 14/9/2012 17:12:42

Sertes, la tua bestemmia è assolutamente giustificata. Mi hai solo preceduto di un attimo e me l'hai quindi evitata.

Inviato da  complo il 14/9/2012 17:10:42

Citazione:

Si, si, ASSOLUTAMENTE SI.

Inviato da  Sertes il 14/9/2012 17:08:05

Citazione:

Eh no, porcamadonna, tutte ma questa no.

Inviato da  complo il 14/9/2012 17:06:14

Citazione:

Male. Un sorriso è comunque meglio di essere vuotamente incazzato. VUOTAMENTE ho detto, essere incazzati e fare qualcosa di buono è altro discorso.

Inviato da  complo il 14/9/2012 17:04:38

Citazione:

Ho detto che la Fornero è meglio di Hollande? NO.
Il PD (e soprattutto la CGIL) ha salvato l'articolo 18, ringrazia tonto.

Inviato da  toussaint il 14/9/2012 16:59:31

E poi, complo, togli quelle faccine sorridenti che metti sempre anche quando non c'entrano nulla.
Qui nessuno ha voglia di ridere. Ci avete rotto troppo i coglioni per farlo.

Inviato da  toussaint il 14/9/2012 16:57:27

Ma il PD ha fatto il contrario però. Ha votato la legge Fornero che ha spostato l'età anche per quelli che avevano già maturato il diritto ad andare in pensione e che già avevano smesso di lavorare creando all'improvviso 300.000 disgraziati che non sanno dove sbattere la testa. Ora tu mi dici che Renzi farà l'opposto di quello che ha fatto il suo partito pochi mesi fa. E perchè mai di grazia? Chi vuoi che ci creda? Questa batte anche il milione di posti di lavoro di Berlusconi.
E tu ti stai rendendo alquanto ridicolo.

Inviato da  complo il 14/9/2012 16:52:15

Citazione:

La manovra interessa però solo le persone che hanno cominciato a lavorare prima dei 19 anni e che hanno maturato almeno 41 anni di contributi. La nuova legge riguarderebbe, comunque, circa 110 mila dipendenti pubblici e privati a partire dal 2013.

QUARANTUNO ANNI DI CONTRIBUTI, rigurda infatti solo 110.000 persone su DECINE DI MILIONI di pensionati.
Questo lo può fare anche Renzi....

Inviato da  toussaint il 14/9/2012 16:43:58

Complo, hai fatto una figura piuttosto barbina direi.

Inviato da  toussaint il 14/9/2012 16:41:59

Complo, attento, prima di fare affermazioni direi apodittiche m'informerei:
In Francia si andrà in pensione a 60 anni


In particolare ecco cosa ha fatto Hollande finora (e non stiamo parlando certo di Che Guevara):
Si parte dal primo aumento del salario minimo da cinque anni, poi la rivalutazione del 25% del buono scolastico di cui usufruiscono all’apertura delle scuole le famiglie meno abbienti. Di valore anche simbolico è stata la soppressione dell’aumento dell’imposta sul valore aggiunto dell’1,6%, che era stato l’ultimo atto dell’era Sarkozy. È stato decretato il blocco degli affitti in più di 40 agglomerati urbani, in attesa di un’apposita legge quadro in materia, prevista per inizio 2013. Poi inasprimento dell’imposta di solidarietà sui patrimoni, ritorno dell’età pensionabile a sessanta anni per chi ne ha quaranta di contributi. Stanno per essere varati provvedimenti contro il rincaro dei carburanti.

Inviato da  complo il 14/9/2012 16:33:06

Mi indichi un politico al mondo e nella storia che abbia ABBASSATO l'età pensionabile?
Perchè se mi dici che TUTTI quelli che hanno governato nel pianeta nella storia erano liberisti sfrenati allora siamo d'accordo.
E' solo questione di termini.
La riforma delle pensioni verrà "migliorata" se arriva il csx al governo, stanne certo. Ma non di sicuro sull' età pensionabile. Quella potrà al massimo rimanere ferma per qualche anno....

Inviato da  toussaint il 14/9/2012 16:25:20

A meno che i vecchi non li sbatti fuori dal lavoro e in mezzo ad una strada prima dell'età pensionabile.
Insomma la ricetta Renzi si risolve nell'equazione 1 posto di lavoro a un "ciofane" = 1 vecchio che rovista nei cassonetti.
Alla faccia della sinistra di questa ceppa!

Inviato da  toussaint il 14/9/2012 16:21:13

Ad esempio (dal programma di Matteo Renzi):
La riforma previdenziale introdotta da Elsa Fornero non verrà messa in discussione. Era necessario ripristinare la sostenibilità finanziaria (soprattutto per le nuove generazioni) del sistema pensionistico, a fronte dell’aumento consistente dell’età anagrafica del nostro paese.


A me basta questo. Qualsiasi ulteriore stretta sulle pensioni, dopo l'ormai datata introduzione del sistema contributivo, significa in realtà voler smantellare il sistema previdenziale ed è quello che hanno fatto e che Renzi approva.
Del resto, le pensioni d'oro che spettano a manager, magistrati, giornalisti ecc. ossia a tutte quelle categorie che non hanno problemi ad andare in pensione a 67 (ma pure a 70 anni) visti i privilegi del loro lavoro, continueranno ad assestarsi su livelli vergognosi.
Non si capisce infatti perchè mai un giornalista debba continuare ad essere considerato un giornalista anche da pensionato. Infatti, posso capire (e neanche tanto) che uno guadagni molto fintanto che produce se il suo lavoro è altamente remunerativo per chi lo fa lavorare.
Ma una volta pensionato non dovrebbe continuare a guadagnare allo stesso livello e i suoi contributi dovrebbero servire ad alzare le pensioni di chi si è spezzato la schiena in cantiere o alla catena di montaggio.
Insomma, pensioni uguali per tutti. Invece, pensioni d'oro a chi vive in media 90 anni e quindi se ne sbatte dell'innalzamento d'età a 67 e pensioni basse a chi campa in media 5-10 anni dall'entrata in pensione.
Questo è il Fornero-Renzi pensiero.


P.S.: l'età media di un macchinista delle ferrovie è, guarda caso, proprio 67 anni.


Edit: che poi, proprio questo punto svela la falsità di Renzi nel proporsi come alfiere dei "ciofani". Più alzi l'età pensionabile e più i "ciofani" il lavoro se lo scordano. E' semplice matematica.

Inviato da  complo il 14/9/2012 15:57:25

Citazione:

1)Lusi non avrà difficoltà quindi a portare il bonifico dal SUO conto verso il conto di Renzi.
Ci sta mettendo parecchio però, è da MESI che lo ha detto....

2) Liberismo sfrenato di Renzi? Ad esempio?
Sentiamo cosa avrebbe fatto Renzi da "liberista sfrenato"....

Inviato da  toussaint il 14/9/2012 15:41:10

Renzi è per il liberismo più sfrenato e Lusi dice di avergli dato 70.000 euro del tesoretto sottratto alle casse della Margherita. Quindi, primo non sai le cose basilari sui candidati del tuo partito, secondo fate pulizia in casa vostra prima di parlare degli altri.

Inviato da  infosauro il 14/9/2012 15:30:41

Citazione:
Deve essermi sfuggito dove ho detto che tu hai detto che...
Ti ho solo fatto notare che quella frase s'addice a Renzi come a Grillo.

Inviato da  complo il 14/9/2012 15:24:50

Citazione:

Deve essermi sfuggito dove ho detto che Grillo sia come Berlusca se non per il populismo.