DjGiostra ha scritto:
@Incredulo:
Citazione:

Che differenza fa?
Quali cazzate?

E poi i problemi li avrei io..
Vabbuo'.
Stammi bene !!
Buon anno.

Che differenza fa?
Quali cazzate?

Tu non mi dai fastidio. sono le cazzate che dici su di me che mi danno fastidio.

Ah, allora sono io che ti do fastidio.
Ok, ora è chiaro

Ah, allora sono io che ti do fastidio.

Benissimo. Allora piantala di dire cazzate e stronzate su di me come se mi conoscessi !

effeviemme ha scritto:
@ invisibile

molto condivisibile quanto dici; ci si può ragionare sopra ancora molto ( questi argomenti li trovo quasi infiniti...) ma ciò che ci siamo scambiati, e per come si
è sviluppato lo scambio mi ha fatto piacere; te ne ringrazio.
Buon "Cambio di calendario" a te.
Ci si ritrova, probabilmente l'anno prossimo .
Ciao

effeviemme ha scritto:
Ho la sensazoine di poterti dire che la tua risposta -No- possa essere anche -Si-,
nell'accezione che tu hai dato al "possedere" della mente (in questo caso).
Ho anch'io la convinzione che il possesso ( come attualmente e generalmente
è inteso) in senso materiale non esista; ogni cosa che abbiamo a disposizione
l'abbiamo in "affidamento temporaneo".
Un po' come dire "mio figlio"; non è di mia proprietà, ma è un "mio" per facilitarne
il metterlo in relazione con me.
La mia macchina, il mio computer, le mie ossa, i miei amici, sono miei (in collegamento con me) perchè le ho a disposizione per il tempo che trascorro in questo mondo (o chissà anche meno).

Penso a volte a quanto impegno dobbiamo profferire per diventare adulti e
a quale impresa ci dobbiamo sottoporre per vincere l'inerzia delle abitudini
acquisite, per tornare bambini.

ciao
fvm-rino

Magari potessi, ma non posso.

Ignorare te sarebbe come ignorare il Dio che e' in te.

Per cui non posso lasciarti andare senza chiarirci.

Tu NON MI DAI FASTIDIO.

effeviemme ha scritto:

Eppure, di dio mi sono fatto un'idea con la "ragione", con quello che mi pare
una certa logica; che per un istante lo abbia "posseduto"?.

In realtà, non è che una volta "capito" non ci penso più, ma è "rassicurante"
averlo "classificato" come un "punto fermo" una idea su cui non devo più
scervellarmi (un po' come un traguardo raggiunto, una forma di consapevolezza).
Ciao

Probabilmente sull'Amore non ho ancora trovato "l'lluminazione"; mi "accontento"
per il momento di una forma di "guida" nell'espressione: - Non fare agli altri ciò
che non vuoi sia fatto a te -.
Giuda che, mi rendo conto, non sempre riesco a rispettare, ma aiuta a rendersi
conto di "errori" che in seguito si cerca di non ripetere.
Può essere un aspetto dell'Amore?

Ciao

incredulo ha scritto:

Magari potessi, ma non posso.

Se ti do cosi fastidio.. IGNORAMI !

effeviemme ha scritto:
Che ne diresti di provare a considerarlo come un atto di profonda umiltà nei
riguardi di dio ( o di un mio atteggiamento arrogante nel considerarmi umile)?

Sulla base della mia convinzione, che credo di aver tratto con il semplice uso
della mia "logica": Dio E' ... e niente altro;
Non gli posso affibbiare attributi, non lo posso misurare, non so che colore abbia, che nome abbia perchè Dio è solo un concetto che io (noi) ho battezzato così:
in sostanza un mistero, il massimo mistero.
E non mi sento in grado nemmeno di avvicinarmi ad una "cosa" così misteriosa
per esplorarla: non si sa da dove cominciare, con quali mezzi indagare.
Un mistero che è un mistero.

Lo accetto per quel mistero che lo vedo, appunto; perchè io so che Dio c'è.

Penso che il fatto di sentirci spinti a trovare un equilibrio morale (o spirituale
quel che qualcuno chiama il sè, immagino) sia da considerare un suo dono.
E la ricerca vada fatta sull'uomo, cominciando dal più vicino che abbiamo, cioè
noi stessi: ciascuno sè stesso, l'unica materia con capacità di esplorazione di cui disponiamo a tutte le ore del giorno.

Mi sentirei più marionetta affidandomi fideisticamente ad una religione che
brancolando nel "buio" alla ricerca del mio "sè".

Anche la parola "Amore" che spesso usa Calvero, mi mette nello stesso
disagio che provo se cerco di capire Dio; mi sembra quasi che siano la
stessa cosa.

probabilmente avrò tralasciato qualcosa perchè ad ogni post su questi argomenti mi fumano i neuroni...

Non è che magari non è così?
... bada che non è matematica che 1+4=5 e 4+1=5 lo stesso

Ma se tu PERCEPISCI che Dio c'è, PER FORZA gli credi.

La tua percezione è REALE, quello che percepisci fa parte di TE.

Non è che ci CREDI prima, ci credi quando LUI si manifesta.

L'ho CERCATO da incredulo nei testi esoterici, nella metafisica, nelle esperienze di persone che giuravano sopra montagne di bibbie che LUI era reale, l'ho CERCATO nel mondo del lavoro, nella politica, nella cultura, ma sempre con la consapevolezza che tutto era possibile, tutto e il suo contrario, sempre cercando corrispondenze REALI, ma non l'ho trovato, sono rimasto sempre e solo incredulo. Poi LUI è arrivato, in silenzio come un "ladro di notte". Mi ha mostrato tutto il suo AMORE, mi ha mostrato tutto il mio ORGOGLIO, mi ha mostrato come opera, ha sciolto le mie catene. Ho cercato di RESISTERGLI, di metterlo in dubbio, di negarlo, il mio EGO a cui mi sono sempre affidato non ne voleva sapere di CEDERE il comando di me stesso, non voleva accettare la sua esistenza, il mio EGO non voleva soccombere a LUI, farsi da parte, quell'EGO con il quale ci identifichiamo, quel mostro mascherato e sfuggente che ci tiranneggia, ma a LUI non si resiste, alla SUA volontà non si resiste.

Non posso fare altro che CREDERGLI, adesso che è ENTRATO nella mia vita. Non prima, ADESSO.

Ma tutte le persone che dialogano con te non scalfiscono la tua SICUREZZA.
A te non la si fa, sei troppo giusto.
Dio è un'invenzione, punto.

Chiaramente lo mascheri con quel (PER ME), che ti permette di salvarti il culo.

Parlare con TE è come parlare con un muro, anzi un muro dà più soddisfazioni.

Ma sono sempre cavoli tuoi, tu ti stai facendo del MALE da solo e da SOLO rimarrai.

DjGiostra ha scritto:
@Calvero:
Citazione:

Inutile dirti che si stava argomentando sul percepirlo e non sul credere,

Non e' che magari per percepirlo bisogna crederci ??
Non e' che chi ne sta' parlando ci crede in dio in qualsiasi forma esso sia per loro ?

Non e' che magari per percepirlo bisogna crederci ??
Non e' che chi ne sta' parlando ci crede in dio in qualsiasi forma esso sia per loro ?

Inutile dirti che si stava argomentando sul percepirlo e non sul credere,

Pyter ha scritto:
Capitalismo Teologico?

Per chi ci crede.

Maledire Dio è come maledire se stessi.

effeviemme ha scritto:
...io, noi, non ci si può fare nulla tranne accettare
che non possiamo in alcun modo competere con lui.

Maledire Dio è come maledire se stessi.