Inviato da  Max_Piano il 8/2/2006 9:39:34

Riporto la recente notizia : mi aspetto molti commenti ... eh ...


DROGA: MARIJUANA UGUALE A EROINA, PENE DA 6 A 20 ANNI

Una tabella unica per le sostanze stupefacenti, che non fa distinzione tra droghe leggere e pesanti; sanzioni amministrative per i consumatori; pene da 6 a 20 anni per i reati di spaccio e traffico di qualunque tipo di sostanza; possibilita' per chi e' condannato a pene inferiori ai 6 anni di usufruire di misure alternative al carcere; certificazione dello stato di tossicodipendenza non piu' appannaggio esclusivo dei servizi pubblici. Sono i punti di maggior rilievo delle nuove norme in materia di droga, che oggi sono state approvate anche dalla Camera, con il voto di fiducia.

Il testo, che va a modificare la normativa attualmente in vigore (la legge 309 del 1990), prevede la reclusione da 6 a 20 anni (finora da 8 a 20) e la multa da 26 mila a 260 mila euro per chi ''coltiva, produce, fabbrica, estrae, raffina, vende, offre, cede, distribuisce, commercia, trasporta, procura ad altri, invia, passa, consegna'' sostanze comprese nella Tabella I (nella tabella II ci sono i farmaci), che per l'appunto include tutte le droghe, dall'eroina alla cannabis, dalla cocaina all'Lsd all'ecstasy. La legge 309 divideva invece le sostanze in piu' tabelle, prevedendo sanzioni piu' leggere per hashish e marijuana.

Le stesse pene, da 6 a 20 anni, sono previste anche per chi acquista o detiene sostanze stupefacenti o psicotrope che per quantita' - se superiore ai limiti massimi, che saranno indicati con un successivo decreto del Ministero della salute - o 'per modalita' di presentazione'' o per ''altre circostanze'' appaiono destinate a un uso non personale. La legge da' in sostanza al giudice la possibilita' di stabilire se si tratta di consumo o di spaccio, alla luce non solo dei limiti quantitativi stabiliti in seguito da decreto, ma anche in considerazione di altri elementi indiziari.

L'emendamento prevede poi, come gia' esiste, l'eventualita' che, trattandosi di 'fatti di lieve entita', le pene applicate possano scendere: da uno a sei anni di carcere e dai 3 mila ai 26 mila euro di multa.

Il tossicodipendente che ha commesso reati, per i quali e' stato condannato a una pena inferiore a 6 anni, puo' usufruire di misure alternative al carcere, cioe' puo' sottoporsi a un programma terapeutico presso un servizio pubblico o una struttura privata autorizzata. Se non intende farlo, il giudice puo' applicare la pena alternativa del ''lavoro di pubblica utilita''', che puo' essere disposto anche nelle strutture private autorizzate. Il lavoro di pubblica utilita', pero', puo' sostituire la pena per non piu' di due volte. Allo stesso modo, in caso di condanna a pena detentiva di una persona tossicodipendente che abbia in corso un programma terapeutico, il giudice puo' disporre gli arresti domiciliari, controllando che il programma venga eseguito. Arresti domiciliari anche a un tossicodipendente gia' in carcere, che intenda sottoporsi a un programma di recupero.

Chi detiene un quantitativo di droga nei limiti di quello che sara' definito uso personale sara' invece sottoposto, oltre all'ammonimento, a una serie di sanzioni amministrative: quelle immediate sono il ritiro della patente e il fermo del ciclomotore.

Ci sono poi sanzioni di media entita', che vanno dalla sospensione della patente, del passaporto o del porto d'armi alla sospensione del permesso di soggiorno per motivi di turismo se si tratta di cittadini stranieri extra Ue. In caso di recidivita', le sanzioni piu' gravi: obbligo di presentarsi almeno due volte a settimana presso il locale ufficio della polizia; obbligo di rientrare a casa entro una certa ora e di non uscirne prima di un'altra; obbligo di comparire in un ufficio si polizia negli orari di entrata e di uscita da scuola; divieto di frequentare determinati locali pubblici e di allontanarsi dal Comune di residenza; divieto di condurre qualsiasi veicolo a motore.

Il tossicodipendente, inoltre, sara' invitato a seguire un programma terapeutico predisposto da un Sert o da un privato autorizzato: se accetta, e se il programma ha un ''esito positivo'', gli potranno essere revocate le sanzioni. Altra novita' rispetto alla normativa vigente, e' la possibilita', per una persona tossicodipendente, di avere la sospensione della pena se ha concluso con esito positivo un programma terapeutico presso una struttura sanitaria pubblica o privata autorizzata. Inoltre, il tossicodipendente condannato a pena inferiore a 6 anni - e non piu' 4 come accadeva finora - puo' chiedere, qualora abbia in corso un programma terapeutico, di essere affidato in prova a un servizio o a una comunita' terapeutica per proseguire il trattamento.

Ma quali sono i limiti tra consumo e spaccio? Le nuove norme demandano a un successivo decreto la fissazione della soglia, che sara' in base alla quantita' di principio attivo presente: ad esempio, per la cannabis, se il limite sara', come probabile, fissato intorno ai 300 mg, e considerando che ogni dose contiene un 6-7% di sostanza attiva, il limite tra spaccio e consumo potrebbe essere di 30 spinelli circa.

La funzione della certificazione, infine, finora appannaggio esclusivo dei servizi pubblici, per la prima volta puo' essere delegata al privato sociale, cioe' alle comunita', che pero' dovranno rispondere a particolari requisiti che sono: il livello di eccellenza connesso all'accreditamento e il rapporto di convenzione con il Servizio sanitario nazionale. La ''regia'' di tutti gli enti, pubblici e privati, sara' appannaggio dei Dipartimenti territoriali, gia' in fase di attuazione in alcune regioni.

Inviato da  Max_Piano il 8/2/2006 9:44:46

FINI: «E' VERO HO FUMATO SPINELLO, NON SONO MARZIANO»

''Ho raccontato di aver fumato uno spinello anni fa in Giamaica, perche' detesto l'ipocrisia. Chi nega e' abbastanza ridicolo. Non sono un marziano. E poi - aggiunge - non ci trovo nulla di grave". Cosi' il vicepremier e ministro degli Esteri Gianfranco Fini intervenendo alla trasmissione di Maurizio Costanzo 'Tutte le Mattine' su Canale 5 ha risposto alla domanda del direttore de Stampa Giulio Anselmi che in collegamento telefonico gli chiedeva perche' avesse deciso di raccontare quell'episodio alla trasmissione 'che tempo fa'.



La vicenda si incrocia, e non potrebbe essere altrimenti, con il disegno di legge più restrittivo in tema di droga che sta per essere approvato in Parlamento e che porta proprio la sua firma. Commenta il radicale Daniele Capezzone: «È curiosa la scelta di Fini. Prima vota e impone di votare per sbattere in galera i ragazzi e poi va in tv a dire che in uno spinello non c’è nulla di male. Non sarà un’operazione simpatia per nascondere mediaticamente la sostanza liberticida della legge voluta da An?». E anche il verde Mauro Bulgarelli parla di «palese schizofrenia» da parte del ministro degli Esteri: «Davvero incredibile se si pensa quanto il suo provvedimento, che di fatto equipara cocaina e spinelli, rischia di rovinare la vita dei molti italiani che non si possono permettere viaggi in Giamaica».
Ma il dibattito ferve anche nel centrodestra. Alessandra Mussolini confessa di essersi sempre tenuta a debita distanza non per moralismo, bensì per paura: «Io sono una fobica, ho persino paura delle aspirine. Figurarsi la marijuana». E comunque dichiara d’essere «contraria per principio». Apprezza la sincerità, invece, Francesco Storace, che si dice più che altro molto incuriosito dal fatto che Rutelli abbia detto di non aver mai fumato uno spinello: «Proprio lui che ha frequentato ambienti radicali».

Inviato da  tccom il 8/2/2006 10:09:58

E' veramente incredibile!

sto governo di razzisti, pazzi, mafiosi e pidduisti invece di legiferare fotografando il sentire nazionale, reprime e annulla le libertà individuali del paese con manovre demagogiche e populiste...però le sigarette e l'alcool che danno (scentificamente) dipendenza le si vende ancora con la dicitura "nuoce gravemente alla salute"

bella Max!!!
ci vediamo in galera

Inviato da  fiammifero il 8/2/2006 11:56:33

Cavolo,l'ho sempre rifiutata per non sentirmi omologata agli altri (ai miei tempi era così ) ed oggi ,qualora me ne venisse voglia,non posso farmi uno spinello?
Nooooooooooooooo!
Si pùòòòòòòòòòòòò!
Mammasantissima dove sei?

Inviato da  PikeBishop il 8/2/2006 12:04:51

Azzo fiammifero, tu e Rutelli siete nella cacca adesso, ecco perche' hanno fatta la nuova legge!!!

Inviato da  PikeBishop il 8/2/2006 12:06:34

Max, Fini sembra quasi umano con gli occhi un po' arrossati ed una canna in mano, mi sa che lo votero', stavolta

Inviato da  frankad il 8/2/2006 12:26:51

IN SARDEGNA IL LUTTO DURERA' 5 GIORNI


p.s. è attiva la linea diretta CAGLIARI - AMSTERDAM - CAGLIRI, prezzi popolari!!!!!

Inviato da  Nico il 8/2/2006 12:34:34

A me viene solo da bestemmiare.
Ho una proposta però:
CANI ANTIDROGA IN PARLAMENTO COSì VEDIAMO A QUANTO POTREBBERO AMMONTARE LE REALI DOSI PERSONALI.
Che schifo mi viene da vomitare.

Saluti e libertà. (di fare ciò che voglio con il mio corpo)
Nico

Inviato da  PikeBishop il 8/2/2006 12:37:41

A proposito di Luoghi Comuni, qui in Gran Bretagna stanno facendo una campagna martellante e subdola sulla cannabis (adesso qui la chiamano solo piu' cosi, ufficialmente) che sarebbe una "droga assassina" (dove l'avevo gia' sentita? Chiamate Roma 3131 1967!)

A favore dell'ipotesi che l'uso continuato e massiccio di maria porti inevitabilmente alla psicopatia in forma soprattutto di schizofrenia, portano un impressionante casistica che riempie migliaia di pagine, il tutto firmato e controfirmato dai "luminari" di turno.

Peccato che, se li vedi piu' da vicino, (ad esempio documentario propagandistico su BBC contro la maria) i casi umani sono formati da gente che era senza speranza ancora prima di incominciare a fumare, probabilmente gia' psicopatici anche se non riconosciuti, della classe sociale "animali rapati di pura razza albionica" che su di qui ci pregiamo di allevare con sussidi e facilitazioni e che si sono fatti, sparati e bevuti qualsiasi cosa tranne l'olio di fegato di merluzzo.

Grazie a questo ci sara' anche qui un inasprimento delle leggi, subito a seguito di un rilassamento. Un copione spesso usato: rilasso e poi dico guarda che paura, tutta questa diarrea sono gli effetti del rilassamento, meglio stringere duro cosi' la merda si contiene.

Un mondo perfetto da esportare anche in medio oriente......

Inviato da  blackhsun il 8/2/2006 12:38:32

non è vero che la legge dice che le droghe pesanti e quelle leggere sono equiparate: tanto per cominciare nessuno l'ha ancora letta(e se si mi dica dove che me la leggo anch'io); come fonte il sito "antiproibizionisti" mi sembra un tantino di parte...
per quello che è stato detto le droghe sono raccolte in un unica tabella, ma distinte all'interno della stessa in varie tipologie... e dire che essere in un unico posto equivale a equiparare, è un pò come dire che siccome io scrivo su questo forum e max scrive su questo forum etc, abbiamo tutti le idee equiparate ... ...

d

Inviato da  Max_Piano il 8/2/2006 12:54:04

Citazione:

Infatti ...

Perchè se fumi erba vai in galera ma se bevi vino sei un intenditore ?

Forse l'alcool non stona ?

A DIFFERENZA dell' erba et derivati ...

L'alcool crea assuefazione e provoca drammi ogni anno : da disagi sociali a incidenti stradali fino addirittura alla morte come diretta conseguenza.
Eppure l'alcool viene venduto senza alcuna avvertenza !

Incredibilmente anche il caffè ha una soglia teorica di overdose : circa un migliaio di tazzine ! L'erba neppure quella !!!

Vogliamo fare i proibizionisti ? Facciamolo senza iposcrisie ...

Invece è la solita legge, fatta da mafiosi per mafiosi, spacciata al popolo boccalone come legge kattoperbenista ma compasionevole.
Niente di tutto questo!

Non solo i grandi narcotrafficanti avranno meno pressioni sul loro business ma si vedrà sicuramente un aumento dell'utilizzo di droghe pesanti o legali ( alcool e psicofarmaci ) in parte legato al fatto di far sentire i più giovani che si fumano una canna dei delinquenti pronti alla galera, in parte all'accostarli ai consumatori di droghe pesanti negli stessi centri di recupero.

Secondariamente si intaseranno i tribunali di inutili processi ...
Chi spaccia eroina, come si può leggere, ha ricevuto una riduzione della pena passata da 8 a 6 anni ... ma sono sicuro che non si limita solo a questo.

Cosa volete che dica, un operatore di un centro di recupero, a un ragazzo finito là dentro per essersi fatto due note ?
Mettere insieme uno che si è fumato una canna con uno che si è infilato aghi nel braccio per dieci anni ??? Ma skerziamo ?

Così la maggiorparte dei centri di recupero finirà per essere congestionato da una marea di persone che non avrebbero motivo di essere là : chi trae, di nuovo, profitto da questa situazione ???

Non si è voluta equiparare l'erba all'eroina ma l'eroina o la cocaina all'erba : attenzione !!!

I termini con cui è stata scritta la legge

quantità personale : si vorrebbe pari a circa 300mg ~ uno o due euro!!!

Quel coglione di Gio*****rdi addirittura aveva suggerito 25 mg (10 centesimi di euro di fumo ... una microcaccola invisibile a okkio nudo ... ma come la rilevi ... al microscopio ??? ) !!!

e l'uguaglianza "cessione = spaccio"

renderà qualunque consumatore, anche il più occasionale, paragonato a uno spacciatore di eroina nel momento in cui passasse amichevolmente e gratuitamente uno spinello !

Nella migliore delle ipotesi e con tutte le attenuanti dovrebbe dire addio a patente e passaporto e farsi mesi di recupero ... recupero da che ???

Ma come potranno i poliziotti o i carabinieri (che pure loro sono stati giovani, hanno amici e fratelli, sono padri di famiglia ... ) applicare questa legge ???

Inaudito !

Questa legge se venisse applicata alla lettera dalle forze dell'ordine rovinerebbe migliaia di ragazzi ogni anno ( interessando il fenomeno MILIONI di cittadini ... )
Anche nel caso in cui non venga riconosciuto lo spaccio, la pena è assolutamente esagerata e rischia di segnare a vita un giovane prima ancora di essere maggiorenne.

Ma lo stesso Fini, subito dopo aver scritto la legge, andava in TV a dire :
"Fumarsi una canna non è grave! Anche io fumavo !!! "

Peccato che, grazie a lui, ora si finisce in galera : diciamo almeno questo perdio !!!

Inviato da  fiammifero il 8/2/2006 12:55:42

Per chi volesse approfondire segnalo questo che ho trovato.
Sinceramente non mi sento nello spirito di leggerlo perchè sono stufa di avere una Stato Padre Padrone che mi dice quello che devo fare per la mia salute,quando incentiva l'uso del nucleare,del petrolio,dei farmaci antidepressivi,delle scie chimiche,degli OGM,delle macchine che vanno a 200 KM orari quando il limite è 120 e dimeno nei centri urbani,quando la cannabis ,per le sue proprietà curative a basso costo, viene equiparata al fosforo di Falluja.
La verità è che siamo in mano a degli "inspirati" che legiferano per conto terzi
a loro volta Inspirati

Inviato da  Max_Piano il 8/2/2006 12:56:51

Citazione:



Anche mangiare tre chili di bignè alla panna ogni mattina può provaocare grossi problemi ... ovviamente come in tutto c'è sempre un discorso di quantità....

Inviato da  mc il 8/2/2006 13:05:31

Citazione:

Guarda che non siamo da vespa... blackHsun ... non e' in discussione, per i piu', la lista, ma i divieti forzati, fatti da ipocriti bacchettoni interessati alla repressione.


Se voglio mangiare stricnina a colazione chi me lo puo' impedire, ma soprattutto chi si puo' sentire in diritto di farlo...? ....credimi nessuno...

Se non voglio respirare piombo ed ossido di carbonio, invece... leggi e liste?
Dove sono?

...se vuoi provocare ... allora... e' un altro paio di maniche...
...buon divertimento ...

(ti ricordo che arriviamo da un referendum popolare che con il "giudizio irrevertibile" (seeee) del popolo sovrano, ha sancito la depenalizzazione del consumo delle droghe leggere... appunto... infatti, questa legge e' in linea... o quasi...

Pur di distrarre la gente dalla crisi "argentina" in atto in italia... si farebbero intervistare col culo di fuori (...visto che gia' ci mostrano la faccia, la differenza sarebbe cosi' impercettibile, da far capire molte cose...).... una legge impopolare, beceramente repressiva, e insensata dal punto di vista sociale, puo' servire a muccioli figlio, ai preti delle comunita' e alla malavita, sponsor ufficiale di questa legge che consegna nelle sue mani il redditizio mercato ancora per un bel po' di anni, se le cose non dovessero essere ristabilite, non di certo agli italiani.
L'unico scopo e' quello di far focalizzare l'attenzione su altro argomento che non sia:
"siamo nella merda totale..."
oppure
... "...guardate che stiamo eleggendo prodi al posto di berlusconi..." ... povera italia...



... http://www.fuoriluogo.it/documenti/pdf/stralcioddlfini.pdf

mc

Inviato da  Max_Piano il 8/2/2006 13:08:55

Citazione:

Per prima cosa non ho sentito nessun membro della maggioranza dire qualcosa di diverso da quello che ho riferito, secondariamente se abbiamo un governo del cazzo che è incapace di pubblicare le leggi che approva (a differenza di altri paesi civilizzati) non è colpa mia...

Tutti i quotidiani sono almeno due settimane che ne parlano mentre il disegno di legge ha radici che affondano a diversi anni fa.

Infine ANSA.it non mi sembra di parte.

quindi, per lo stesso prezzo, la tua

Citazione:

Non ho proprio capito dove l'hai sentita !!!

Citazione:

La tabella è quella delle sostanze psicotrope e non vi è dubbio che erba, eroina, cocaina, LSD, ecstasy, ecc... lo siano (manca l'alcool però).
A questo punto l'equiparazione avviene in termini di legge per quanto riguarda le penalità relative a detenzione e spaccio : qui c'è l'equiparazione !!!

Inviato da  mc il 8/2/2006 13:57:09

Se per la cocaina ci vogliono 500 mg di principio attivo, per il THC (tetraidrocannabinolo) ce ne vogliono 250 mg.

Di eroina 200 mg...

Questa e' la soglia per l'arresto come spacciatore.
Queste sono le proporzioni giuste, per coloro i quali questa legge e' stata approvata, che dovrebbero salvaguardare la salute dei nostri figli.

mc

Inviato da  Max_Piano il 8/2/2006 14:28:36

Citazione:

Il classico "quartino" di grammo ...

Citazione:

Ma questo è incredibile !!! Non credo si riferisca al principio attivo (il tiaccacì ) in quanto è dell'ordine del 10% del peso ( spesso molto meno )

Insomma : 250 mg è una cannettina misera : ma dove la trovi ??? In farmacia ???

Quindi chiunque è potenzialmente accusabile di reato di spaccio a meno che, come al solito, gli stessi agenti delle forze dell'ordine chiudano un occhio ... o tutti e due.

Inviato da  blackhsun il 8/2/2006 14:44:04

mc:Citazione:
perchè vorrei provocare? se ho delle idee diverse sono ipocrita o bacchettone? bella idea di libertà...

il punto in cui non mi trovo è questo: non sono contro le droghe, ne contro l'alchool ne contro le libertà personali... ma non sono neanche x la tossicodipendenza l'alcolismo e per la "libertà" di fare quello che si vuole ad ogni costo(magari limitando quella di altri(anche involontariamente))...
se si può bere o fumare sigarette e avere macchine da 200km/h che provocano più morti e disgrazie di qualche spinello, non vuol mica dire che allora va tutto bene!

Citazione: se lo volessi fare io, mi piacerebbe che ci fosse qualcuno che cercherebbe di impedirmelo...

e poi se si vive in una comunità ci sono delle regole: anche in un forum!!! che permettono la coesistenza di tante teste diverse...

d

Inviato da  fiammifero il 8/2/2006 14:58:50

Non credo che qui siamo per la tossicodipendenza,ma contro la Mafia si!
Guarda caso i maggiori introiti della Mafia sono proprio la droga,e tutto ciò su cui si fà del proibizionismo,e questa legge va proprio in questa direzione,come la Bossi Fini che ha incrementanto gli utili sulla tratta di uomini,quella sulla legittima difesa che incrementerà la vendita di armi (,a proposito i soliti informati hanno pensato bene di portare a casa qualche souvenir di armi ),etc.etc.
Non scordiamoci poi che per un certo reato di traffico di droga e mafia il berlusca ha avuto la prescrizione,mica l'assoluzione!

Inviato da  spinox il 8/2/2006 15:08:46

*

Inviato da  mc il 8/2/2006 15:10:04

Citazione:

...perche' assumere che gli epiteti siano per forza rivolti a te... Ho chiaramente esplicitato che mi riferivo ai politici che la approvavano...
Pochi dettagli, ma significativi, mi portano a manifestare le mie perplessita'. Trattasi, anche questa, di una mia idea, non della comunita', e, ne' tantomeno del sito... la liberta' di pensare che "qualcuno che si inserisce in un contesto che va in una direzione, cercando di manifestarsi contrario, ma senza uno straccio di motivazione o argomentazione valida, e senza nemmeno un accenno al farle...", possa potenzialmente essere considerato "provocatore"... in un giudizio affrettato, sommario e personalissimo. Sono libero di farlo, e tu sei libero di smentirmi... con i fatti, non con le recriminazioni...

Se avessi impiegato il tuo secondo post ad argomentare le tue motivazioni (...non : "dico quello che voglio perche' sono libero di farlo"....e' un po' pochino, non ti pare?), a quest'ora ti avrei gia' chiesto scusa...
Spero di poterlo fare (anche no... se non mi soddisfera' la tua posizione), dopo il tuo terzo commento...
Commento alla legge, non al modo in cui un utente comune, ti tratta (scusa, ma potrebbe essere una giornata no, per me... etc... ) nella piena responsabilita' delle prioprie azioni...

Se tu mi accusassi di "provocare", prima ti spiegherei il "perche'" non sia vero, e poi, casomai, potrei lamentarmi "dell'aggressione"... (aggressione ... eheheh ... "provocare... e buon divertimento", non mi sembra poi cosi' aggressiva come frase, ma capisco sia soggettivo... e sono pronto a chiedere scusa... senza remore...)...

Buon divertimento.

ciao

mc

Inviato da  Paxtibi il 8/2/2006 15:13:52

ma non sono neanche x la tossicodipendenza l'alcolismo e per la "libertà" di fare quello che si vuole ad ogni costo(magari limitando quella di altri(anche involontariamente)

E come limiterebbe la tua libertà il fortunato possessore di ben 250 mg di fumo?
Se si vive in una comunità, la prima regola dovrebbe essere il non interferire nella vita degli altri. Il divieto è un'interferenza.

Per inciso, con i 200 mg di ero e con i 500 di coca ti fai, i 250 mg di fumo, il quarto di grammo, è una quantità che non esiste, l'equivalente di un mozzicone di spinello. Probabilmente hanno voluto mettere al riparo i loro rampolli da una macchia sulla fedina penale, nel caso che si facessero beccare. Si sa che i ragazzi trendy preferiscono la coca agli spinelli...

Inviato da  Ashoka il 8/2/2006 15:14:36

Citazione:

Il problema sorge quando ci sono delle regole che prevedono pene draconiane per "reati" assurdi.. è reato penale scaricare un film, così come con le nuove regole sarà spaccio (con pene da 6 a 20 anni) comprare 3 grammi di hashish o maria.

Poi, come al solito sono leggi che non vengono applicate ma rimangono come una spada di damocle da utilizzare al momento più opportuno per colpire chi si intende criminalizzare. Sono queste le leggi che vogliamo? Che ci devono "tutelare" ?

P.S. BlackHsun secondo te prendendo una popolazione di giovani diciamo dai 20 ai 30 anni (universitari x lo più), quanti si trovano ad avere addosso, in qualche momento, 3 gr. di maria e rischiano così dai 6 ai 20 anni di prigione?

Ashoka

P.S. Un risultato se vogliamo "imprevisto" di questa legge è rendere più facile la transazione tra cannabis (mi spiace ma non la considero una droga ma una pianta che si è trovata scomoda a certi personaggi influenti..) e droghe "pesanti" (tanto x la legge è uguale..)

Inviato da  mc il 8/2/2006 15:48:28

...occhio che si parla di "principio attivo"...

Specifica utile a fare confusione e utilissima nel caso che gli oppositori, si inerpichino in esempi pratici...

Tenendo presente che la canapa indiana si puo' considerare psico-attiva con un livello intorno al 30% di princpio, soglia sotto del quale la pianta viene considerata alla stregua della pianta tessile (secondo le vecchie leggi...). E' assurdo pensare di poter determinarne con certezza al il livello, non di sicuro al momento del controllo, e ne' tantomeno, al commissariato, smpre che negli ultimi anni si siano fatti passi da gigante, e sempre che i mezzi siano diffusi in ogni posto di polizia e dei cc ... (dovrebbero girarsi una canna, colla roba sequestrata, e controllare personalmente lo "sballo" ... e, naturalmente, sarebbe soggettivo come metodo...).

Presumo che, sempre che le soglie siano quelle che indicavo, si debba aggiungere a quella quantita' di THC, anche le fibre, le foglie, e i rametti della pianta... quindi il peso grezzo totale della sostanza che porto in giro, risulterebbe aggiungendoci il restante 70% ... (o il 90%, secondo le cifre di Max...) ... a seconda del livello di principio attivo, che ovviamente sara' in funzione dll'ibrido in questione...

Dipende dall'ibrido, dipende dalla concimazione, dipende dal sole (luce), dipende da molti fattori...



Dipende da che interessi ci sono a mantenere le persone in carcere per un motivo o quell'altro, sfruttando una cosi' diffusa pratica sociale, cosi' capillarmente distribuita (soprattutto tra i giovani, e tra i giovani di una certa estrazione sociale...) da raggiungere (e mettere dentro) quasi chiunque si voglia...

mc

Inviato da  mc il 8/2/2006 16:05:02

Olanda. Farmacia per la marijuana terapeutica

notizia - italia - Aduc - - Canapa e Scienza - [02/02/06]

La citta’ di Groningen intende aprire una farmacia che venda cannabis di buona qualita’ e a prezzi ragionevoli, per fini medicinali.

La fondazione per la cannabis terapeutica olandese (Medicinal Cannabis Netherlands) sostiene questa iniziativa, che ha lo scopo di offrire alle persone malate la possibilita’ di acquistare una qualita’ pregiata di cannabis.

Anche la comunita’ di Groningen sostiene l’iniziativa, e il luogo e’ gia’ stato scelto. Si prevedono altre due farmacie, di questo genere, a Hoogezand e Assen





mc

Inviato da  mc il 8/2/2006 16:18:28

A proposito di marijuana: tutti i miti da sfatare

Droghe : Lynn Zimmer e John Morgan

articolo - italia - Corriere della Sera - - Sostanze - [29/06/05]

Almeno un giovane su tre ha fumato almeno una volta una « canna » . Tutte le più recenti ricerche sociologiche confermano questo dato sul consumo di droga leggera nel nostro Paese ( per giovani si intendono ragazzi e ragazze nella fascia tra i 14 e 18 anni). Un dato preoccupante? No, visto che più o meno è in linea con ciò che succede in tutto l' Occidente industrializzato. Ma è facile immaginare che qualche timore assalga il genitore che scopre nelle tasche del proprio figlio cartine e piccoli pacchettini di carta stagnola E allora c' è un libro dedicato a genitori, insegnanti, politici, giornalisti, medici ( e a tutti quelli che sono interessati all' argomento « spinello » ) , che con passo scientifico e distaccato cerca di fornire informazioni utili a conoscere questa droga ormai di largo consumo. L' approccio, è bene dirlo subito, è quello « antiproibizionista » , a partire dalla prefazione di Franco Corleone per arrivare alla postfazione di Grazia Zuffa. Gli autori, un farmacologo e un sociologo americani, si sono dati l' obiettivo di analizzare tutte « le affermazioni comunemente espresse circa gli effetti dannosi della marijuana basate, in teoria, su studi scientifici » . Le hanno smontate parola per parola, consultando tutta la letteratura scientifica a disposizione, e hanno ottenuto un risultato sorprendente: non hanno riscontro scientifico. Tanto da meritarsi l' appellativo di « miti » . « E come tutti i miti - dicono gli autori - anch' essi possono contenere un nocciolo di verità ma mai più di questo » . Per esempio: si dice spesso che anche la marijuana induce dipendenza. Nonè vero, spiegano gli autori, non produce dipendenza fisica: ne produce di più la caffeina. E così via. Il « mito » che sia una droga di passaggio verso quelle pesanti? Dagli studi risulta che su 100 persone che fanno uso di canapa una sola diventa consumatore di cocaina. Ed è vero o no che uccida cellule cerebrali o che riduca la capacità cognitiva? Nessun test medico lo ha riscontrato. Beninteso: il saggio non è un' apologia della « canna » . Gli autori non vogliono certo sostenere la positività dell' uso della canapa. Mamira ad arginare l' allarmismo su quello che ormai è un comportamento giovanile di massa che taglia trasversalmente i gruppi sociali. Ed è una buona lettura per un genitore: per saperne di più e non spaventarsi troppo.
Delera Roberto


LYNN ZIMMER, JOHN P. MORGAN
Marijuana: i miti e i fatti, Vallecchi, pp. 284, e19


(mc)

Inviato da  Grata il 8/2/2006 17:49:04

Fermo restando che secondo l'attuale ordinamento statale è compito dello stato occuparsi della salute dei propri cittadini, (ne sono un esempio le leggi antifumo, la legge sull'obbligo all'utilizzo della cintura di sicurezza etc, etc,), resta da definire la reale pericolosità di alcune sostanze e sopratutto come ha già detto fiammifero, perchè si interviene su certe materie e non su altre, alcol, velocità automobili, etc. etc.

Altro aspetto riguarda l'applicabilità di tali leggi che nel mondo reale risulta molto difficile da applicare se non in maniera parziale e per questo il tempo ci darà delle risposte.

Inviato da  blackhsun il 8/2/2006 18:16:26

anche io non capisco perchè si vuole punire l'uso di certe sostanze e non di altre... e se un pò me lo spiego mi sembra comunque sbagliato...
però liberalizzare l'uso delle droghe non è x me la risposta al fatto che alcool e tabacco siano liberi...se uno vuole farsi del male, dovrebbe essere libero di farlo? perchè? è questa la libertà?
non c'è il pericolo che prima o poi questa libertà di farsi del male(fumare canne non farà più male che fumare tabacco, ma neanche bene) vada a limitare la libertà di altri(tipo chi si preoccupa)?...

poi quando uno è ridotto ad una larva, o distrutto da un incidente, chi si deve occupare di lui?

non è che magari limitando certe "libertà" si limitano anche le possibili conseguenze negative?

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Inviato da  Paxtibi il 8/2/2006 19:18:19

però liberalizzare l'uso delle droghe non è x me la risposta al fatto che alcool e tabacco siano liberi...se uno vuole farsi del male, dovrebbe essere libero di farlo? perchè? è questa la libertà?

Certo, anche questa è libertà. Bisogna sapersela gestire, chiaramente.

non c'è il pericolo che prima o poi questa libertà di farsi del male(fumare canne non farà più male che fumare tabacco, ma neanche bene) vada a limitare la libertà di altri(tipo chi si preoccupa)?...

Scusa ma non è chiaro: chi si droga o beve limita la libertà di chi si preoccupa???
E non solo: sapendo che il fumatore di canne è finito in galera, queste persone preoccupate si tranquillizzano? Allora non sono preoccupate, sono ipocrite.

non è che magari limitando certe "libertà" si limitano anche le possibili conseguenze negative?

A dir la verità i paesi più proibizionisti sono quelli che subiscono le conseguenze peggiori, puoi controllare facilmente le statistiche. Ma il punto è: chi dovrebbe decidere quali sono le libertà da limitare? Un ragazzo che si ingozzi di merendine e fast-food può provocare conseguenze peggiori di chi si fuma una canna ogni tanto, poi bisognerà cominciare a mettere in galera chi scrive libri in contrasto con la storia ufficiale, per non creare tensioni... come dici? Hanno già cominciato? Ops...

Inviato da  spinox il 8/2/2006 20:42:59

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