distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da oivilis il 6/7/2012 11:35:25
Da titolo può risultare molto complicato giungere ad una conclusione,ma mi ritrovo quasi tutti i giorni in discussioni inutili per affermare in proprio la propria ragione; purtropppo non con persone estranee ma con famigliari; odio guardare il TG,il Meteo in televisione, SAPENDO che dicono tutte cavolate, ma ogni tanto ti scappa qualche commmento perchè proprio non ce l'ha fai più...e da lì immaginate un susseguirsi di argomentazioni pro e contro. Diciamo che sono quasi stufo di affermare le mie idee, sono stufo nel sentirmi dire che io mi faccio ABBINDOLARE da ciò che scrive un qualunque indivuduo nel suo blog solo per vedere libri; sono stufo di discutere se MONTI è un idolo o è un IDIOTA. Sta di fatto che sono fiero di ME perchè riesco a ragionare con la mia testa, mi sono fondato una base bella solida. Ma a volte stento a crederci, mi domando: ma se sono io nel torto? se lui avesse ragione? forse è vero mi faccio influenzare dai pensieri altrui,odio la menzogna (e questo mi fà dubitare sempre del pensiero altrui), insomma a volte mi sento perso;
l'ultima discussione è nata perchè io ho insinuato che la birra dell'eurospin IGP sia più buona di una Moretti del supermercato,che un pesto dell'eurospin non contiene conservanti,e mi è stato risposto che sono alimenti non controllati e che è meglio avere conservanti...
MA DA CHE PARTE STO? contro tutti? o contro me stesso che cerco di lottare ogni volta tra la mia ragione e quella degli altri?
l'ultima discussione è nata perchè io ho insinuato che la birra dell'eurospin IGP sia più buona di una Moretti del supermercato,che un pesto dell'eurospin non contiene conservanti,e mi è stato risposto che sono alimenti non controllati e che è meglio avere conservanti...
MA DA CHE PARTE STO? contro tutti? o contro me stesso che cerco di lottare ogni volta tra la mia ragione e quella degli altri?
Re: distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da DjGiostra il 6/7/2012 13:13:41
@Oivillis:
Citazione:
Diciamo che e' un po' la situazi9one di tutti quelli che vanno
controcorrente.
Di chi sia la ragione non lo so'(andrebbe vagliata caso per caso) ma
una cosa e' certa: se segui i fatti e ragioni senza pregiudizi e
preconcetti e' molto probabile che hai ragione tu.
Buona continuazione si LC e benvenuto..
Citazione:
MA DA CHE PARTE STO? contro tutti? o contro me stesso che cerco di lottare ogni volta tra la mia ragione e quella degli altri?
Diciamo che e' un po' la situazi9one di tutti quelli che vanno
controcorrente.
Di chi sia la ragione non lo so'(andrebbe vagliata caso per caso) ma
una cosa e' certa: se segui i fatti e ragioni senza pregiudizi e
preconcetti e' molto probabile che hai ragione tu.
Buona continuazione si LC e benvenuto..
Re: distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da matteog il 6/7/2012 14:59:24
@Oivillis
penso che la tua situazione fra gli utenti di luogocomune sia frequente, me compreso, fortuna almeno non con i familiari.
come dice djgiostra andare controcorrente è difficilissimo e purtroppo certe volte impossibile: l'indottrinamento, la chiusura mentale e la fiducia nel Sistema sono scogli a volte insormontabili. Perché la gente non ragiona più con il proprio cervello, o ci rinuncia volontariamente. Il senso critico è una chimera e si può notare anche negli ambienti universitari.
Io ti posso solo dire che prima di tutto l'importante è aprirsi la mente per se stessi, poi si farà breccia nelle persone solo dove possibile. L'importante è imparare a non fidarsi di ciò che si sente, si vede e farsi le domande. Nulla va accettato a prescindere.
Dalla mia esperienza mi sono accorto di questo e mi accorgo che più una persona è avanti nell'età più le sue idee sono parte della sua identità e fargli cambiare idea diventa un'impresa titanica perché vorrebbe dire mettere in discussione la sua identità costruita in decenni. Ma soprattutto la domanda che mi sono posto ultimamente è "lui vuole cambiare idea"?
Matteo
penso che la tua situazione fra gli utenti di luogocomune sia frequente, me compreso, fortuna almeno non con i familiari.
come dice djgiostra andare controcorrente è difficilissimo e purtroppo certe volte impossibile: l'indottrinamento, la chiusura mentale e la fiducia nel Sistema sono scogli a volte insormontabili. Perché la gente non ragiona più con il proprio cervello, o ci rinuncia volontariamente. Il senso critico è una chimera e si può notare anche negli ambienti universitari.
Io ti posso solo dire che prima di tutto l'importante è aprirsi la mente per se stessi, poi si farà breccia nelle persone solo dove possibile. L'importante è imparare a non fidarsi di ciò che si sente, si vede e farsi le domande. Nulla va accettato a prescindere.
Dalla mia esperienza mi sono accorto di questo e mi accorgo che più una persona è avanti nell'età più le sue idee sono parte della sua identità e fargli cambiare idea diventa un'impresa titanica perché vorrebbe dire mettere in discussione la sua identità costruita in decenni. Ma soprattutto la domanda che mi sono posto ultimamente è "lui vuole cambiare idea"?
Matteo
Re: distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da Falchetto il 6/7/2012 16:56:00
Citazione:
Mi sembra che tu parta dal presupposto di dovere scegliere "una parte" e schierarti con essa... il che a sua volta presuppone che ci siano due o più parti, e una di queste sia nel giusto... sarebbe troppo facile, la realtà è ben più complessa.
Se hai tutti questi dubbi ti invito a NON SCHIERARTI, finché non sarai (relativamente) sicuro di quello che fai.
Coltiva i tuoi dubbi, non le tue certezze.
Vorrei anche che qualcuno finalmente mi spiegasse la differenza tra corrente e controcorrente...
oivilis ha scritto:
MA DA CHE PARTE STO? contro tutti? o contro me stesso che cerco di lottare ogni volta tra la mia ragione e quella degli altri?
Mi sembra che tu parta dal presupposto di dovere scegliere "una parte" e schierarti con essa... il che a sua volta presuppone che ci siano due o più parti, e una di queste sia nel giusto... sarebbe troppo facile, la realtà è ben più complessa.
Se hai tutti questi dubbi ti invito a NON SCHIERARTI, finché non sarai (relativamente) sicuro di quello che fai.
Coltiva i tuoi dubbi, non le tue certezze.
Vorrei anche che qualcuno finalmente mi spiegasse la differenza tra corrente e controcorrente...
Re: distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da DjGiostra il 6/7/2012 17:04:44
@Falchetto:
Citazione:
Citazione:
Prova a buttarti nel fiume e nuotare controcorrente !!!
Citazione:
Coltiva i tuoi dubbi, non le tue certezze.
Citazione:
Vorrei anche che qualcuno finalmente mi spiegasse la differenza tra corrente e controcorrente...
Prova a buttarti nel fiume e nuotare controcorrente !!!
Re: distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da Falchetto il 6/7/2012 17:42:01
Non sono un salmone... la similitudine è divertente ma non è calzante.
Io mi posso muovere in qualsiasi direzione, posso anche scegliere di stare fermo, non devo necessariamente aderire a una corrente, o alla sua controparte.
Io mi posso muovere in qualsiasi direzione, posso anche scegliere di stare fermo, non devo necessariamente aderire a una corrente, o alla sua controparte.
Re: distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da DjGiostra il 6/7/2012 17:45:12
@Falchetto:
Citazione:
La mia era una battuta infatti ... non ti sarai offeso ?
Citazione:
Non sono un salmone... la similitudine è divertente ma non è calzante.
La mia era una battuta infatti ... non ti sarai offeso ?
Re: distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da Falchetto il 6/7/2012 17:46:24
Ti pare che mi offendo per una minkiata simile? 
Re: distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da DjGiostra il 6/7/2012 17:57:22
@Falchetto:
Ah ok !! non si sa mai !!!
Ah ok !! non si sa mai !!!
Re: distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da yarebon il 6/7/2012 19:25:49
Citazione:
come già hanno detto altri è una situazione comune tra chi scrive qui dentro e personalmente essendo ormai poco più di dieci anni che seguo tematiche di frontiera, si arriva al passo successivo che è la comprensione e il lavoro su se stessi. Nel senso la prima fase quando ho scoperto questi argomenti è la fase tipica di paranoia rabbia che ci fa comportare in modo scontroso verso le persone che non la pensano come noi. Stavo perdendo parecchie amicizie per questo motivo e tutto sommato era stupido, perchè ognuno ha il suo proprio cammino e le sue proprie credenze è come parlare ad un muro, ti rovini il fegato, quindi cosa fare lasciare stare? No, io personalmente il passo successivo che ho fatto è stato chiedermi "ok so queste cose, ma che cazzo me ne faccio di queste informazioni se non miglioro la mia vita? Divento un semplice vuoto archivio di conoscenza, divento un ipocrita, un cane rabbioso e certamente non sono un esempio per gli altri". Il consiglio quindi strafregatene, la conoscenza deve essere l'input per un percorso personale che è tuo e solo tuo, altrimenti diventi Don Chisciotte, diventa l'esempio, altrimenti ti inserisci nella dinamica dello scontro, nel dualismo, oltretutto nessuno è illuminato e ne sa più di un altro, evita queste trappole che alimentano solo l'ego.
Anche per questo, derive sataniche a parte, non sono completamente d'accordo con il discorso che Santaruina fa in home page, perchè vedendo la nostra realtà da un'ottica bene e male entriamo in guerra, nello scontro. Rimanere nel giusto, nell'armonia e nel rispetto si può anche cercando di non entrare nella dialettica che ci impone il sistema che è quella del bene e del male che è diversa in ogni persona purtroppo.
Non volevo fare troppa filosofia, ma semplicemente consigliarti di superare questa rabbia che non fa bene a te e a chi ti ha intorno. Se agisci giustamente sarà tutto automatico e pianterai un piccolo seme intorno a te
oivilis ha scritto:
Da titolo può risultare molto complicato giungere ad una conclusione,ma mi ritrovo quasi tutti i giorni in discussioni inutili per affermare in proprio la propria ragione; purtropppo non con persone estranee ma con famigliari; odio guardare il TG,il Meteo in televisione, SAPENDO che dicono tutte cavolate, ma ogni tanto ti scappa qualche commmento perchè proprio non ce l'ha fai più...e da lì immaginate un susseguirsi di argomentazioni pro e contro. Diciamo che sono quasi stufo di affermare le mie idee, sono stufo nel sentirmi dire che io mi faccio ABBINDOLARE da ciò che scrive un qualunque indivuduo nel suo blog solo per vedere libri; sono stufo di discutere se MONTI è un idolo o è un IDIOTA. Sta di fatto che sono fiero di ME perchè riesco a ragionare con la mia testa, mi sono fondato una base bella solida. Ma a volte stento a crederci, mi domando: ma se sono io nel torto? se lui avesse ragione? forse è vero mi faccio influenzare dai pensieri altrui,odio la menzogna (e questo mi fà dubitare sempre del pensiero altrui), insomma a volte mi sento perso;
l'ultima discussione è nata perchè io ho insinuato che la birra dell'eurospin IGP sia più buona di una Moretti del supermercato,che un pesto dell'eurospin non contiene conservanti,e mi è stato risposto che sono alimenti non controllati e che è meglio avere conservanti...
MA DA CHE PARTE STO? contro tutti? o contro me stesso che cerco di lottare ogni volta tra la mia ragione e quella degli altri?
come già hanno detto altri è una situazione comune tra chi scrive qui dentro e personalmente essendo ormai poco più di dieci anni che seguo tematiche di frontiera, si arriva al passo successivo che è la comprensione e il lavoro su se stessi. Nel senso la prima fase quando ho scoperto questi argomenti è la fase tipica di paranoia rabbia che ci fa comportare in modo scontroso verso le persone che non la pensano come noi. Stavo perdendo parecchie amicizie per questo motivo e tutto sommato era stupido, perchè ognuno ha il suo proprio cammino e le sue proprie credenze è come parlare ad un muro, ti rovini il fegato, quindi cosa fare lasciare stare? No, io personalmente il passo successivo che ho fatto è stato chiedermi "ok so queste cose, ma che cazzo me ne faccio di queste informazioni se non miglioro la mia vita? Divento un semplice vuoto archivio di conoscenza, divento un ipocrita, un cane rabbioso e certamente non sono un esempio per gli altri". Il consiglio quindi strafregatene, la conoscenza deve essere l'input per un percorso personale che è tuo e solo tuo, altrimenti diventi Don Chisciotte, diventa l'esempio, altrimenti ti inserisci nella dinamica dello scontro, nel dualismo, oltretutto nessuno è illuminato e ne sa più di un altro, evita queste trappole che alimentano solo l'ego.
Anche per questo, derive sataniche a parte, non sono completamente d'accordo con il discorso che Santaruina fa in home page, perchè vedendo la nostra realtà da un'ottica bene e male entriamo in guerra, nello scontro. Rimanere nel giusto, nell'armonia e nel rispetto si può anche cercando di non entrare nella dialettica che ci impone il sistema che è quella del bene e del male che è diversa in ogni persona purtroppo.
Non volevo fare troppa filosofia, ma semplicemente consigliarti di superare questa rabbia che non fa bene a te e a chi ti ha intorno. Se agisci giustamente sarà tutto automatico e pianterai un piccolo seme intorno a te
Re: distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da oivilis il 7/7/2012 0:12:46
Grazie a tutti delle risposte! cmq sono anni che vi seguo anche se non ho mai scritto. E non sono traumatizzato da certi fatti,anzi mi danno forza! il problema è ke vorrei magari far aprire la mente a qualcuno,e con questo si finisce sempre per litigare,magari non sn un genio dell'argomentare una tesi,ma il problema è il rifiuto GENETICO che ha la gente... non mi piace tenermi le cose per me! alcune persone sono anche arrivate a darmi dello stupido xkè alle elezioni comunali ho votato un partito che diceva cose che nessuno dice! ma magari mi ritrovavo nel loro programma... alla fin fine si è cmq soli anche se non si vuole...
Re: distinguere il BENE ed il MALE
Inviato da IoCogito il 7/7/2012 20:09:39
Citazione:
Come ti hanno già detto in molti la soluzione per una rivoluzione è il cambiamento interiore.
Se tu sei disposto a cambiare te stesso allora forse avrai più probabilità di "convertire" gli altri, purtroppo però spesso e volentieri è più difficile rinunciare a mangiare la nutella che convincere qualcuno che mangiare nutella faccia male.
Adesso che, non conosci la verità, ma sai riconoscere la menzogna spetta a te sapere cosa fare della tua vita e la cosa più bella è che a differenza dei tuoi familiari tu avrai una possibilità di scelta.
oivilis ha scritto:
Grazie a tutti delle risposte! cmq sono anni che vi seguo anche se non ho mai scritto. E non sono traumatizzato da certi fatti,anzi mi danno forza! il problema è ke vorrei magari far aprire la mente a qualcuno,e con questo si finisce sempre per litigare,magari non sn un genio dell'argomentare una tesi,ma il problema è il rifiuto GENETICO che ha la gente... non mi piace tenermi le cose per me! alcune persone sono anche arrivate a darmi dello stupido xkè alle elezioni comunali ho votato un partito che diceva cose che nessuno dice! ma magari mi ritrovavo nel loro programma... alla fin fine si è cmq soli anche se non si vuole...
Come ti hanno già detto in molti la soluzione per una rivoluzione è il cambiamento interiore.
Se tu sei disposto a cambiare te stesso allora forse avrai più probabilità di "convertire" gli altri, purtroppo però spesso e volentieri è più difficile rinunciare a mangiare la nutella che convincere qualcuno che mangiare nutella faccia male.
Adesso che, non conosci la verità, ma sai riconoscere la menzogna spetta a te sapere cosa fare della tua vita e la cosa più bella è che a differenza dei tuoi familiari tu avrai una possibilità di scelta.
Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=52&topic_id=7000