Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Dr-Jackal il 9/9/2011 17:40:57
Pispax: bello Infinite Jest, ma leggerlo a tratti è un lavoro. Ti ci devi mettere d'impegno.

Ragnouomo: no, purtroppo Ishmael in cartaceo non si trova, tutte le librerie l'hanno esaurito da quindici anni. Io l'ho scaricato da internet e l'ho fatto stampare e rilegare in tipografia. (il link per scaricarlo l'ho messo qualche post più su.)
Comunque è talmente breve che lo si può leggere anche al computer, facendo una pausa ogni tanto per far riposare gli occhi. La prima volta l'ho letto così.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Luco il 9/9/2011 17:55:14
Citazione:
Comunque è talmente breve che lo si può leggere anche al computer, facendo una pausa ogni tanto per far riposare gli occhi. La prima volta l'ho letto così.


Infatti!
Dopo le prime venti pagine confermo che si fa leggere volentieri e promette bene, anche troppo.
Vedremo come va.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  vuotorosso il 9/9/2011 17:57:23
Citazione:
Ragnouomo: no, purtroppo Ishmael in cartaceo non si trova, tutte le librerie l'hanno esaurito da quindici anni. Io l'ho scaricato da internet e l'ho fatto stampare e rilegare in tipografia. (il link per scaricarlo l'ho messo qualche post più su.) Comunque è talmente breve che lo si può leggere anche al computer, facendo una pausa ogni tanto per far riposare gli occhi. La prima volta l'ho letto così.


Per le letture "elettroniche" vi consiglio di utilizzare il formato .epub che e' quello degli e-book.
Avrete la possibilita' di rendere il testo il piu' idoneo alla vostra vista in termini di dimensioni, spaziature, luminosita' e colori di sfondo.

Se avete i file in formato PDF potete convertirli con un software gratuito per linux,win e mac che si chiama CALIBER

La procedura di conversione/importazione e' elementare e vi consente inoltre, qualora ne possediate uno, di leggere in tutta comodita' sui tablet (tecnicamente anche su telefoni android e iphone, ma io sconsiglierei, troppo piccolo lo schermo).

Se servisse aiuto ... fate un fischio

Ciao
VR

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Spiderman il 9/9/2011 19:53:13
Molto bene, scaricato libro e programmino consigliato da VR (grazie ad entrambi). Ora devo escogitare un modo per portare il PC a letto, visto che è l'unico posto dove leggo.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  ilGranchio il 10/9/2011 12:11:15


10 aprile 1991. Il Moby Prince entra in collisione con una petroliera ancorata a tre miglia dal porto di Livorno e prende fuoco. A bordo del traghetto muoiono carbonizzate 140 persone tra passeggeri e membri dell'equipaggio. Solo una riuscirà a salvarsi. Dove erano i soccorsi? E cos'è accaduto quella notte? Un tragico incidente provocato dalla nebbia o il criminale tentativo di coprire un fiorente traffico di armi e rifiuti tossici in partenza da quel porto?
Circa vent'anni dopo. Fratello, un killer al soldo della 'ndrangheta, riceve dal proprio boss il solito incarico di sempre. Cosi, insieme all'amico e complice Nino, parte per un viaggio che lo condurrà in Marocco e in Spagna sulle tracce delle sue nuove vittime. Ma questa volta niente va come deve andare, e nel suo lungo peregrinare il killer scoprirà il legame che unisce il boss alla più grande tragedia avvenuta in acque italiane. Un viaggio doloroso, alla scoperta di una delle pagine più vergognose della recente storia del Belpaese.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Merio il 10/9/2011 18:16:06
I miei complimenti Calvero, il tuo post sul Silmarillion risulta una disamina veloce, ma impeccabile... del tutto in linea col mio pensiero... bello anche il post 22... dove sottolinei come vi sia una parte di noi, di cui non abbiamo memoria, a cui a volte ci abbandoniamo in certi eterni momenti… essa esiste aldilà di ogni confine fisico… e che come dici tu: deve essere…
Pace ai vostri sensi

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  DinDonDan il 11/9/2011 20:15:19
Citazione:

Spiderman ha scritto:





Link




L'uomo che piantava gli alberi!


Il libro che in assoluto ho regalato di più! Bellissimo.


Incredibile è che a Pisa, città universitaria dotata di numerose librerie, sia praticamente impossibile trovare l'edizione che hai linkato. Tocca, se uno vuole, comprare quella col dvd col film d'animazione da lì tratto.

Ho cominciato a leggere il topic pensando che in fondo l'avrei linkato io stesso.

Mi lascia un senso di benessere e di completezza che difficilmente ritrovo in altri scritti.


Dan

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  incredulo il 11/9/2011 21:13:32
@Dr-Jackal

Grazie per la segnalazione e il relativo link!!!

Un libro INTERESSANTISSIMO, pieno di metafore semplicissime per CAPIRE.

Vorrei segnalare un libro altrettanto semplice, un libro dello stesso autore del "Gabbiano" segnalato da Astro7,
il titolo del libro è ILLUSIONI.

Un saluto

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  DinDonDan il 11/9/2011 22:15:49
Le due ultime letture, anzi, una lettura ed una rilettura, non mi hanno fatto vedere fatti storici in maniera diversa. Mi hanno semplicemente affascinato e coinvolto. In maniera molto diversa fra loro.



Kon Tiki. La storia dell'attraversamento del pacifico in zattera di un gruppo di scienziati nel 1947 per dimostrare che civiltà sud-americane avevano colonizzato la polinesia già nell'età precolombiana. Niente di meglio per dimostrarlo che costruire una zattera seguendo le modalità riportate dagli storici e farsi 4300 miglia.

Non faticherei a definirlo anche un romanzo d'avventura. Appena l'ho finito mi sono chiesto perchè l'ho scoperto così tardi.

http://www.libreriauniversitaria.it/kon-tiki-heyerdahl-thor-robin/libro/9788873711797

Pelle di Leopardo, Tiziano Terzani.



Giornalismo come se ne trova pochissimo oramai in giro. Una penna in grado di trasmettere perfettamente i pensieri e le sensazioni d'un uomo che, almeno per me, è stato e sarà un'ottima fonte d'ispirazione.
Uno di quei libri che "..non si può non aver letto".

http://www.lafeltrinelli.it/products/9788830418844/Pelle_di_leopardo/Tiziano_Terzani.html

Dan


Edito per non scrivere il terzo post di fila. Temo che Ishmael mi prenderà tutta la notte. Grazie mille per il consiglio.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Dr-Jackal il 11/9/2011 22:28:05
@ Incredulo: sono contento che ti sia piaciuto. Non è una vergogna che non si trovi da nessuna parte in cartaceo e che qua in Italia non lo conosca nessuno?
Comunque se conosci l'inglese leggiti anche i seguiti perché sono altrettanto belli. "The Story of B" soprattutto.
Molto interessante "Illusioni", dalla descrizione... Ho letto il Gabbiano Johnatan Livingstone vari anni fa e mi è piaciuto, quindi voglio leggere anche quest'altro.

@ Calvero: allora, tu che mi dici? L'hai letto "Ishmael"?

@ DinDonDan: molto interessanti i libri che consigli, soprattutto "Kon-Tiki"... QUELLI erano scienziati, altro che quei cialtroni del NIST coi loro modelli computerizzati fatti a fava di cane...

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  incredulo il 11/9/2011 22:54:27
Citazione: Dr-Jackal

Non è una vergogna che non si trovi da nessuna parte in cartaceo e che qua in Italia non lo conosca nessuno?

E' assolutamente questa la domanda che mi sono fatto.

Sono sempre stato un accanito lettore e questa PERLA mi era completamente sconosciuta.

Ci si potrebbe veramente aprire un 3ad, sia sul contenuto sia sul perchè non ci sia la diffusione che merita.

Ciao

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Dr-Jackal il 11/9/2011 23:05:26
Un thread? UNO?
Non basterebbe nemmeno a scalfire la superficie di quello che dice. L'ammontare di cose di cui discutere contenute in quel libretto di 170 pagine ci terrebbe impegnati per sei mesi buoni, e lo dico per esperienza.
Se poi dovessimo parlare anche di quello che dice nei sequel, ci metteremmo un annetto buono.

Considera che, come ho già detto, io ci ho scritto una tesi di 100 pagine, e ho dovuto riassumere tutto all'osso e usare caratteri e margini piccoli...

Purtroppo per poterne parlare servirebbero varie persone che diano il loro contributo e che abbiano letto il libro. Qua invece saremo in 3. In tutta Italia 20.
Per questo lo pubblicizzo a ogni occasione.

(Se hai dei dubbi comunque chiedi pure. Ormai lo so a memoria.)

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  DinDonDan il 12/9/2011 5:23:27
Dovrebbero vietare di consigliare libri interessanti che possono essere scaricati dalla rete. Finisce che uno fa tardi.

Dan

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Giano il 12/9/2011 19:57:09
Ciao a tutti i lettori.
Avrei una domanda a proposito del libro Ishmael:
la interpretazione della vicenda biblica di Caino e Abele, che voi sappiate,
è una idea originale del libro o era già stata proposta?
Ricordo di averla già sentita, ma non mi ricordo dove e da chi, magari da
qualcuno che aveva letto Ishmael.

Letto molto volentieri, grazie Dr-Jackal per il suggerimento.
Se hai un suntino della tua tesi non è che ci sputiamo sopra…

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Dr-Jackal il 12/9/2011 21:42:09
Citazione:
la interpretazione della vicenda biblica di Caino e Abele, che voi sappiate, è una idea originale del libro o era già stata proposta?

Assolutamente un'interpretazione originale di Daniel Quinn. Nessun altro prima di lui ha collegato i puntini in quel modo.
Glielo chiedono spesso, e lui l'ha precisato in una risposta delle FAQ presenti sul suo sito (ora non mi ricordo quale esattamente e non riesco a trovarla), che per inciso sono un'ottima risorsa per chi ha dei dubbi sulla sua opera (sono centinaia di domande, ovviamente in inglese, dei lettori dei suoi libri su ogni minimo aspetto della questione).

Comunque "The Story of B" è troppo bello, devo assolutamente tradurlo appena ho tempo. Anche solo i discorsi che fa il maestro del protagonista.

La mia tesi ve la farò leggere/scaricare più che volentieri dopo che l'avrò usata per laurearmi a novembre: non voglio rischiare che cerchino brani su internet e mi dicano che l'ho copiata!

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Giano il 13/9/2011 11:30:32
Aspetterò fiducioso, Novembre è vicino.
L’entusiasmo con cui hai presentato il libro non lascia dubbi sul buon esito della prova.
Sarai Dr. Dr-Jackal!
In bocca al lupo.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  vuotorosso il 13/9/2011 11:45:13
Caro DR_Jackal,
il tuo consiglio su Ishamel e' stato veramente un regalone.

Anch'io sono tra quelli che si e' fatto rapire da questa lettura, e vale tutto il tempo che le si dedica.
L'idea del 3d appena saremo in un gruppetto ad averlo letto mi sembra ottima, non vedo l'ora
Un saluto
VR

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Spiderman il 13/9/2011 13:48:03
Sto facendo una fatica micidiale a leggerlo al PC (Ishmael), però è davvero coinvolgente. Prima o poi arrivo anche io.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  florizel il 13/9/2011 14:21:15
Il primo che mi viene in mente di proporre, almeno per il momento "La famiglia Winshaw" di J. Coe.

E' davvero straordinario come Coe sveli quanto poco "privata" sia la vita della famiglia Winshow in relazione ai grandi (e piccoli...) fatti politici, e quanto poco marcato sia il confine delle esistenze umane e del "sistema politico".
Salvo chiamarsene fuori accettando l'etichetta di "folle", come passaporto per la "salvezza e garanzia di integra "lucidità".

"Il protagonista della narrazione è un giovane scrittore, Michael Owen, completamente in rotta con la società, tanto da isolarsi del tutto da amici e parenti (anche se alcune importanti figure femminili lo risolleveranno da questo stato di tremenda solitudine) che cerca di portare a termine un libro-reportage sulla più famosa famiglia inglese: i Winshaw - famiglia spregiudicata, dedita al potere e ad anteporre e a contrapporre i propri acuminati interessi contro quelli della nazione e annidata perciò in tutti gli apparati economici e politici dell'Inghilterra della signora Thatcher."

A chi lo leggerà, buona lettura.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  audisio il 13/9/2011 15:37:22
Calvè, Pincherle è un grandissimo.
Ti consiglio Archetipi e La Grande Piramide e lo Zed (o Djed)...

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  shm il 13/9/2011 15:54:56
Gli avvocati non servono solo a far le cause... Il mio fortunatamente mi presta e mi consiglia anche buoni libri:

"Il mito dell'eterno ritorno"

Mircea Eliade

...si legge rapidamente, ma lascia una concreta chiave di lettura capace di comprendere i simboli e gli archetipi sui quali si fondano i culti religiosi.

E' un libro che rileggerò e ho consigliato e consiglio a tutti.

Non da meno, ma un poco più impegnativo, sempre dello stesso autore "Storia delle idee e delle credenze religiose"(circa 1200 pagine in 3 libri): un viaggio intorno alla storia, all'evoluzione e ai sincretismi tra i vari culti religiosi...

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Spiderman il 13/9/2011 15:56:51
Citazione:

audisio ha scritto:
Calvè, Pincherle è un grandissimo.
Ti consiglio Archetipi e La Grande Piramide e lo Zed (o Djed)...


Confermo, letti entrambi (ricevuti da Pincherle in persona). Mario è un piccolo grande uomo, con un fascino, ormai raro, dipinto negli occhi.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  florizel il 13/9/2011 16:13:42
Su cosa sia esattamente la storia dell'Italia, vista nell'epoca recente: Giacomo Pacini: IL CUORE OCCULTO DEL POTERE.

Solo una piccola parte della realtà, il resto lo possiamo immaginare facilmente.

Giacomo Pacini: Ricercatore in Storia contemporanea presso l'Isgrec di Grosseto, è studioso del terrorismo e della violenza politica. Ha svolto ricerche sulle stragi contro i civili durante la Seconda guerra mondiale e studi sul ruolo dei servizi segreti nell’Italia repubblicana.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Dr-Jackal il 13/9/2011 19:36:05
Quelli che hanno letto e apprezzato Ishmael saranno felici di sapere che ho iniziato a tradurre il sequel: The Story of B.



Anche questo deve assolutamente essere letto, sia perché parla di concetti nuovi, sia perché approfondisce e chiarisce quelli espressi in Ishmael.
Inoltre Ishmael era stato scritto in modo da venire accettato in un concorso sui libri di ecologia (che ha vinto), quindi l'autore ha dovuto trattenersi e non trattare alcune delle sue idee più scioccanti. In The Story of B, invece, non si è fatto scrupoli.

In due giorni sono arrivato a circa il 10%.
Se facessi un lavoro approssimativo sarei più veloce, ma questo libro si merita la miglior traduzione possibile. Il problema è che tradurre un libro nel modo migliore possibile è un lavoro lungo e faticoso.


@ florizel: interessanti i libri che consigli, vedrò di recuperarli.

@ shm: interessante quello sulle origini dei simboli religiosi. Appena ho un po' di tempo...

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  incredulo il 13/9/2011 23:08:05
@Dr-Jackal

Inoltre Ishmael era stato scritto in modo da venire accettato in un concorso sui libri di ecologia (che ha vinto), quindi l'autore ha dovuto trattenersi e non trattare alcune delle sue idee più scioccanti. In The Story of B, invece, non si è fatto scrupoli.

Adesso capisco perchè l'autore è liquidato come "ambientalista" quando in realtà il suo libro più famoso parla di tutt'altro.

Sei un mito Dr-Jackal la tua opera di "spacciatore" di idee è veramente commovente e credo fermamente che tu abbia colto l'importanza delle tesi di questo autore.

Grazie di cuore

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  edo il 13/9/2011 23:19:14
Consiglio un libro anch'io "libertà totale" Jiddu Krishnamurti edizioni astrolabio

Chi è stato

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  florizel il 14/9/2011 2:59:05
@ florizel: interessanti i libri che consigli, vedrò di recuperarli.

Dr-Jackal, i testi che consigli te non sono da meno.
Poi dipende ANCHE da cosa ci si propone nell'iniziare una lettura... per me a volte è anche un modo per "staccare" da tematiche a cui ci si dedica spesso.
O per approfondirle più specificamente.

In ogni caso, suggerisco un altro paio di titoli. Diversi tra loro per argomenti.



"Palestina ai Palestinesi", di Fabio Beltrame.

"Archeologia proibita. Storia segreta della razza umana".

In questi giorni sto leggendo questo: "Vivere con i lupi", scritto da due documentaristi. Bellissima esperienza di contatto con una "selvaticità" che bisognerebbe ritrovare...

E devo dire che ogni tanto una lettura "leggera" aiuta.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  Dr-Jackal il 14/9/2011 3:56:38
@incredulo: grazie per i complimenti, mi fanno quasi scordare il mal di schiena. Spacciatore di idee mi piace, lo voglio sui biglietti da visita.
Comunque in una decina di giorni dovrei aver finito di tradurre The Story of B, a questo ritmo (11-15 ore al giorno). Non voglio farvi aspettare troppo sennò l'attenzione si raffredda.
Il motivo per cui lo classificano come "ambientalista" è perché non esiste un genere per etichettarlo: parla di mille materie diverse e le collega fra di loro. Come lo etichetti uno così? A parte forse Uomo del Rinascimento...

@florizel: se vuoi leggere per "staccare", allora Quinn non fa per te: è più adatto se vuoi restare sconvolta e traumatizzata per mesi. Scherzi a parte, sono convinto che chiunque dovrebbe leggere almeno i suoi 3 libri principali (Ishmael, The Story of B e My Ishmael). Parlano di tutto, dalla natura umana, all'ecologismo, alla società moderna, alla storia, alla preistoria, all'antropologia, alla religione, alla psicologia, all'istruzione, ecc. E ti fanno realizzare che non avevi mai capito una ceppa di niente.
Ho letto Archeologia proibita, anni fa. Molto molto interessante, ma non ho mai avuto il tempo di approfondire come l'argomento richiede.

@edo: ecco, non per essere monotematico, ma la cosa che mi piace (e mi sconcerta) di più di Quinn è che è l'autore più rivoluzionario che abbia mai letto. In confronto a lui perfino personaggi come Krishnamurti, Gandhi, Gesù o Buddha sembrano avere le fette di prosciutto sugli occhi, riguardo la natura umana. Tanto per dirne una, non è vero che l'uomo è destinato inevitabilmente a soffrire a meno che non raggiunga l'illuminazione, come dice Buddha. Né che la natura umana sia inevitabilmente avida, competitiva ed egoista come dice Krishnamurti (so che sembra un'affermazione assurda a prima vista, ma ti assicuro che è così).

In The Story of B parla (tra le altre cose) anche delle religioni principali (Cristianesimo, Ebraismo, Buddhismo e Islam) e del modo in cui hanno sempre trattato la natura umana, i suoi difetti e la strada per la redenzione, e dimostra come avessero tutte torto (non perché i profeti fossero scemi, ma perché per via di ciò che lui chiama la Grande Amnesia vedevano solo una parte limitatissima della situazione). Questo tizio fa sembrare Buddha superficiale.
(Quinn inoltre era quasi diventato prete, da giovane, prima di restare nauseato dall'ambiente ecclesiastico e di rendersi conto dell'inadeguatezza delle religioni "redenzioniste", quindi sa di cosa parla.)

Torno al lavoro. Attendete fiduciosi.

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  shm il 14/9/2011 8:08:36
Sto scrivendo un libro su un viaggio che feci in Africa Occidentale 10 anni fa durato 6 mesi in 15 Stati, non mancherò sicuramente di citare queste parole:

"Viaggiare gli insegnerà la diffidenza; ma nello stesso tempo gli dimostrerà quante persone veramente di cuore ci sono, con le quali non ha avuto mai, o non avrà mai più contatti, e che tuttavia sono pronte a offrirgli il più disinteressato aiuto."

Darwin - "Viaggio di un Naturalista intorno al mondo"


----

...ma anche questo:

l'uomo areligioso allo stato puro, come si è già detto, è un fenomeno piuttosto raro, anche nella società moderna più desacralizzata. La maggioranza dei "senza-religione" si comporta ancora, a loro insaputa, religiosamente. Non si tratta soltanto di quell'insieme di superstizioni o di tabù dell'uomo moderno che hanno tutti una struttura e un'origine magico-religiosa. L'uomo moderno che pretende di sentirsi e di essere areligioso, ha ancora a sua disposizione tutta una mitologia camuffata e parecchi ritualismi degradati.
[...]
La maggioranza dei "senza-religione" non sono veramente liberi da comportamenti religiosi, da teologie e da mitologie. Talvolta si trascinano tutto un ingombrante bagaglio magico-religioso, deformato fi quasi alla caricatura, quindi difficilmente riconoscibile. Il processo di desacralizzazione dell'esistenza umana è giunto a volte a forme ibride di magia minpre e di religiosità scimmiesca.
[...]
Un uomo esclusivamente razionale è un'astrazione; nella realtà non esiste. Qualsiasi essere umano è fatto di un'attività cosciente e di esperienze irrazionali.

Mircea Eliade - Il sacro e il profano (meno di 150 pagine)

Re: l'angolo dei Libri

Inviato da  florizel il 14/9/2011 22:20:05
Dr-Jackal

Citazione:
se vuoi leggere per "staccare", allora Quinn non fa per te: è più adatto se vuoi restare sconvolta e traumatizzata per mesi.


Più traumatizzata di quanto non sia già da quando scrivo qui??!


Tanto per dirne una, non è vero che l'uomo è destinato inevitabilmente a soffrire a meno che non raggiunga l'illuminazione

Né che la natura umana sia inevitabilmente avida, competitiva ed egoista

Ma allora mi sta già simpatico, Quinn...

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