Re: La chiave di volta del 911
Inviato da PikeBishop il 2/6/2011 18:30:13
Citazione:
Il dovere supremo del Federal Bullshit Institute e' coprire la verita', e lo fanno benissimo. Professionali.
Ma intanto l'FBI farebbe il suo dovere: renderli pubblici.
Il dovere supremo del Federal Bullshit Institute e' coprire la verita', e lo fanno benissimo. Professionali.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da UN_post il 2/6/2011 18:30:45
Citazione:
Si, ma non è questo il tema del thread.
DrHouse ha scritto:
Io sarei comunque curioso di vederli tutti. E il fatto che non ce li mostrino ancora dopo dieci anni, francamente, mi fa riflettere e mi fa sorgere alcune domande.
Se poi davvero non mostrano nulla di utile ai fini dell'impatto, pazienza. Li scarteremo. Ma intanto l'FBI farebbe il suo dovere: renderli pubblici.
Si, ma non è questo il tema del thread.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da UN_post il 2/6/2011 18:33:04
Citazione:
E' OT.
Nel caso potresti esprimerti sul tema del thread.
PikeBishop ha scritto:
Il dovere supremo del Federal Bullshit Institute e' coprire la verita', e lo fanno benissimo. Professionali.
E' OT.
Nel caso potresti esprimerti sul tema del thread.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da DrHouse il 2/6/2011 18:49:26
Citazione:
Mah, secondo me invece è IT.
Se usi un'argomentazione logica per sfidare l'ipotesi complottista (se fosse vero il complotto, avrebbero rischiato di mandare tutto all'aria con un semplice passante che si trovasse lì per caso con una videocamera in spalla, proprio lì e proprio a quell'ora), non mi sembra del tutto OT ribaltare la tua logica per risponderti: se davvero non c'è nulla da nascondere, perché allora continuano a non mostrarci nulla facendo di tutto per indurci a credere che hanno qualcosa da nascondere?
Non dico che ho ragione io. Dico solo che ad un'argomentazione logica è più che lecito rispondere con un'altra argomentazione logica.
UN_post ha scritto:
Citazione:
DrHouse ha scritto:
Io sarei comunque curioso di vederli tutti. E il fatto che non ce li mostrino ancora dopo dieci anni, francamente, mi fa riflettere e mi fa sorgere alcune domande.
Se poi davvero non mostrano nulla di utile ai fini dell'impatto, pazienza. Li scarteremo. Ma intanto l'FBI farebbe il suo dovere: renderli pubblici.
Si, ma non è questo il tema del thread.
Mah, secondo me invece è IT.
Se usi un'argomentazione logica per sfidare l'ipotesi complottista (se fosse vero il complotto, avrebbero rischiato di mandare tutto all'aria con un semplice passante che si trovasse lì per caso con una videocamera in spalla, proprio lì e proprio a quell'ora), non mi sembra del tutto OT ribaltare la tua logica per risponderti: se davvero non c'è nulla da nascondere, perché allora continuano a non mostrarci nulla facendo di tutto per indurci a credere che hanno qualcosa da nascondere?
Non dico che ho ragione io. Dico solo che ad un'argomentazione logica è più che lecito rispondere con un'altra argomentazione logica.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Decalagon il 2/6/2011 19:00:45
Citazione:
Giusto, il ragionamento non fa una grinza. Tuttavia hanno rischiato ugualmente mettendo in piedi la sceneggiata dei pali della luce, infatti -come hanno raccontato i testimoni che hanno lo hanno visto passare- l'aereo ha percorso una rotta più a nord rispetto a quella ufficiale e non avrebbe mai potuto nemmeno sfiorare quei pali.
Riguardo al fatto che NESSUNA telecamera di sorveglianza abbia ripreso la zona dell'impatto mi fa un po' sorridere. Non solo l'aereo si va a schiantare in una zona del pentagono in fase di ristrotturazione, ma anche una zona "cieca" (che culo, viene da dire)? E poi perché l'FBI ha sequestrato tutti quei nastri e non li vogliono mostrare, se tanto "non mostrano nulla"?
Mah.
Il punto però non è questo, ma è: hanno messo in piedi una colossale strage di massa (con tutti i punti da me elencati e molti altri ancora se vogliamo maggiormente fantascientifici) contando sul fatto che nessuno, nemmeno dalla propria abitazione o camera d'albergo stesse riprendendo il pentagono in quel momento.
Giusto, il ragionamento non fa una grinza. Tuttavia hanno rischiato ugualmente mettendo in piedi la sceneggiata dei pali della luce, infatti -come hanno raccontato i testimoni che hanno lo hanno visto passare- l'aereo ha percorso una rotta più a nord rispetto a quella ufficiale e non avrebbe mai potuto nemmeno sfiorare quei pali.
Riguardo al fatto che NESSUNA telecamera di sorveglianza abbia ripreso la zona dell'impatto mi fa un po' sorridere. Non solo l'aereo si va a schiantare in una zona del pentagono in fase di ristrotturazione, ma anche una zona "cieca" (che culo, viene da dire)? E poi perché l'FBI ha sequestrato tutti quei nastri e non li vogliono mostrare, se tanto "non mostrano nulla"?
Mah.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Fabyan il 2/6/2011 20:22:09
Citazione:
Perche' devi dire queste cose...
Ti incollo una vecchia risposta del 2008 data indirettamente ad un articolo di Attivissimo infestato dei soliti luoghicomuni per screditare, che come te diceva una valanga di castronerie.
http://undicisettembre.blogspot.com/2008/05/quanti-sono-gli-85-video-del-pentagono.html
da qui: http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4062&forum=40&post_id=131164#forumpost131164
Citazione:
La canzone Chiuaua di qualche anno fa era un tormentone, quella e' un'affermazione che i "cospirazionisti" con un minimo di cognizione non fanno, bensi' affermano che i video sequestrati siano 85 non che siano tutti video che ritraggono l'aereo o l'impatto...
Iniziamo male...
Citazione:
Si dimentica che siamo i "complottisti"!?! Come mai ci se ne meraviglia tanto, oppure si sta cercando di direzionare subito il post cominciando con velate accuse in modo da condizionare il lettore? Mah chissa'....
Citazione:
Sarebbe bastato un cretino che girasse i dintorni del pentagono, chiedendo alle attivita' vicine se l'FBI gli avesse sequestrato i nastri...
Dire che non c'erano poi... Come mai queste affermazioni sono intoccabili, mentre a noi si affibiano anche ipoteticamente delle domande assurde?
Citazione:
Ma dai??? Ma che bravo! Quindi sei un genio perche' sai che le telecamere degli 85 video in mano all FBI presi da posizioni diverse nei pressi del Pentagono, potessero non essere tutte rivolte verso il complesso stesso??? Un genio... E noi allocchi!
Citazione:
La "catena di custodia" non e' altro che la documentazione che accompagnia un reperto che riporta notizie del tipo dove e' stato preso, l'orario, il trasporto, la conservazione etc., quindi la signora nella sua bella dichiarazione giurata ha detto che si e' limitata a leggere la documentazione allegata a quei video, e leggendola li ha saltati a pie' pari, praticamente ci si e' affidata completamente e non li ha visti... Che dichiarazioni esplosive wow...
Citazione:
Tant'e che qui specifica che "questi video" li ha visionati personalmente, e non solo, dice una cosa ma ne OMETTE un'altra importantissima, dice soltanto che i video "non mostravano il luogo dell'impatto al Pentagono e non mostravano l'impatto del Volo 77 contro il Pentagono l'11 settembre 2001."; Ha detto 2 volte in modi diversi che non si vedeva "li'" dove s'e' creato quel "forellino" dove e' entrato un 757, e NON HA precisato che NON si vedeva affatto l'aereo in volo.
Quindi e' possibile che in quei video si vedesse qualche oggetto in aria, ed il modo in cui ha posto la frase la assolve da questa mancanza, lei non ha mentito, ha semplicemente OMESSO.
Citazione:
Dunque... Dal principio... 12 nastri 12 che inquadravano la zona colpita, mostravano immagini solo successive "all'impatto"? Ma dai... 12 su 13 ma dai... ma state dicendo sul serio o scherzate
Per capirci, cos'e' successo? Le ditte, i negozi, gli hotels che hanno registrato quelle immagini, hanno acceso il sistema di sorveglianza apposta per vedere meglio magari zoommando cosa succedeva laggiu'???
Non so quale sia la legislatura americana in campo di videosorveglianza ma credo che di solito chiunque conservi "almeno" il video delle 24 ore precedenti, e, data la "solerzia" con la quale gli agenti si sono presentati nelle varie locazioni per eseguire i sequestri, come diavolo e' possibile che abbiano sequestrato solo nastri con un contenuto di pochi minuti precedente alla loro venuta, e successivi all'impatto? Ma davvero...
Allora dico io che li comprate a fare sti videoregistratori digitali o analogici, se poi e' impossibile vedere chi ti ha rubato le caramelle perche' magari il video regiistra in loop di ora in ora?...
Infine, i DUE video del parcheggio dell'edificio, appunto, sono 2, quindi i video non sono tredici ma quattordici, oppure undici e non dodici mostrano il dopo impatto...
Se il video registratore e' unico ed ha registrato sullo stesso nastro ambedue i video sullo schermo, o anche se i video registratori fossero stati 2, perche' uno e' stato rilasciato subito, e l'altro diverso tempo dopo? perche' era inutile? Allora le dichiarazioni della signora sono sbagliate...
Citazione:
Anche la favoletta della magica colonna 79 e' disponibile presso www.nist.gov e allora?...
Citazione:
In quale delle categorie rientravano questi video?
Citazione:
Questa semplcie frase detta quasi in secondo piano proprio perche' e' meglio non ricamarci sopra, nasconde un bel autogoal... I "video restanti" sono 12 su 13 il 92%!!!
Citazione:
Una notizia in anteprima: che tutti e 85 i video mostrassero l'impatto te lo sei detto te durante il sonno, mentre preparavi questo bel carico di disinformazione al gentile pubblico che ti "Slegge".
E' un articolo completamente inutile, solo tempo perso.
Pace.
UN_post ha scritto:
Citazione:
Redazione ha scritto:
Ma non è così. 82 telecamere riprendevano o il tratto di avvicinamento, o la zona dell'impatto. (Questo lo dice l'FBI, non io).
Quindi ti ripeto la domanda: con 82 telecamere che riprendevano o il tratto di avvicinamento o la zona di impatto, ti sembra normale non riuscire a vedere nemmeno una immagine di questo fantomatico Boeing?
Non mi risulta affatto che sia così.
Le telecamere (84), stando alle dichiarazioni dell'FBI nella persona di Jaqueline Maguire, non riprendevano il punto di impatto nè il percorso dell'aereo, che ricordiamo essere stato un ben preciso e identificabile nonchè riconosciuto da molti, boeing 757 marcato AA.
Gli unici video che mostrano l'impatto sono quelli rilasciati, o almeno così sostiene l'FBI.
E sappiamo benissimo che di lì un aereo ci è passato, lo hanno visto TUTTI i presenti.
Perche' devi dire queste cose...
Ti incollo una vecchia risposta del 2008 data indirettamente ad un articolo di Attivissimo infestato dei soliti luoghicomuni per screditare, che come te diceva una valanga di castronerie.
http://undicisettembre.blogspot.com/2008/05/quanti-sono-gli-85-video-del-pentagono.html
da qui: http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4062&forum=40&post_id=131164#forumpost131164
Citazione:
Citazione:
Paolo Attivissimo scrive:
Uno dei tormentoni del cospirazionismo è l'affermazione che l'FBI ha ammesso che ci sono 85 video del Pentagono e che le autorità non li vogliono divulgare (come detto qui su Prisonplanet, il sito di Alex Jones).
La canzone Chiuaua di qualche anno fa era un tormentone, quella e' un'affermazione che i "cospirazionisti" con un minimo di cognizione non fanno, bensi' affermano che i video sequestrati siano 85 non che siano tutti video che ritraggono l'aereo o l'impatto...
Iniziamo male...
Citazione:
Citazione:
Questa reticenza viene interpretata come sintomo di qualcosa che va tenuto nascosto
Si dimentica che siamo i "complottisti"!?! Come mai ci se ne meraviglia tanto, oppure si sta cercando di direzionare subito il post cominciando con velate accuse in modo da condizionare il lettore? Mah chissa'....
Citazione:
Citazione:
ed è inutile proporre al complottista medio la semplice considerazione che se davvero ci fosse qualche immagine da tenere nascosta, sarebbe stato molto più semplice dire che i video non c'erano o erano 42 o un altro numero di comodo che non includesse il video compromettente.
Sarebbe bastato un cretino che girasse i dintorni del pentagono, chiedendo alle attivita' vicine se l'FBI gli avesse sequestrato i nastri...
Dire che non c'erano poi... Come mai queste affermazioni sono intoccabili, mentre a noi si affibiano anche ipoteticamente delle domande assurde?
Citazione:
Citazione:
Vediamo qual è l'origine di quest'affermazione: una dichiarazione giurata dell'agente dell'FBI Jacqueline Maguire (immagine qui accanto). Già qui ci si scontra con il paradosso che i cospirazionisti si appoggiano a dichiarazioni delle autorità, considerandole verità assoluta quando fa comodo alle loro teorie per poi accusare le stesse autorità di complicità nella strage dei propri concittadini. Ma andiamo avanti e leggiamo quello che dice realmente questa dichiarazione giurata, il cui testo originale è disponibile presso Flight77.info. Le evidenziazioni sono aggiunte.
"... ho determinato che l'FBI possedeva ottantacinque (85) nastri video che potevano eventualmente corrispondere alla richiesta FOIA della parte attrice. Questa determinazione si basava sui nastri video che erano stati depositati come prove dell'FBI, inviati direttamente al laboratorio dell'FBI a Quantico, in Virginia, e/o ottenuti dall'Ufficio Locale di Washington dell'FBI."
Questa è la frase dalla quale i cospirazionisti hanno tratto il numero dei video che, a loro dire, riguarderebbero il Pentagono. Ma occorre fare attenzione a quel "potevano eventualmente corrispondere" ("might be potentially responsive" in originale) altamente dubitativo. Quel numero di video è semplicemente quello complessivo dei video dell'11/9 inviati a Quantico e che quindi forse potevano corrispondere alla richiesta FOIA (fatta da Scott Bingham, all'epoca gestore di Flight77.info).
Ma dai??? Ma che bravo! Quindi sei un genio perche' sai che le telecamere degli 85 video in mano all FBI presi da posizioni diverse nei pressi del Pentagono, potessero non essere tutte rivolte verso il complesso stesso??? Un genio... E noi allocchi!
Citazione:
Citazione:
Infatti la Maguire prosegue così:
"Ho successivamente determinato, esaminando la catena di custodia e altra documentazione scritta di supporto associata a ciascun nastro video, che cinquantasei (56) di questi nastri video non mostravano né l'edificio del Pentagono, né il luogo dell'impatto al Pentagono, né l'impatto del Volo 77 contro il Pentagono l'11 settembre 2001."
Quindi da 85 siamo già scesi a 29.
La "catena di custodia" non e' altro che la documentazione che accompagnia un reperto che riporta notizie del tipo dove e' stato preso, l'orario, il trasporto, la conservazione etc., quindi la signora nella sua bella dichiarazione giurata ha detto che si e' limitata a leggere la documentazione allegata a quei video, e leggendola li ha saltati a pie' pari, praticamente ci si e' affidata completamente e non li ha visti... Che dichiarazioni esplosive wow...
Citazione:
Citazione:
"Ho visionato personalmente i restanti ventinove (29) nastri video. Ho determinato che sedici (16) di questi nastri video non mostravano il luogo dell'impatto al Pentagono e non mostravano l'impatto del Volo 77 contro il Pentagono l'11 settembre 2001."
Il numero di video riguardanti realmente il Pentagono si riduce dunque a 13.
Tant'e che qui specifica che "questi video" li ha visionati personalmente, e non solo, dice una cosa ma ne OMETTE un'altra importantissima, dice soltanto che i video "non mostravano il luogo dell'impatto al Pentagono e non mostravano l'impatto del Volo 77 contro il Pentagono l'11 settembre 2001."; Ha detto 2 volte in modi diversi che non si vedeva "li'" dove s'e' creato quel "forellino" dove e' entrato un 757, e NON HA precisato che NON si vedeva affatto l'aereo in volo.
Quindi e' possibile che in quei video si vedesse qualche oggetto in aria, ed il modo in cui ha posto la frase la assolve da questa mancanza, lei non ha mentito, ha semplicemente OMESSO.
Citazione:
Citazione:
Ecco come la Maguire ne descrive il contenuto:
"Dei restanti tredici (13) nastri video, che mostravano il luogo dell'impatto al Pentagono, dodici (12) nastri video mostravano soltanto il Pentagono dopo l'impatto del Volo 77. Ho determinato che un solo nastro video mostrava l'impatto del Volo 77 contro il Pentagono l'11 settembre 2001. Quel nastro video è il CD-ROM descritto nel paragrafo 23 della Dichiarazione Hardy datata 1 agosto 2005."
Il "CD-ROM" in questione è quello ben noto che contiene le due sequenze d'immagini già pubblicate da tempo che mostrano l'impatto al Pentagono, ripreso dalla telecamera dell'ingresso di uno dei parcheggi dell'edificio.
Dunque... Dal principio... 12 nastri 12 che inquadravano la zona colpita, mostravano immagini solo successive "all'impatto"? Ma dai... 12 su 13 ma dai... ma state dicendo sul serio o scherzate
Per capirci, cos'e' successo? Le ditte, i negozi, gli hotels che hanno registrato quelle immagini, hanno acceso il sistema di sorveglianza apposta per vedere meglio magari zoommando cosa succedeva laggiu'???
Non so quale sia la legislatura americana in campo di videosorveglianza ma credo che di solito chiunque conservi "almeno" il video delle 24 ore precedenti, e, data la "solerzia" con la quale gli agenti si sono presentati nelle varie locazioni per eseguire i sequestri, come diavolo e' possibile che abbiano sequestrato solo nastri con un contenuto di pochi minuti precedente alla loro venuta, e successivi all'impatto? Ma davvero...
Allora dico io che li comprate a fare sti videoregistratori digitali o analogici, se poi e' impossibile vedere chi ti ha rubato le caramelle perche' magari il video regiistra in loop di ora in ora?...
Infine, i DUE video del parcheggio dell'edificio, appunto, sono 2, quindi i video non sono tredici ma quattordici, oppure undici e non dodici mostrano il dopo impatto...
Se il video registratore e' unico ed ha registrato sullo stesso nastro ambedue i video sullo schermo, o anche se i video registratori fossero stati 2, perche' uno e' stato rilasciato subito, e l'altro diverso tempo dopo? perche' era inutile? Allora le dichiarazioni della signora sono sbagliate...
Citazione:
Citazione:
Cosa c'era negli altri 56 nastri? Immagini delle Torri Gemelle, registrazioni delle telecamere di sicurezza in un negozio della catena Kinko's in Florida, di un parcheggio dell'aeroporto Reagan, della stazione di servizio Citgo e dell'albergo Doubletree, e riprese del Pentagono nei giorni successivi agli attacchi, fornite da turisti, fotografi e giornalisti. L'elenco completo è disponibile presso Flight77.info.
Anche la favoletta della magica colonna 79 e' disponibile presso www.nist.gov e allora?...
Citazione:
Citazione:
I video della stazione Citgo e dell'albergo Doubletree sono stati pubblicati.
In quale delle categorie rientravano questi video?
Citazione:
Citazione:
In mano all'FBI, stando alle sue dichiarazioni, non resta altro che riguardi l'attacco al Pentagono: i video restanti, di quei tredici che effettivamente mostrano l'edificio, lo presentano dopo l'attacco.
Questa semplcie frase detta quasi in secondo piano proprio perche' e' meglio non ricamarci sopra, nasconde un bel autogoal... I "video restanti" sono 12 su 13 il 92%!!!
Citazione:
Citazione:
In sintesi: l'FBI non ha mai detto che esistono 85 video dell'attacco al Pentagono. Ancora una volta, i cospirazionisti sono stati colti a creare un mistero inesistente manipolando le dichiarazioni e presentandole in forma ingannevole. Un risultato davvero esemplare, per coloro che affermano di essere i portatori della verità.
Una notizia in anteprima: che tutti e 85 i video mostrassero l'impatto te lo sei detto te durante il sonno, mentre preparavi questo bel carico di disinformazione al gentile pubblico che ti "Slegge".
E' un articolo completamente inutile, solo tempo perso.
Pace.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da UN_post il 2/6/2011 20:29:57
Citazione:
Il tuo post non ha senso.
Quantomeno non in questo thread.
Fabyan ha scritto:
[...]
Il tuo post non ha senso.
Quantomeno non in questo thread.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Fabyan il 2/6/2011 20:32:45
Citazione:
Perche' non ti sei preso la briga di leggerlo? O perche' hai bisogno di piu' tempo per rispodnere?
Guarda che hai iniziato tu, ed io ho soltanto chiarito delle tue "chiamamole" imprecisioni.
UN_post ha scritto:
Citazione:
Fabyan ha scritto:
[...]
Il tuo post non ha senso.
Quantomeno non in questo thread.
Perche' non ti sei preso la briga di leggerlo? O perche' hai bisogno di piu' tempo per rispodnere?
Guarda che hai iniziato tu, ed io ho soltanto chiarito delle tue "chiamamole" imprecisioni.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da UN_post il 2/6/2011 20:35:02
Citazione:
Tu ragioni a posteriori quando invece la mia riflessione si pone a priori.
E' oggettivamente impossibile prevedere che qualcuno in un dato lasso di tempo e in un dato spazio compia o non compia qualcosa.
Ci sarebbero state diverse occasioni e motivazioni per chiunque di riprendere il Pentagono quel giorno a quell'ora, e il fatto che esse siano o possano sembrare remote non sposta di un millimetro la possibilità che esse avrebbero potuto verificarsi.
Solo per citarne alcune:
- turisti stranieri o americani stessi che dalla camera dell'albergo riprendono il famoso Pentagono per le motivazioni più svariate (esiste un video di due ragazzi europei che l'hanno fatto e postato su YT, ma ne esisteranno senza dubbio centinaia di altri pre 9/11)
questo:
http://www.youtube.com/watch?v=HhJRV1uqrTg
- turisti che a quell'ora erano appena usciti dall'aeroporto o vi si stavano recando per partire. (vedi ad esempio il video di Pavel Hlava a NY)
- videoamatori, studenti, registi indipendenti, curiosi.
- artisti che da molto lontano e con un tele adeguato riprendevano la zona per un progetto (vedi Wolfgang Staehle a NY)
sappiamo benissimo che c'erano persone munite di videocamere in quella zona proprio mentre accadeva l'evento, ma che hanno iniziato a riprendere subito dopo il fatto (cosa più che logica ovviamente).
Ma nessuno poteva mai prevedere che lui, ad esempio,
http://www.youtube.com/watch?v=WV4jaijNqyo&feature=related
per qualche motivo solo a lui noto potesse avere iniziato a riprendere prima.
DrHouse ha scritto:
Se usi un'argomentazione logica per sfidare l'ipotesi complottista (se fosse vero il complotto, avrebbero rischiato di mandare tutto all'aria con un semplice passante che si trovasse lì per caso con una videocamera in spalla, proprio lì e proprio a quell'ora), non mi sembra del tutto OT ribaltare la tua logica per risponderti: se davvero non c'è nulla da nascondere, perché allora continuano a non mostrarci nulla facendo di tutto per indurci a credere che hanno qualcosa da nascondere?
Non dico che ho ragione io. Dico solo che ad un'argomentazione logica è più che lecito rispondere con un'altra argomentazione logica.
Tu ragioni a posteriori quando invece la mia riflessione si pone a priori.
E' oggettivamente impossibile prevedere che qualcuno in un dato lasso di tempo e in un dato spazio compia o non compia qualcosa.
Ci sarebbero state diverse occasioni e motivazioni per chiunque di riprendere il Pentagono quel giorno a quell'ora, e il fatto che esse siano o possano sembrare remote non sposta di un millimetro la possibilità che esse avrebbero potuto verificarsi.
Solo per citarne alcune:
- turisti stranieri o americani stessi che dalla camera dell'albergo riprendono il famoso Pentagono per le motivazioni più svariate (esiste un video di due ragazzi europei che l'hanno fatto e postato su YT, ma ne esisteranno senza dubbio centinaia di altri pre 9/11)
questo:
http://www.youtube.com/watch?v=HhJRV1uqrTg
- turisti che a quell'ora erano appena usciti dall'aeroporto o vi si stavano recando per partire. (vedi ad esempio il video di Pavel Hlava a NY)
- videoamatori, studenti, registi indipendenti, curiosi.
- artisti che da molto lontano e con un tele adeguato riprendevano la zona per un progetto (vedi Wolfgang Staehle a NY)
sappiamo benissimo che c'erano persone munite di videocamere in quella zona proprio mentre accadeva l'evento, ma che hanno iniziato a riprendere subito dopo il fatto (cosa più che logica ovviamente).
Ma nessuno poteva mai prevedere che lui, ad esempio,
http://www.youtube.com/watch?v=WV4jaijNqyo&feature=related
per qualche motivo solo a lui noto potesse avere iniziato a riprendere prima.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Nyko il 2/6/2011 21:21:14
Ma siete gli stessi Sertes, Decalagon e Teba di 9/11 La terza verità?!
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Nyko il 2/6/2011 21:26:23
"GeteKeepers" feat. "Debunkers"
The Dark Side of the Truth...
"Se metti una pallina in cima ad un piano inclinato, la pallina comincia a scendere e, per quanto impercettibile sia l'inclinazione, inizia a correre e correre sempre più veloce. Fermarla è impossibile."
Chiedimi se sono felice, ITA 2000, di Aldo Baglio, Giovanni Storti, Giacomo Poretti e Massimo Venier
Gli avvenimenti dell'11 Settembre 2001 sono stati seguiti in diretta da centinaia di milioni di persone inchiodate davanti al televisore. Lo stupore di fronte alle dimensioni dell'attacco e lo shock della violenza gratuita hanno lasciato telespettatori e giornalisti attoniti. La totale mancanza di informazione sull'atteggiamento assunto dalle autorità americane, come pure la violenza spettacolare delle immagini, hanno indotto le reti televisive a riproporre senza sosta lo schianto degli aerei suicidi sulle torri del "World Trade Center" ed il loro crollo. Le esigenze della diretta, costrette dall'effetto sorpresa, hanno limitato l'informazione alla sola descrizione dei fatti nella loro immediatezza e ostacolato ogni comprensione globale.
Alcune migliaia di persone, l'11 Settembre 2001, hanno perso la vita ed in Afghanistan è stata combattuta una guerra per vendicarle. Eppure, questi eventi restano misteriosi. I resoconti sono pieni di stranezze, incertezze e contraddizioni. Malgrado il disagio che suscitano, l'opinione pubblica si accontenta di una versione ufficiale, dando per scontato che le esigenze di sicurezza nazionale non permettano alle autorità statunitensi di dire tutto [1].
La "thermite" ritrovata nell'area circostante gli edifici 1, 2 e 7 del "World Trade Center"; gli sbruffi di fumo, noti come "squib", che fuoriescono dalle finestre delle "Twin Towers" pochi istanti prima dei crolli; il collasso perfettamente verticale ed a velocità di "caduta libera" degli edifici 1, 2 e 7 del "World Trade Center"; le pozze di acciaio fuso ritrovate nelle fondamenta degli stessi edifici a distanza di giorni; la "buca" di 5 metri per 25 ritrovata in Pennsylvania ed attribuita allo schianto al suolo del volo "UA-93", un Boeing 757 della "United Airlines" che misurava 47 metri per 38; il "buco" sul "Pentagono", anch'esso di circa 5 metri, anch'esso causato, secondo la versione ufficiale, dallo schianto di un Boeing 757, possono essere considerati dei semplici "indizi", o rappresentano quello che gli inquirenti, in caso di delitto, chiamano "pistola fumante", ovvero la prova che inchioda il responsabile al reato commesso?
Per dirla con le parole di Karl Klauss "E' un artista solo colui che sa creare un enigma da una soluzione", ed ecco quindi che, a distanza di anni, grazie all'esplosione capillare di Internet, iniziano a farsi largo idee non in linea con la versione ufficiale costituita dal "9-11 Commissin Report". Partendo dal presupposto, ormai assodato, che gli attentati dell'11 Settembre 2001 siano stati un'enorme messa in scena, visti gli innumerevoli "tv fakes" propinati dai media, si è arrivati, in alcuni casi, a mettere in dubbio persino l'indubitabile, ovvero le dirette televisive proposte dai principali Networks americani. Ecco nascere quindi una serie di "teorie" che hanno come scopo quello di dimostrare l'impossibilità degli schianti dei due Boeing 767 contro le "Twin Towers", evidenziando incongruenze in alcuni casi oggettivamente plausibili.
Può essere che le demolizioni controllate delle "Twin Towers", il finto attacco al "Pentagono" e l'aereo abbattuto in Pennsylvania, altro non siano che mosse elusive volte a distrarre i "teorici del complotto" da quella che, se dimostrata, sarebbe la più agghiaccinate tra le verità? E se nessun Boeing si fosse abbattuto contro le "Twin Towers" l'11 Settembre 2001? Se si trattasse della più grande "mossa Kansas City" mai realizzata nella storia delle "false flag"?
Per farsi un'idea di quanto abbiano preso piede, negli anni, le varie "no-plane theory" o "ghost-plane theory", la teoria dei "p.o.d.", quella degli "ologrammi", quella della "demolizione nucleare" eccetera, fino ad arrivare alle strane registrazioni riguardanti il "Woolworth Building", basta munirsi di un buon motore di rerca e si troveranno innumerevoli pagine, senza parlare delle centinaia di filmati visionabili su "Youtube".
Se, come affermato da Francis Bacon, "La verità scaturisce più prontamente dall'errore che dalla confusione", viene da chiedersi come mai i mandanti dell'11 Settembre 2001 abbiano potuto commettere una simile, impressionante, sequela di errori, tale da permettere a chiunque di accorgersi delle menzogne citate nella versione ufficiale. E se non si trattasse di semplici sbagli, ma di macroscopici errori creati "ad hoc" con lo scopo di frammentare sempre più le "teorie complottiste", realizzando quel "divide et impera" tanto caro ad ogni potere centralizzato che voglia perpetrare la sua egemonia?
E se il "Movimento Zeitgheist", il "Progetto Venus", David Icke, Alex Jones, Giulietto Chiesa, Beppe Grillo eccetera non fossero altro che disinformatori... debunkers... gatekeepers?
Note e fonti:
[1] "L'Incredibile Menzogna - Nessun Aereo è Caduto sul Pentagono", di Thierry Meyssan, Fandango Libri, 9
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Sertes il 3/6/2011 9:26:32
Un video incriminante non è indispensabile per dimostrare la falsità della V.U. perchè abbiamo i testimoni:
Ingrandimento
Il giorno che la verità diventa Off-Topic anche su LC, avvisatemi.
Ingrandimento
Il giorno che la verità diventa Off-Topic anche su LC, avvisatemi.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da RedPill il 3/6/2011 10:20:11
Citazione:
UN_post ha scritto:
Solo per citarne alcune:
- turisti stranieri o americani stessi che dalla camera dell'albergo riprendono il famoso Pentagono per le motivazioni più svariate (esiste un video di due ragazzi europei che l'hanno fatto e postato su YT, ma ne esisteranno senza dubbio centinaia di altri pre 9/11)
questo:
http://www.youtube.com/watch?v=HhJRV1uqrTg
- turisti che a quell'ora erano appena usciti dall'aeroporto o vi si stavano recando per partire. (vedi ad esempio il video di Pavel Hlava a NY)
- videoamatori, studenti, registi indipendenti, curiosi.
- artisti che da molto lontano e con un tele adeguato riprendevano la zona per un progetto (vedi Wolfgang Staehle a NY)
-Edit: me lo fa verde... e anche se cambio colore no lo modifica... baco!!!
Se tu fossi stato uno studente o un turista che ha filmato una cosa così straordinaria, non avresti fatto una copia del nastro prima di consegnarlo a chiunque?
Se non esiste un nastro e nessuno ha mai testimoniato di aver consegnato un nastro in cui si vedeva un missile o qualsiasi altra cosa colpire il pentagono, allora significa che quel video NON ESISTE.
Ergo: avevano ragione loro: era una probabilità trascurabile.
Il problema vero è costituito dalle videocamere fisse di sorveglianza!
Non vedo perchè non mostrare TUTTI i video sequestrati ed archiviati. Sarebbe sufficiente metterli in rete cosicchè tutti vedano che su quei nastri non c'è nulla.
Sarebbe una straordinaria prova a conferma della VU. Ma se non li mostrano un motivo ci sarà!!!
Se già ci hanno mostrato il video del presunto impatto, cosa c'è di tanto segreto e protetto dalla sicurezza nazionale che giustifica il non mostrarci un video in cui non si vede nulla?
Peace
RedPill
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da FedeV il 3/6/2011 11:20:08
Citazione:
E' vero avrebbero potuto verificarsi. Poiche l' 11 settembre 2001 questo NON è accaduto il piano ha funzionato e quindi la tua tesi nell'OP è morta in partenza.
Percio il 9/11 NON SI REGGE "sulla speranza che NESSUNO stesse riprendendo il pentagono a quell'ora in quel momento" ma su un'efficace copertura di tutto quello che è accaduto. Tu sei la dimostrazione scrivente che la copertura regge alla perfezione e durerà in eterno.
UN_post ha scritto:
E' oggettivamente impossibile prevedere che qualcuno in un dato lasso di tempo e in un dato spazio compia o non compia qualcosa.
Ci sarebbero state diverse occasioni e motivazioni per chiunque di riprendere il Pentagono quel giorno a quell'ora, e il fatto che esse siano o possano sembrare remote non sposta di un millimetro la possibilità che esse avrebbero potuto verificarsi.
E' vero avrebbero potuto verificarsi. Poiche l' 11 settembre 2001 questo NON è accaduto il piano ha funzionato e quindi la tua tesi nell'OP è morta in partenza.
Percio il 9/11 NON SI REGGE "sulla speranza che NESSUNO stesse riprendendo il pentagono a quell'ora in quel momento" ma su un'efficace copertura di tutto quello che è accaduto. Tu sei la dimostrazione scrivente che la copertura regge alla perfezione e durerà in eterno.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da RedPill il 3/6/2011 11:50:26
@FedeV
a dirla tutta non c'è stata neppure "un'efficace copertura".
In realtà la copertura è veramente esile. Tuttavia la maggior parte dell'opinione pubblica NON VUOLE CREDERE a qualcosa che mina le basi stesse della società civile.
Questa è la copertura più efficace su cui si basano tutti i complotti. Il luogocomune spinge a ripudiare ed emarginare tutto ciò che mina le basi su cui si fonda la società. Se poi pensiamo alla società americana, baciata e benedetta da dio in persona, come può essere plausibile una storia come questa?
Hanno vinto perchè conoscevano esattamente quali sarebbero state le reazioni dei cittadini e del mondo intero.
Non per niente anche la cara vecchia Wiki recita:
Lee Harvey Oswald (New Orleans, 18 ottobre 1939 – Dallas, 24 novembre 1963) è stato un operaio e militare statunitense.
Oswald è noto per essere stato giudicato quale esecutore materiale dell'assassinio del Presidente degli Stati Uniti d'America John Fitzgerald Kennedy dalle tre inchieste ufficiali dell'FBI (1963), della Commissione Warren (1964)[1] e dello United States House Select Committee on Assassinations (1979), nonché del ferimento del governatore del Texas John Connally, avvenuto durante lo stesso omicidio Kennedy[2] Oswald fu anche accusato successivamente dell'attentato fallito al generale Edwin Walker (10 aprile 1963)[3], nonché giudicato l'assassino del poliziotto J.D. Tippit, avvenuto durante un controllo di polizia a Dallas circa mezz'ora dopo la morte di Kennedy.[4] Oswald, di simpatie castriste e ritenuto da molti uno psicolabile, si dichiarò innocente, ma fu ucciso due giorni dopo l'attentato da Jack Ruby, uno squilibrato colluso però con la mafia italoamericana: ciò ha dato adito a una teoria del complotto sul caso Kennedy.
Peace
RedPill
a dirla tutta non c'è stata neppure "un'efficace copertura".
In realtà la copertura è veramente esile. Tuttavia la maggior parte dell'opinione pubblica NON VUOLE CREDERE a qualcosa che mina le basi stesse della società civile.
Questa è la copertura più efficace su cui si basano tutti i complotti. Il luogocomune spinge a ripudiare ed emarginare tutto ciò che mina le basi su cui si fonda la società. Se poi pensiamo alla società americana, baciata e benedetta da dio in persona, come può essere plausibile una storia come questa?
Hanno vinto perchè conoscevano esattamente quali sarebbero state le reazioni dei cittadini e del mondo intero.
Non per niente anche la cara vecchia Wiki recita:
Lee Harvey Oswald (New Orleans, 18 ottobre 1939 – Dallas, 24 novembre 1963) è stato un operaio e militare statunitense.
Oswald è noto per essere stato giudicato quale esecutore materiale dell'assassinio del Presidente degli Stati Uniti d'America John Fitzgerald Kennedy dalle tre inchieste ufficiali dell'FBI (1963), della Commissione Warren (1964)[1] e dello United States House Select Committee on Assassinations (1979), nonché del ferimento del governatore del Texas John Connally, avvenuto durante lo stesso omicidio Kennedy[2] Oswald fu anche accusato successivamente dell'attentato fallito al generale Edwin Walker (10 aprile 1963)[3], nonché giudicato l'assassino del poliziotto J.D. Tippit, avvenuto durante un controllo di polizia a Dallas circa mezz'ora dopo la morte di Kennedy.[4] Oswald, di simpatie castriste e ritenuto da molti uno psicolabile, si dichiarò innocente, ma fu ucciso due giorni dopo l'attentato da Jack Ruby, uno squilibrato colluso però con la mafia italoamericana: ciò ha dato adito a una teoria del complotto sul caso Kennedy.
Peace
RedPill
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Sertes il 3/6/2011 13:27:57
Citazione:
il problema è chi invece si informa, le cose le sa, e mente sapendo di mentire.
RedPill ha scritto:
In realtà la copertura è veramente esile. Tuttavia la maggior parte dell'opinione pubblica NON VUOLE CREDERE a qualcosa che mina le basi stesse della società civile.
il problema è chi invece si informa, le cose le sa, e mente sapendo di mentire.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da RedPill il 3/6/2011 14:11:06
Citazione:
I personaggi in malafede sono chiaramente i veri colpevoli di tutto, ma ciò a cui dovrebbe servire un forum come LC è diminuire le cosiddette asimmetrie informative.
In una discussione su Attivissimo avevo citato Becket.
http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6331&forum=39&post_id=195030#forumpost195030
Lo stesso passo sarebbe da citare anche qui.
"People" inteso come "la gente" non si riferisce alle persone in sè, ma all'essere umano in quanto società, che si conforma alla verità più facilemente accettabile e, in alternativa, a quella diffusa con maggior forza o maggiori mezzi.
Il brano si conclude proprio con "it is the only versio they know" che tradotta significa: quella è la VU.
Sembra non cambiare mai niente
Ma datemi LC e vi solleverò il mondo 
Il problema è solo che Piero Angela è più forte di Mazzucco. Ma noi crediamo in te, daje Mazzucco!!!
Peace
RedPill
Sertes ha scritto:
Citazione:
RedPill ha scritto:
In realtà la copertura è veramente esile. Tuttavia la maggior parte dell'opinione pubblica NON VUOLE CREDERE a qualcosa che mina le basi stesse della società civile.
il problema è chi invece si informa, le cose le sa, e mente sapendo di mentire.
I personaggi in malafede sono chiaramente i veri colpevoli di tutto, ma ciò a cui dovrebbe servire un forum come LC è diminuire le cosiddette asimmetrie informative.
In una discussione su Attivissimo avevo citato Becket.
http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6331&forum=39&post_id=195030#forumpost195030
Lo stesso passo sarebbe da citare anche qui.
"People" inteso come "la gente" non si riferisce alle persone in sè, ma all'essere umano in quanto società, che si conforma alla verità più facilemente accettabile e, in alternativa, a quella diffusa con maggior forza o maggiori mezzi.
Il brano si conclude proprio con "it is the only versio they know" che tradotta significa: quella è la VU.
Sembra non cambiare mai niente
Ma datemi LC e vi solleverò il mondo Il problema è solo che Piero Angela è più forte di Mazzucco. Ma noi crediamo in te, daje Mazzucco!!!
Peace
RedPill
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Tuttle il 3/6/2011 17:30:13
Testimoni SoC ancora niente???
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da LoneWolf58 il 3/6/2011 19:44:14
Citazione:Fosse vero non avrebbe problemi a raccogliere la sfida... P.A. 
azz... le coincidenze... Piero Angela ha solamente una platea maggiore.
da RedPill il 3/6/2011 14:11:06
...
Il problema è solo che Piero Angela è più forte di Mazzucco.
azz... le coincidenze... Piero Angela ha solamente una platea maggiore.Re: La chiave di volta del 911
Inviato da FedeV il 3/6/2011 20:43:42
Citazione:
Dici che non è efficace? Per la maggior parte della gente che conosco l'attentato è andato esattamente come ce l'hanno raccontato. La storia ormai è stata scritta in un certo modo non c'è niente da fare hanno già vinto. Lo dimostra anche la tua citazione su Oswald: è esattamente il tipo di copertura a cui mi riferivo pensa sono passati quasi 50 anni e ancora funziona alla grande.....del caso JFK alla fine nonstante tutto resta solo Oswald nella storia esattamente come BinLaden
Non penso sia solo perche la gente non vuole credere questo mi sembra minimizzare; penso che ci siano svariati motivi perche le cose stanno cosi ma non sottovaluterei la capacità della gente di ragionare.
RedPill ha scritto:
@FedeV
a dirla tutta non c'è stata neppure "un'efficace copertura".
In realtà la copertura è veramente esile. Tuttavia la maggior parte dell'opinione pubblica NON VUOLE CREDERE a qualcosa che mina le basi stesse della società civile.
Dici che non è efficace? Per la maggior parte della gente che conosco l'attentato è andato esattamente come ce l'hanno raccontato. La storia ormai è stata scritta in un certo modo non c'è niente da fare hanno già vinto. Lo dimostra anche la tua citazione su Oswald: è esattamente il tipo di copertura a cui mi riferivo pensa sono passati quasi 50 anni e ancora funziona alla grande.....del caso JFK alla fine nonstante tutto resta solo Oswald nella storia esattamente come BinLaden
Non penso sia solo perche la gente non vuole credere questo mi sembra minimizzare; penso che ci siano svariati motivi perche le cose stanno cosi ma non sottovaluterei la capacità della gente di ragionare.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da RedPill il 3/6/2011 21:59:47
Citazione:
Certo! Conn "più forte" intendevo proprio maggior forza e mezzi nella divulgazione, e quindi maggior pubblico
Peace
Redpill
LoneWolf58 ha scritto:
Citazione:Fosse vero non avrebbe problemi a raccogliere la sfida... P.A.da RedPill il 3/6/2011 14:11:06
...
Il problema è solo che Piero Angela è più forte di Mazzucco.
Certo! Conn "più forte" intendevo proprio maggior forza e mezzi nella divulgazione, e quindi maggior pubblico
Peace
Redpill
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da infosauro il 3/6/2011 22:02:18
Citazione:
Sertes c'è una foto del genere con la visuale dei danni al pentagono (anche quelli più interni)? Perché, se non sbaglio, la linea rossa deriva dai danni alle colonne e alle mura del pentagono. Dunque quale direzione è quella che meglio vi si adatta?
Sertes ha scritto:
Un video incriminante non è indispensabile per dimostrare la falsità della V.U. perchè abbiamo i testimoni:
Ingrandimento
Il giorno che la verità diventa Off-Topic anche su LC, avvisatemi.
Sertes c'è una foto del genere con la visuale dei danni al pentagono (anche quelli più interni)? Perché, se non sbaglio, la linea rossa deriva dai danni alle colonne e alle mura del pentagono. Dunque quale direzione è quella che meglio vi si adatta?
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da UN_post il 7/6/2011 4:45:21
La mappa con le rotte postata da Sertes è una ciofeca assurda nemmeno supportata dal CIT, nè da Tuttle.
Sertes non lo capisce perchè non ha capito nulla della teoria NoC.
Tuttle invece non commenta sul post di apertura ma si limita a ripetere il mantra di Decalagon (il che è tutto dire).
Questi sono i "ricercatori della verità".
Il tutto davanti ai vostri occhi.
Saluti.
Sertes non lo capisce perchè non ha capito nulla della teoria NoC.
Tuttle invece non commenta sul post di apertura ma si limita a ripetere il mantra di Decalagon (il che è tutto dire).
Questi sono i "ricercatori della verità".
Il tutto davanti ai vostri occhi.
Saluti.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Sertes il 7/6/2011 6:08:03
Citazione:
Non esiste alcuna "teoria NoC": esiste la rotta descritta dai testimoni ed esiste la rotta descritta dai pali abbattuti.
UN_post ha scritto:
La mappa con le rotte postata da Sertes è una ciofeca assurda nemmeno supportata dal CIT, nè da Tuttle.
Sertes non lo capisce perchè non ha capito nulla della teoria NoC.
Non esiste alcuna "teoria NoC": esiste la rotta descritta dai testimoni ed esiste la rotta descritta dai pali abbattuti.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Sertes il 7/6/2011 6:17:27
Citazione:
La linea rossa è determinata dai soli pali, ed è abbastanza compatibile con i danni alle mura ed interni (non perfettamente sovrapponibile).
Come vedi se sposti la traiettoria anche di pochi gradi per adattarlo ai danni interni e avvicinarlo un minimo alla rotta descritta dai testimoni, l'aereo impatta su differenti pali
Quindi il video è inutile per dimostrare la falsità della V.U. al pentagono, cosa che si può fare in tanti altri modi.
Il video potrebbe giusto scuotere le pecore da salotto, quelle sedute davanti alla televisione.
infosauro ha scritto:
Sertes c'è una foto del genere con la visuale dei danni al pentagono (anche quelli più interni)? Perché, se non sbaglio, la linea rossa deriva dai danni alle colonne e alle mura del pentagono. Dunque quale direzione è quella che meglio vi si adatta?
La linea rossa è determinata dai soli pali, ed è abbastanza compatibile con i danni alle mura ed interni (non perfettamente sovrapponibile).
Come vedi se sposti la traiettoria anche di pochi gradi per adattarlo ai danni interni e avvicinarlo un minimo alla rotta descritta dai testimoni, l'aereo impatta su differenti pali
Quindi il video è inutile per dimostrare la falsità della V.U. al pentagono, cosa che si può fare in tanti altri modi.
Il video potrebbe giusto scuotere le pecore da salotto, quelle sedute davanti alla televisione.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da m4x il 7/6/2011 7:34:23
"L'unica cosa che fa pozze di materiale fuso è appunto la termite"
Danilo Coppe.
"I didn't personally see molten steel at the World Trade Center site. It was reported to me by contractors we had been working with. Molten steel was encountered primarily during excavation of debris around the South Tower when large hydraulic excavators were digging trenches 2 to 4 meters deep into the compacted/burning debris pile. There are both video tape and still photos of the molten steel being "dipped" out by the buckets of excavators. I'm not sure where you can get a copy."
Mark Louizeux - 911Myths
http://www.youtube.com/watch?v=3SLIzSCt_cg
http://www.youtube.com/watch?v=hLCwq3-RzZs
"Various metals (most notably iron and lead) were melted during the WTC Event, producing spherical metallic particles."
RJ Lee Group - WTC Dust Signature Report
"A one-inch column has been reduced to half-inch thickness. Its edges–which are curled like a paper scroll–have been thinned to almost razor sharpness. Gaping holes–some larger than a silver dollar–let light shine through a formerly solid steel flange. This Swiss cheese appearance shocked all of the fire-wise professors, who expected to see distortion and bending–but not holes."
Appendix C - FEMA
7a. How could the steel have melted if the fires in the WTC towers weren’t hot enough to do so?
[...]
In no instance did NIST report that steel in the WTC towers melted due to the fires. The melting point of steel is about 1,500 degrees Celsius (2,800 degrees Fahrenheit). [...]. NIST reported maximum upper layer air temperatures of about 1,000 degrees Celsius (1,800 degrees Fahrenheit) in the WTC towers (for example, see NCSTAR 1, Figure 6-36).
[...]
12. Did the NIST investigation look for evidence of the WTC towers being brought down by controlled demolition? Was the steel tested for explosives or thermite residues? The combination of thermite and sulfur (called thermate) "slices through steel like a hot knife through butter."
NIST did not test for the residue of these compounds in the steel.
Qualcuno l'ha fatto...
http://www.youtube.com/watch?v=8_tf25lx_3o
PS - Se cambi il nome del topic in "sono un povero coglione" è IT
Danilo Coppe.
"I didn't personally see molten steel at the World Trade Center site. It was reported to me by contractors we had been working with. Molten steel was encountered primarily during excavation of debris around the South Tower when large hydraulic excavators were digging trenches 2 to 4 meters deep into the compacted/burning debris pile. There are both video tape and still photos of the molten steel being "dipped" out by the buckets of excavators. I'm not sure where you can get a copy."
Mark Louizeux - 911Myths
http://www.youtube.com/watch?v=3SLIzSCt_cg
http://www.youtube.com/watch?v=hLCwq3-RzZs
"Various metals (most notably iron and lead) were melted during the WTC Event, producing spherical metallic particles."
RJ Lee Group - WTC Dust Signature Report
"A one-inch column has been reduced to half-inch thickness. Its edges–which are curled like a paper scroll–have been thinned to almost razor sharpness. Gaping holes–some larger than a silver dollar–let light shine through a formerly solid steel flange. This Swiss cheese appearance shocked all of the fire-wise professors, who expected to see distortion and bending–but not holes."
Appendix C - FEMA
7a. How could the steel have melted if the fires in the WTC towers weren’t hot enough to do so?
[...]
In no instance did NIST report that steel in the WTC towers melted due to the fires. The melting point of steel is about 1,500 degrees Celsius (2,800 degrees Fahrenheit). [...]. NIST reported maximum upper layer air temperatures of about 1,000 degrees Celsius (1,800 degrees Fahrenheit) in the WTC towers (for example, see NCSTAR 1, Figure 6-36).
[...]
12. Did the NIST investigation look for evidence of the WTC towers being brought down by controlled demolition? Was the steel tested for explosives or thermite residues? The combination of thermite and sulfur (called thermate) "slices through steel like a hot knife through butter."
NIST did not test for the residue of these compounds in the steel.
Qualcuno l'ha fatto...
http://www.youtube.com/watch?v=8_tf25lx_3o
PS - Se cambi il nome del topic in "sono un povero coglione" è IT
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Teba il 7/6/2011 9:21:47
Testimoni SoC trovati da UN_post/Tubo dopo mesi di ricerca: ZERO.
E questi sarebbero "debunkers"????
Citazione:
E questi sarebbero "debunkers"????
Citazione:
Il tutto davanti ai vostri occhi.
Saluti.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da FedeV il 7/6/2011 11:28:58
Citazione:
I miei occhi ringraziano ma....io al post 44 ho commentato l' OP. Nulla da dire?
UN_post ha scritto:
La mappa con le rotte postata da Sertes è una ciofeca assurda nemmeno supportata dal CIT, nè da Tuttle.
Sertes non lo capisce perchè non ha capito nulla della teoria NoC.
Tuttle invece non commenta sul post di apertura ma si limita a ripetere il mantra di Decalagon (il che è tutto dire).
Questi sono i "ricercatori della verità".
Il tutto davanti ai vostri occhi.
Saluti.
I miei occhi ringraziano ma....io al post 44 ho commentato l' OP. Nulla da dire?
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da Tuttle il 7/6/2011 12:14:35
Citazione:
Non essendo il tuo post di apertura né una domanda né una prova o teoria...ti rispondo così. Allo stesso modo, ma con alcune delle questioni reali e tutt'ora irrisolte;
10 anni. Nemmeno un testimone della rotta ufficiale.
Moltissimi testimoni di una rotta diversa
Moltissimi testimoni di una manovra diversa
Moltissimi testimoni di una velocità diversa
Nessun resto di aereo identificato positivamente
Scatola nera non ID pos.
dati FDR che solo Bitchnut può interpretare
Manovra ufficiale in contrasto coi danni reali
Animazione Wilson completamente falsa e falsificata negli intenti
Animazione NTSB che fa casino con una rotta/quota sbagliata
Animazione NORAD che usa una perfetta rotta parabolica a Nord del CITGO
Simulazione Purdue che comunque la rigiri non serve a una ceppa
dati RADAR con più buchi di un gruviera
presenza di un C130 la cui posizione reale nello scenario è tutt'altro che chiara
Testimonianze di esplosioni diverse, distribuite nel tempo
2 video patacca del parcheggio in cui l'aereo non c'è
1 video patacca del Citgo in cui l'aereo non c'è
1 video patacca del DoubleTree in cui l'aereo non c'è
Vari video/foto rilasciati negli anni in cui l'aereo non c'è. Né prima. Né dopo.
tutto questo vale molto più di un video...ma a quanto pare non basta nemmeno a farti sorgere un dubbio generale.
Tuttle invece non commenta sul post di apertura
Non essendo il tuo post di apertura né una domanda né una prova o teoria...ti rispondo così. Allo stesso modo, ma con alcune delle questioni reali e tutt'ora irrisolte;
10 anni. Nemmeno un testimone della rotta ufficiale.
Moltissimi testimoni di una rotta diversa
Moltissimi testimoni di una manovra diversa
Moltissimi testimoni di una velocità diversa
Nessun resto di aereo identificato positivamente
Scatola nera non ID pos.
dati FDR che solo Bitchnut può interpretare
Manovra ufficiale in contrasto coi danni reali
Animazione Wilson completamente falsa e falsificata negli intenti
Animazione NTSB che fa casino con una rotta/quota sbagliata
Animazione NORAD che usa una perfetta rotta parabolica a Nord del CITGO
Simulazione Purdue che comunque la rigiri non serve a una ceppa
dati RADAR con più buchi di un gruviera
presenza di un C130 la cui posizione reale nello scenario è tutt'altro che chiara
Testimonianze di esplosioni diverse, distribuite nel tempo
2 video patacca del parcheggio in cui l'aereo non c'è
1 video patacca del Citgo in cui l'aereo non c'è
1 video patacca del DoubleTree in cui l'aereo non c'è
Vari video/foto rilasciati negli anni in cui l'aereo non c'è. Né prima. Né dopo.
tutto questo vale molto più di un video...ma a quanto pare non basta nemmeno a farti sorgere un dubbio generale.
Re: La chiave di volta del 911
Inviato da vuotorosso il 7/6/2011 13:11:26
Strano: rinforzano un lato del pentagono per prevenire attacchi terroristici e non lo sorvegliano con una telecamera decente che abbia una risoluzione almeno pari a quella di un gameboy, molto strano.
Nessuno lo stava riprendendo: forse in quel momento preciso, al di la' del soggettivo fascino che una parete di cemento e finestre possa esercitare, la maggior parte delle persone stava guardando una tv, le TT per la precisione, anche i turisti presumo.
Poi aggiungiamo la minor diffusione dei dispostivi di ripresa del 2001: era l'epoca delle prime macchinette digitali.
Se esiste un video chiaro dell'evento (e dovrebbe, visti i sequestri effettuati) sappiamo anche chi lo possa far venire fuori, ma evidentemente preferisce che cio' non succeda
Ciao
Nessuno lo stava riprendendo: forse in quel momento preciso, al di la' del soggettivo fascino che una parete di cemento e finestre possa esercitare, la maggior parte delle persone stava guardando una tv, le TT per la precisione, anche i turisti presumo.
Poi aggiungiamo la minor diffusione dei dispostivi di ripresa del 2001: era l'epoca delle prime macchinette digitali.
Se esiste un video chiaro dell'evento (e dovrebbe, visti i sequestri effettuati) sappiamo anche chi lo possa far venire fuori, ma evidentemente preferisce che cio' non succeda
Ciao
Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=7&topic_id=6365