la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  palapatine il 7/2/2011 15:28:24
http://fuffologia.wordpress.com/2011/02/05/la-triste-fine-dei-lunacomplottisti-parte-3/

[img]http://fuffologia.files.wordpress.com/2011/02/lro1.png?w=450&h=300[/img]

[img]http://fuffologia.files.wordpress.com/2011/02/falcon1.png?w=450&h=300[/img]

[img]http://fuffologia.files.wordpress.com/2011/02/lro-falcon.gif?w=402&h=277[/img]

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Sertes il 7/2/2011 18:10:19
Ma dai è incredibile! Due documenti della stessa fonte che si corroborano a vicenda!!

Questa sì che è una prova.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  ivan il 7/2/2011 18:53:09
Nell'epoca delle macchine fotografiche digitali con megapixel di risoluzione ed infiniti colori, che te le tirano appresso per quattro soldi ai centri commerciali, vengono proposte foto rigorosamente in bianco e nero.

Che tristezza.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Redazione il 7/2/2011 19:08:12
PALAPATINE: hanno perfettamente ragione gli ufficialisti, le immagini sono praticamente identiche.

Ora basterà dimostrare che quelle immagini vengono veramente dalla Luna, e non dallo stesso modellino creato in studio. (O forse c'è qualche zuzzurellone che pensa che pubblicherebbero le VERE immagini del LRO, se lì sulla Luna NON ci fossero le tracce di Apollo 15?)

Questa, più che "la fine dei lunacomplottisti", è la fine dell'intelligenza umana.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Manfred il 7/2/2011 20:06:21
Ma anche gli rispondete?! Buontemponi.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  edo il 7/2/2011 22:33:23
Non che sia il mio argomento preferito, ma ricordo di aver visto immagini della sonda LRO estremamente nitide, tant'è che pensai: "quando passerà sui siti dell'allunaggio si vedrà qualcosa di inequivocabile (speravo nella foto di un LEM) e invece niente. Aspettiamo la prossima sonda...

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  palapatine il 7/2/2011 23:45:51
Citazione:
O forse c'è qualche zuzzurellone che pensa che pubblicherebbero le VERE immagini del LRO, se lì sulla Luna NON ci fossero le tracce di Apollo 15?


che significa? in italiano

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  UN_post il 8/2/2011 1:53:23
Citazione:

Redazione ha scritto:
PALAPATINE: hanno perfettamente ragione gli ufficialisti, le immagini sono praticamente identiche.

Ora basterà dimostrare che quelle immagini vengono veramente dalla Luna, e non dallo stesso modellino creato in studio. (O forse c'è qualche zuzzurellone che pensa che pubblicherebbero le VERE immagini del LRO, se lì sulla Luna NON ci fossero le tracce di Apollo 15?)

Questa, più che "la fine dei lunacomplottisti", è la fine dell'intelligenza umana.


GRANDE MAZZUCCO!!!!
MITO!!!



Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  skully il 8/2/2011 12:38:03
Ma la domanda è: quale prova accetterebbero mai i lunacomplottisti per ammettere di essersi sbagliati?

Se si nega per principio la veridicità di ogni possibile fonte allora il lunacomplottismo rimane solamente un dogma a cui credere, apppunto, per atto di fede.

Per chi aveva qualche dubbio, le immagini del LRO e prima ancora della sonda giapponese in cui si vedono frame e ricostruzioni tridimensionali perfettamente identici alle foto e video realizzati 40 anni fa' sono ampiamente sufficienti per fugarli, per tutti gli altri vale sempre la domanda di inizio post.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Decalagon il 8/2/2011 12:59:29
Tralasciando le cose trite e ritrite sulle foto falsificate tutt'ora presenti nell'archivio Apollo 11, è curioso che la stessa agenzia governativa che mandò sulla Luna numerosi equipaggi fra gli anni '60 e '70, ai giorni nostri non abbia ancora la tecnologia per ripetere l'esperienza

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  skully il 8/2/2011 13:57:25
Citazione:
Tralasciando le cose trite e ritrite sulle foto falsificate tutt'ora presenti nell'archivio Apollo 11, è curioso che la stessa agenzia governativa che mandò sulla Luna numerosi equipaggi fra gli anni '60 e '70, ai giorni nostri non abbia ancora la tecnologia per ripetere l'esperienza


Tralasciando il fatto che questa rimane una tua opinione mi spieghi quale sarebbe l'interesse a ripetere le missioni di 40 anni fa?

Che io sappia la NASA sta preparando un ritorno sulla luna per una missione di più ampio respiro che dovrebbe porre le basi per la successiva missione marziana il che presuppone una tecnologia differente da quella usata 40 anni fa.

In ogni caso mi potresti dare una risposta alla domanda:

quale prova accetterebbero mai i lunacomplottisti per ammettere di essersi sbagliati?

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  UN_post il 8/2/2011 14:00:42
Citazione:

Decalagon ha scritto:
Tralasciando le cose trite e ritrite sulle foto falsificate tutt'ora presenti nell'archivio Apollo 11, è curioso che la stessa agenzia governativa che mandò sulla Luna numerosi equipaggi fra gli anni '60 e '70, ai giorni nostri non abbia ancora la tecnologia per ripetere l'esperienza


piccolo genio, guarda qui: immagine rilasciata il 4 febbraio scorso:

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/335-New-View-of-Apollo-14.html

fatti spiegare da Mazzucco perchè è falsa.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  redna il 8/2/2011 14:03:17
Citazione:
Che io sappia la NASA sta preparando un ritorno sulla luna per una missione di più ampio respiro che dovrebbe porre le basi per la successiva missione marziana il che presuppone una tecnologia differente da quella usata 40 anni fa.


che io sappia potrebbe essere anche una bufala sia il ritorno sulla luna che la missione marziana. Ne parlano ma non si è visto nulla.

Se spieghi quale sarebbe stata la tecnologia di 40 anni fa allora si potrebbe vedere se questa missione ha una tecnologia 'differente' da quella di 40 anni.

E'anche difficile capire se te la raccontano giusta la tecnologia di 40anni fa, purtroppo.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  skully il 8/2/2011 14:09:49
Io non voglio aprire dibattiti triti e ritriti ne voglio convincere nessuno.

Ho soltanto posto una domanda di fronte a nuove evidenze che per i più mettono una pietra sopra il dibattito luna si, luna no.

La ripeto:
quale prova accetterebbero mai i lunacomplottisti per ammettere di essersi sbagliati?

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  UN_post il 8/2/2011 14:11:06
Citazione:

ivan ha scritto:
Nell'epoca delle macchine fotografiche digitali con megapixel di risoluzione ed infiniti colori, che te le tirano appresso per quattro soldi ai centri commerciali, vengono proposte foto rigorosamente in bianco e nero.

Che tristezza.


Per motivi di maggiore (e di parecchio) risoluzione. Ignoranza a go go.

http://en.wikipedia.org/wiki/Panchromatic_film

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Decalagon il 8/2/2011 14:29:32
@Skully

No, non è una mia opinione, è un'opinione degli scienziati NASA. È vero che stanno organizzando un "ritorno" sulla Luna per prepararsi a viaggi più lunghi, come verso Marte, MA c'è un PERO':

http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2005/24jun_electrostatics/

"NASA's Vision for Space Exploration calls for a return to the Moon as preparation for even longer journeys to Mars and beyond. But there's a potential showstopper: radiation."

Poi prosegue affermando...

Space beyond low-Earth orbit is awash with intense radiation from the Sun and from deep galactic sources such as supernovas. Astronauts en route to the Moon and Mars are going to be exposed to this radiation, increasing their risk of getting cancer and other maladies. Finding a good shield is important.

Poco sotto leggiamo anche un'altra affermazione molto bislacca:

"The most common way to deal with radiation is simply to physically block it, as the thick concrete around a nuclear reactor does. But making spaceships from concrete is not an option."

Ma come, non avevano questo negli anni '60? Il LEM non ha forse permesso a tutti gli astronauti, di tutte le missioni apollo, di tornare sulla Terra senza nemmeno un tumore o altre patologie? Però il LEM non era di cemento! Come avranno fatto?

Citazione:
quale prova accetterebbero mai i lunacomplottisti per ammettere di essersi sbagliati?


Non saprei, io non sono un "lunacomplottista".

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Decalagon il 8/2/2011 14:43:52
Dimenticavo... le radiazioni (che sono talmente potenti da riuscire a provocare reazioni nucleari sul suolo lunare) sono solo il problema minore per gli eventuali esploratori del nostro bel satellite: devono vedersela anche con i "meteoroidi", i quali sono praticamente dei granelli di sabbia che viaggiano a velocità superiori delle 50.000 miglia orarie e che impattano costantemente il suolo lunare.

Non si fatica ad immaginare cosa dovrebbe succedere se uno di questi affari SFIORASSE la tuta pressurizzata di un astronauta.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  skully il 8/2/2011 14:46:07
X decalgon:

Si è già discusso parecchio su quel testo che hai citato e già altri ti hanno fatto notare l'assurdità di utilizzare un brano tratto dal sito della NASA per avvalorare l'ipotesi che non ci fosse la tecnologia di effettuare le missioni Apollo 40 anni fa.

Quell'affermazione, per tutti tranne per gli irriducibili, significa soltanto che si stanno studiando tecnologie per ripararsi dalle radiazioni nell'eventualità di dover rimanere nello spazio profondo per mesi se non anni. Cosa ben differente dall'esserci rimasti un paio di giorni come nel caso degli astronauti delle missioni Apollo.

Qualunque altra cosa tu voglia vederci, considerata anche la fonte che citi, è una palese violazione delle intenzioni dell'autore del brano.

Non so cosa tu intenda con la parola lunacomplottista ma io intendo quelli che credono che l'uomo non sia andato sulla luna. Dai tuoi post mi sembra di capire che appartieni a questa categoria e quindi ti rinnovo la domanda:

quale prova accetterebbero mai i lunacomplottisti per ammettere di essersi sbagliati?

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Decalagon il 8/2/2011 14:50:51
Citazione:
Si è già discusso parecchio su quel testo che hai citato e già altri ti hanno fatto notare l'assurdità di utilizzare un brano tratto dal sito della NASA per avvalorare l'ipotesi che non ci fosse la tecnologia di effettuare le missioni Apollo 40 anni fa.


Argomenta un po' meglio questa posizione, spiegando bene il perché e il percome. In quel testo la NASA afferma di non avere ancora trovato i materiali adatti per isolare le radiazioni durante il viaggio verso la Luna. A meno che quest'ultima non si sia allontanata di qualche milione di chilometri negli ultimi 40 anni, la domanda è lecita: perché la tecnologia del LEM non va più bene per arrivare sulla Luna?

Citazione:
ti rinnovo la domanda


Ti rinnovo la risposta: chiedilo ad un "lunacomplottista". Magari dopo aver spiegato perché nell'archivio di Apollo 11 ci sono tutte quelle foto palesemente falsate.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  redna il 8/2/2011 14:54:43
Citazione:
Dimenticavo... le radiazioni (che sono talmente potenti da riuscire a provocare reazioni nucleari sul suolo lunare) sono solo il problema minore per gli eventuali esploratori del nostro bel satellite: devono vedersela anche con i "meteoroidi", i quali sono praticamente dei granelli di sabbia che viaggiano a velocità superiori delle 50.000 miglia orarie e che impattano costantemente il suolo lunare.

Non si fatica ad immaginare cosa dovrebbe succedere se uno di questi affari SFIORASSE la tuta pressurizzata di un astronauta.


se n'è parlato e riparlato fino alla noia.

Ma è evidente che qualcuno vuole solo portare avanti il forum perchè non ce ne sono altri interessanti in questo momento.

Pertanto è noioso continuare a dire sempre ai soliti le solite cose che non vogliono in alcun modo recepire.

Ci sono molte altre cose da fare di più interessanti nella vita.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  skully il 8/2/2011 15:01:47
Non puoi modificare le citazioni per darti ragione. Il testo dice:

Astronauts en route to the Moon AND MARS are going to be exposed to this radiation...

è quindi palese che si sta riferendo a un viaggio della durata di mesi e non di giorni. D'altronde il tema dell'articolo è l'esplorazione marziana e non quella lunare.

Citazione:
perché la tecnologia del LEM non va più bene per arrivare sulla Luna?


Perchè il radiologo quando accende la macchina a raggi x si mette dietro una parete di piombo e porta una piastrina rilevatrice di radiazioni mentre il paziente si mette in mutande davanti alla stessa macchina?

Non rinnovo più la domanda e prendo atto del fatto che per te non esisterebbe mai nessuna prova atta a dimostrarti che ti stai sbagliando.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  redna il 8/2/2011 15:06:24
Citazione:
Non rinnovo più la domanda e prendo atto del fatto che per te non esisterebbe mai nessuna prova atta a dimostrarti che ti stai sbagliando.


e non rinnovare allora.......ma la continui rinnovare e rinnovare....che palle...

E per te esiste una prova atta dimostrarti che stai prendendo un granchio oppure dobbiamo star qui a doverti qualcosa per i prossimi anni?


Che tristezza questo forum in particolare.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Decalagon il 8/2/2011 15:06:31
Citazione:
Non puoi modificare le citazioni per darti ragione.


Non ho modificato niente, il senso dell'articolo è chiaro. Attualmente, come non si può andare su Marte, non si può andare nemmeno sulla Luna: non ci sono le protezioni adatte. Lo dice testualmente, non capisco dove stia la mia "manipolazione".

Citazione:
Non rinnovo più la domanda e prendo atto del fatto che per te non esisterebbe mai nessuna prova atta a dimostrarti che ti stai sbagliando.


Non serve che ti inventi le risposte quando la risposta ti è stata data ben DUE volte. Non sono un lunacomplottista, ergo le tue domande rivolgile a loro: inoltre io non escludo a propri che l'uomo NON SIA MAI stato sulla Luna, ma mi si deve spiegare come hanno fatto ad aggirare abilmente tutte queste problematiche e come mai hanno inserito foto false nell'archivio storico ufficiale.
Punto.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Bubu93 il 8/2/2011 15:10:39
Citazione:


Non serve che ti inventi le risposte quando la risposta ti è stata data ben DUE volte. Non sono un lunacomplottista, ergo le tue domande rivolgile a loro: inoltre io non escludo a propri che l'uomo NON SIA MAI stato sulla Luna, ma mi si deve spiegare come hanno fatto ad aggirare abilmente tutte queste problematiche e come mai hanno inserito foto false nell'archivio storico ufficiale.
Punto.


il fatto che non abbiamo la tecnologia per andare sulla Luna te lo sei inventato bellamente...
quelle radiazioni mortali di cui parli NON ESISTONO
Te lo sei inventato come ti sei inventato che tutte le foto degli archivi sono false !

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  skully il 8/2/2011 15:15:11
Hai soltanto dimenticato di aggiungere AND MARS che cambia il senso della frase.

Le protezioni degli astronauti delle missioni Apollo andavano bene per un viaggio di pochi giorni ma non sono sufficienti per un viaggio di diversi mesi, così come un paziente può ricevere una dose di radiazioni saltuariamente a corpo nudo mentre per esporsi alle stesse radiazioni per otto ore al giorno, tutti i giorni, servono protezioni differenti.

Mi pare un concetto abbastanza semplice da capire ma ovviamente mi sbagliavo.

E' stato un piacere discutere con voi e tanti saluti a tutti!

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  audisio il 8/2/2011 15:17:44
X i debunkers:
il brano postato da Decalagon mi sembra chiarissimo.
Parla di "INTENSE RADIAZIONI" e le "INTENSE RADIAZIONI"
sono nocive anche se assunte per due giorni.
Potrei capire che la direzione del programma se ne sbattesse
altamente della salute dei propri uomini, ma questi avrebbero
poi dovuto pagarne le conseguenze morendo per malattie
atroci.
Non mi sembra che ciò sia avvenuto, anzi molti di loro a 40
anni di distanza ancora ci ammorbano con la loro presenza...


P.S.: non ho capito se Bubu parla sul serio o fa l'ironico.
Mi piacerebbe capirlo...

P.S.2: e skully fa confusione fra intensità e durata.
Le radiazioni da lastra sono poco intense, per questo le puoi
assumere tranquillamente una volta massimo ogni 6 mesi.
E' chiaro che se lo facesse il dottore 30 volte al giorno tutti
i giorni si ammalerebbe perchè le radiazioni si accumulano.
Ma se una radiazione è intensa allora necessiti comunque di
protezioni e la protezione o ripara o non ripara.
Ossia, la radiazione passa o non passa.
Se ripara, puoi andare avanti anche mesi perchè non è che la
radiazione logora la protezione.
Se invece non protegge, la radiazione intensa diventa letale
anche se assunta una volta sola.
E manifesta i suoi effetti nel tempo.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  redna il 8/2/2011 15:20:32
Citazione:
il fatto che non abbiamo la tecnologia per andare sulla Luna te lo sei inventato bellamente...
quelle radiazioni mortali di cui parli NON ESISTONO
Te lo sei inventato come ti sei inventato che tutte le foto degli archivi sono false !


tu sei sicuro di esistere?


Citazione:
P.S.: non ho capito se Bubu parla sul serio o fa l'ironico.
Mi piacerebbe capirlo...


quello che è certo è che non ha letto i forum.Questa è la certezza.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Bubu93 il 8/2/2011 15:29:04
Intense radiazioni ? Ma dove !
I raggi alfa sono perfettamente schermati dal metallo del modulo e dalle tute...

@redna non cambiare discorso, no me ne frega niente delle tue teorie pseudo-matrix...

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Decalagon il 8/2/2011 15:40:12
Citazione:

skully ha scritto:
Hai soltanto dimenticato di aggiungere AND MARS che cambia il senso della frase.


Certamente, come no. Quindi se io dico "mi piacciono le lasagne e i maccheroni" non posso dire che mi piacciono le lasagne, altrimenti il senso della frase è totalmente distorto?

In ogni caso io non ho mancato di aggiungere nulla, la frase è tutta intera.

Citazione:
Le protezioni degli astronauti delle missioni Apollo andavano bene per un viaggio di pochi giorni ma non sono sufficienti per un viaggio di diversi mesi, così come un paziente può ricevere una dose di radiazioni saltuariamente a corpo nudo mentre per esporsi alle stesse radiazioni per otto ore al giorno, tutti i giorni, servono protezioni differenti


Capisco. Vediamo di fare un riepilogo dei ragionamenti che stai facendo sulla base delle documentazioni proposte:

* Nel '69 avevano la tenologia per far andare e tornare decine di persone dal nostro satellite, INCOLUMI (nonostante le intense radiazioni di cui lo spazio è saturo e che possono provocare reazioni nucleari sul suolo lunare).

* Allo stesso modo hanno abilmente aggirato l'enorme problema dei meteoroidi, consentendo a tutti gli astronauti di tornare sulla Terra sani e salvi, senza mai nemmeno un problema.

* Oggi, a distanza di più di 40 anni, un viaggio verso la Luna non è fattibile a causa delle stesse radiazioni di allora, poiché potrebbero far venire tumori o altre patologie agli astronauti.

Tutto questo, però, non ti sembra sufficiente per porti anche solo una domanda o un dubbio sulle missioni Apollo, perché tanto il radiologo effettua le lastre ai pazienti saltuariamente. Una logica impeccabile, non c'è che dire.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  audisio il 8/2/2011 15:41:28
@ Bubu:
sei smentito dalla NASA stessa e ancora continui imperterrito
a difendere il tuo bidone da Sturmtruppen.
Assolutamente patetico!
Come il famoso giapponese...


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