Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  euganeo il 2/12/2010 12:53:53
Buongiorno a tutti. Sfogliando le pagine di" Repubblica " ho trovato una frase di Alexander Stille che riporto " Una delle ragioni per cui ho in genere dato poco peso a varie popolari teorie di cospirazioni – del tipo la CIA o l’FBI hanno ammazzato il Presidente John Kennedy oppure il governo Bush era dietro agli attacchi dell’Undici Settembre – è che in questa società prima o poi viene fuori tutto. Non perché siamo virtuosi e sostenitori accaniti della trasparenza (anche se in molti lo sono) ma perché è una società che vive in un bagno di media e informazione, di celebrità istantanea, dove il fautore o la vittima di un crimine atroce possono godere dei loro 15 minuti di fama, dove casalinghe o disoccupati possono confessare i loro vizi sconvolgenti nei talk show del pomeriggio. " Mi ha fatto un po' pensare. Credo anch'io poco alle versioni ufficiali ma un po' potrebbe avere ragione . Un saluto a tutti

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  edo il 2/12/2010 13:19:39
Citazione:
" Mi ha fatto un po' pensare. Credo anch'io poco alle versioni ufficiali ma un po' potrebbe avere ragione .


Banalizzando un fatto importante ci si illude della inutilità di qualunque approfondimento, ma si diventa complici.

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  NiHiLaNtH il 2/12/2010 13:27:40
io dico semplicemente che è un discorso folle e privo di logica
basta ragionarci su un pò per capirlo

ma non c'è da stupirsi se c'è tanta gente che la pensa così
viviamo in un mondo fatto di stupidi e matti, se così non fosse non saremmo arrivati a questo punto

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  Sertes il 2/12/2010 13:56:22
La verità non "salta fuori". O te la cerchi (e la trovi), oppure ascolti passivamente e la verità non ti raggiunge.

Fai una prova, vai dai tuoi conoscenti e chiedi: quanti grattacieli sono stati distrutti dagli attacchi terroristici dell'undici settembre? Poi conta quanti ti dicono 3

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  audisio il 2/12/2010 14:11:42
Non ho mai letto parole più stupide di quelle scritte
da Stille...

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  VIPER il 2/12/2010 14:17:07
infatti in Italia è venuta fuori la verità su Piazza Fontana, Ustica, Bologna, l'italicus, Aldo Moro.... Etc. Etc. Etc.

L'hanno detta delle casalinghe da Maria de Filippi guadagnandosi i loro 15 minuti di celebrità.

E se non ci fossero state loro, ci avrebbe pensato Piero Angela a dirci la verità in uno dei suoi patinati documentari...

Per fortuna poi che giornali come Repubblica possono pubblicare qualsiasi boiata di ragionamento che tanto la gente dice:

"Però... Mi ha fatto riflettere..."

L'ultimo tiri la catena per cortesia, e apra la finestra...

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  euganeo il 2/12/2010 16:40:43
Vi do' ragione. E' che in questa confusione, nel tentativo di capire ogni punto di vista, anche queste affermazioni possono avere una loro validità e un po' ti fanno venire qualche piccolo dubbio. Comunque è vero, sui segreti d'Italia ad esempio non si è mai saputo niente. Il buon senso ha già colto la verità ma le prove ahimè. Un saluto

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  temponauta il 2/12/2010 16:53:57
Un ebreo non dice mai la verità, ma solo quello che fa comodo a lui e alla sua gente.
Alexander Stille di italiano non ha niente.
E' figlio di quell'Ugo Stille il cui vero cognome era Mikhail Kamenetzky, ebreo russo nato a Mosca il 3 dicembre 1919 e pervenuto in Italia durante la II GM al seguito dell'esercito americano come ufficiale dell'OSS (ovvero spia di quella che sarebbe stata la Cia).
Ripulito con nome e cognome italiano è stato infiltrato nel più importante giornale italiano, il CDS, dove come ovvio ha raggiunto il posto di vertice, per manipolare l'informzione nel nostro paese (per inciso tutt'oggi il cds è totalmente filosionista).
Per cui Alexander "Kamenetzky" Stille è un russo ebreo americanizzato, con più che probabile inclinazione sionista e talmudica.
Diffidare. Sempre!

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  infosauro il 2/12/2010 17:02:30
Citazione:

temponauta ha scritto:
Un ebreo non dice mai la verità, ma solo quello che fa comodo a lui e alla sua gente.[...]

La generalizzazione contenuta in questa frase è proprio squallida.
Ora, per favore, puoi dimostrare come il semplice fatto di avere certi parenti ti condanni a dire bugie?
Altrimenti siamo alle comiche, o meglio...

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  temponauta il 2/12/2010 17:18:01
Citazione:

infosauro ha scritto:


temponauta ha scritto:
Un ebreo non dice mai la verità, ma solo quello che fa comodo a lui e alla sua gente.[...]

La generalizzazione contenuta in questa frase è proprio squallida.
Ora, per favore, puoi dimostrare come il semplice fatto di avere certi parenti ti condanni a dire bugie?





Di squallido cè solo il tuo metodo di sezionare da un discorso la frase che ti fa comodo per poter sputare le tue qualunquiste sentenze politically correct.
Se non fosse figlio di un grande manipolatore ebreo, Alexander Stille sarebbe un signor nessuno come tanti non ebrei che, pur essendo intelligenti e colti, non godono certo di microfoni o spazi editoriali per poter esprimere il proprio pensiero, in quanto tutto il circuito dell'informazione (o almeno la parte più importante) è per l'appunto in mano proprio agli ebrei.
Quindi se lo Stille ebreo parla attraverso un circuito ebreo lo fa perchè si attiene esattamente agli interessi ebrei.
Tale padre e tale figlio.

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  infosauro il 2/12/2010 17:25:45
Citazione:

temponauta ha scritto:
Di squallido cè solo il tuo metodo di sezionare da un discorso la frase che ti fa comodo per poter sputare le tue qualunquiste sentenze politically correct.[...]

Non ho sezionato proprio niente. Tu sei partito in quarta dicendo che tutti (qualunquista a chi?) gli ebrei mentono sempre e lo hai già fatto molte altre volte.
La devi finire di sputare giudizi su persone che non conosci: o dimostri che tutti gli ebrei mentono sempre, o ritratti quello che hai detto. Non si tratta di essere politically correct, si tratta di dire la verità, perché se non porti prove a sostegno della tua tesi significa che quello che mente qui sei tu.

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  blu23 il 2/12/2010 17:40:05
è che in questa società prima o poi viene fuori tutto. Non perché siamo virtuosi e sostenitori accaniti della trasparenza (anche se in molti lo sono) ma perché è una società che vive in un bagno di media e informazione, di celebrità istantanea, dove il fautore o la vittima di un crimine atroce possono godere dei loro 15 minuti di fama, dove casalinghe o disoccupati possono confessare i loro vizi sconvolgenti nei talk show del pomeriggio.

Scusate un po ma quest'uomo ha perfettamente ragione... la verità è saltata fuori e la forza di internet fatta da miseri esserucoli il cui unico potere è utilizzare le facolta mentali, ha sbugiardato vistosamente la mendace versione ufficiale. Non continuiamo forse a ripetercelo???

Certo se poi qualcuno continua ad affermare il contrario anche quando i fatti vengono palesati allora c'è sotto dell'altro... e anche questo continuiamo a dircelo...

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  Truth79 il 2/12/2010 17:49:18
Bisogna vedere che cosa s'intenderebbe per PRIMA O POI...50 anni?Un secolo?Magari il tempo perchè tutti si dimentichino di cos'era esattamente successo e che le vicende finalmente svelate occupino qualche riga sui libri di storia(o di ciò che andra a sostituirli!)

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  black il 2/12/2010 18:25:55
Citazione:
Un ebreo non dice mai la verità, ma solo quello che fa comodo a lui e alla sua gente

direi che fino ad "e alla"come descrizione si addice perfettamente anche gli italiani

cio' pone quesiti piu' ampi

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  Dr-Jackal il 2/12/2010 19:44:58
Citazione:
Un ebreo non dice mai la verità, ma solo quello che fa comodo a lui e alla sua gente

Vogliamo smetterla con queste stronzate generalizzanti (che fra l'altro permettono ai soliti noti di accusare l'intero sito di antisemitismo)?

Ci sono degli ebrei più che decenti, nonostante la loro politica estera sia indegna e la loro generale convinzione di essere il popolo eletto da dio sia arrogante e fastidiosa.
Il protagonista di Borat è ebreo, e solo questo dovrebbe bastare.
Ci sono anche degli storici revisionisti dell'Olocausto (maiuscolo come tutte le religioni) che sono ebrei.


Citazione:
in questa società prima o poi viene fuori tutto.

E infatti che le versioni ufficiali dell'omicidio Kennedy e dell'11/9 sono puttanate è venuto fuori.
Questo è uno dei soliti trucchetti da debunker: se non vengono fuori prove contro una v.u., allora non c'è niente da dubitare. Se invece le prove vengono fuori, allora si dice che non sono valide perché "viviamo in una società in cui queste cose vengono sempre fuori, quindi se la v.u. in questione fosse falsa lo sapremmo già". Quindi è vera.
E' un modo di ragionare ridicolo.

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  Decalagon il 2/12/2010 21:25:43
Citazione:
Fai una prova, vai dai tuoi conoscenti e chiedi: quanti grattacieli sono stati distrutti dagli attacchi terroristici dell'undici settembre? Poi conta quanti ti dicono 3


Di tutti i miei conoscenti (colleghi di lavoro compresi), NESSUNO era a conoscenza del crollo del WTC7. Io stesso non ne sapevo nulla fino a quasi due anni fa.

Ma tanto nella nostra società le cose saltano fuori da sole

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  temponauta il 2/12/2010 21:36:11
@ Dr-Jackal

Ma smettila di fare discorsi buonisti: gli ebrei buoni, intelligenti, capaci, seri, onesti, ce ne sono a bizzeffe e non esito a dire che mi piacerebbe conoscerli e farmeli amici.
L'ho sempre detto e non è una novità.
Però non fanno nulla per cambiare dall'interno il sistema giudaico-sionista-talmudico che, fatto e gestito da altri ebrei, ammorba il mondo da millenni.
Convenienza? Forse. Paura? Forse. Pigrizia? Forse.
Fato è che non fanno nulla per epurare la loro parte negativa.
Lo stesso discorso lo faccio per i meridionali italiani, e anche questo l'ho già detto.
Mafia, camorra, andrangheta esistono perchè le relative popolazioni locali non fanno nulla (basterebbe anche una delazione anonima) per sradicarle dai loro territori: probabilmente ottengono ciò che non riescono ad avere in base al loro effettivo valore (ma conosco meridionali capacissimi quando lavorano all'"estero").
Detto questo, chiediti perchè una persona capace e intelligente come MM è fuorilegge nei network (tutti ebrei ovviamente) mentre un coglionazzo ebreo di nome Stille (camuflage), dice quello che deve dire proprio perchè ebreo.
MM costretto a ragionare con noi scartine digitali e gli ebrei e i loro servi (attivisimo & co) con visibilità nazionale e oltre.
Ho visto Blondet cacciato a calci in culo dalla televisione per avere raccontato il fatto (agli atti della polizia americana) degli israeliani danzanti durante il 9/11.
E che fine hanno fatto i 10 soldati israeliani in licenza in Italia, "sorpresi" dal terremoto dell'Aquila mentre frugavano nella Basilica di Collemaggio?
Dopo una prima notizia televisiva in emergenza, spariti dall'etere.
Dr-Jackal svegliati: ebrei buoni e meridionali sono COMPLICI, per omissione di azione.

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  temponauta il 2/12/2010 21:43:57
Citazione:

blu23 ha scritto:

Scusate un po ma quest'uomo ha perfettamente ragione... la verità è saltata fuori e la forza di internet fatta da miseri esserucoli il cui unico potere è utilizzare le facolta mentali, ha sbugiardato vistosamente la mendace versione ufficiale. Non continuiamo forse a ripetercelo???

Certo se poi qualcuno continua ad affermare il contrario anche quando i fatti vengono palesati allora c'è sotto dell'altro... e anche questo continuiamo a dircelo...






Che super-ottimista.
La verità è "saltata fuori" per chi?
Per un manipolo di testardi frequentatori di internet, più che tracciati e profilati dai servizi?
Un successone, direi.
E poi viene un pirla ebreo col cognome falsificato a dirci che alla fine trionferemo (forse in un'altra vita).
Farci prendere per il culo da questi bastardi è troppo.

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  NiHiLaNtH il 2/12/2010 22:37:59
Citazione:
Ci sono degli ebrei più che decenti, nonostante la loro politica estera sia indegna e la loro generale convinzione di essere il popolo eletto da dio sia arrogante e fastidiosa. Il protagonista di Borat è ebreo, e solo questo dovrebbe bastare. Ci sono anche degli storici revisionisti dell'Olocausto (maiuscolo come tutte le religioni) che sono ebrei.



Citazione:
Ma smettila di fare discorsi buonisti: gli ebrei buoni, intelligenti, capaci, seri, onesti, ce ne sono a bizzeffe e non esito a dire che mi piacerebbe conoscerli e farmeli amici. L'ho sempre detto e non è una novità. Però non fanno nulla per cambiare dall'interno il sistema giudaico-sionista-talmudico che, fatto e gestito da altri ebrei, ammorba il mondo da millenni. Convenienza? Forse. Paura? Forse. Pigrizia? Forse. Fato è che non fanno nulla per epurare la loro parte negativa.



in realtà avete ragione entrambi
il problema è che gli ebrei onesti hanno troppa paura degli estremisti
hanno paura di essere isolatii o peggio uccisi

ricordate che fine ha fatto Devid Cole quel ragazzo ebreo che negava l'olocausto? è stato costretto a ritrattare dopo aver ricevuto molte minacce sopratutto dal gruppo terrorista di estrema destra Jewish Defense League

lla JDL aveva anche rilasciato questo comunicato:

JDL wants to know the location of Holocaust denier David Cole, pictured above. Anyone giving us his correct address will receive a monetary reward. Contact us through e-mail immediately if you have information leading to the current location of David Cole.

praticamente avevano messo una taglia sulla sua testa

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  captcha il 2/12/2010 23:07:04
Citazione:
Vogliamo smetterla con queste stronzate generalizzanti (che fra l'altro permettono ai soliti noti di accusare l'intero sito di antisemitismo)?

RISPOSTA ESATTA!!!

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  blu23 il 3/12/2010 0:09:42
Che super-ottimista. La verità è "saltata fuori" per chi? Per un manipolo di testardi frequentatori di internet, più che tracciati e profilati dai servizi? Un successone, direi. E poi viene un pirla ebreo col cognome falsificato a dirci che alla fine trionferemo (forse in un'altra vita). Farci prendere per il culo da questi bastardi è troppo.

Quando la tua ottusa cecità ti avrà liberato le cornee allora magari ti accorgerai che non ho dato ragione a lui, dico solo che dalle sue parole si può estrapolare il pensiero di molti qui e di moltissimi nel mondo... e comunque sia se parli un po con la gente ti accorgerai che in moltissimi iniziano a dubitare della v.u. magari non sono informati o non hanno nozioni ma sicuramente in loro s'è accesa la fiammella del dubbio... alla cazzata di JFK non ci crede più nessuno, solo il mainsteram, il prossimo passo sara il 9/11.

Aggiungo... visto che come dici tu siamo controlllati e tutti profilati ti invito caldamente a tornare a parlare di federazione galattica viaggi onirici o quello che vuoi tu ma abbandona assolutamente questo tuo linguaggio da naziskin prima che chiudano il sito per istigazione all'odio razziale. Grazie!

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  Indignato il 3/12/2010 1:19:02
Tornando in topic, penso che la frase citata sia una cazzata abominevole.

Faccio un paio di "controesempi" al riguardo, ovvero fatti che sono stati alla fine rivelati: l'operazione northwoods e gli esperimenti medici statunitensi sui civili guatemaltechi nel secondo dopoguerra.
In entrambi i casi sono stati resi di pubblico dominio dei documenti dopo decenni dall'avvenimento dei fatti, che fino ad allora erano praticamente sconosciuti e se qualcuno avesse azzardato teorie in merito sarebbe stato visto generalmente come un pazzo.

Due domande:
- E' stato possibile tenere nascosti tali fatti per decenni, fino alla rivelazione ufficiale, senza che nel frattempo nessuno abbia sentito il bisogno impellente di confessare il proprio coinvolgimento fornendo prove concrete?
- Se non fossero stati pubblicati i documenti ufficiali (ad esempio rimandando continuamente la data di apertura degli archivi o alterando/distruggendo i documenti originali al momento della pubblicazione), le due questioni sarebbero rimaste nascoste ancora a lungo/potenzialmente per sempre?

Se ad entrambe le domanda la rispota, come la vedo io, è sì allora direi che non ci sono troppi dubbi sulla validità della frase iniziale.

ciao a tutti

Ps per temponauta: non sapevo la storia dei soldati della basilica di Collemaggio.... mi puoi dire di più al riguardo?

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  nygandy il 3/12/2010 1:27:13
-autoironico-
Ma che si sono telefonati con Assange?
....di solito le chiamiamo notizie....
-autoironico-


Penso che una frase come questa, per il portato che implica e le conseguenze devastanti a livello di propaganda che intende innescare, sia peggio delle maledette cospirazioni che il mondo deve subire.

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  Dr-Jackal il 3/12/2010 4:08:21
Temponauta, dare del buonista a me è come dare dell'intelligente a te.

Se noti, ho scritto chiaro e tondo che neanche a me piace Israele e quello che sta facendo, né la tendenza generale degli ebrei a credersi il popolo superiore.
Un buonista invece avrebbe detto che tutti gli ebrei sono fantastici, che criticarli significa essere cattivi, o stronzate alla Travaglio come "adoro gli ebrei e adoro Israele". Cose che mi sono ben guardato dal dire.

Nessuno sta negando le colpe israeliane, qui. Fai poco il profeta che non ci dici niente di nuovo.

Ho anche detto, se leggi sopra, che l'unica cosa che devi smettere di fare è sparare generalizzazioni alla "tutti gli ebrei sono vermi infami, senza eccezioni", perchè mostrano il fianco ai soliti mentecatti che non chiedono di meglio che poter additare questo sito e chi lo frequenta come "antisemita".
Compito che gli stai rendendo fin troppo facile.

Svegliati tu, coglione.

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  edo il 3/12/2010 8:13:03
Citazione:
E' stato possibile tenere nascosti tali fatti per decenni, fino alla rivelazione ufficiale, senza che nel frattempo nessuno abbia sentito il bisogno impellente di confessare il proprio coinvolgimento fornendo prove concrete? - Se non fossero stati pubblicati i documenti ufficiali (ad esempio rimandando continuamente la data di apertura degli archivi o alterando/distruggendo i documenti originali al momento della pubblicazione), le due questioni sarebbero rimaste nascoste ancora a lungo/potenzialmente per sempre?


La strategia di quelli come "Stille" è puramente manipolatoria. Quelli non crederebbero a nessuna confessione di nessuno perchè il loro giudizio oscillerebbe tra "chi è questo qui" nel caso si trattasse di una pedina minore a "purtroppo è impazzito" se a confessare fosse il capo della CIA.
L'unica "prova concreta" che ai "Stille" interessa è la difesa della posizione che può avvantaggiarli; il resto è noia, e nessun documento declassificato potrà mai smuoverli da questa posizione.

La strategia che, nel frattempo, applicano è quella di cooptare più persone possibili verso il proprio punto di vista (con la seduzione o le minacce), a quel punto potranno trincerarsi (vigliaccamente) dietro il paravento della quantità di persone che hanno acquisito come complici ignoranti e, farsi forti del fatto che, se tutti sono colpevoli...nessuno lo è.
Questo gli basta e avanza, fino a quando (se) cambiano gli equilibri di potere e chi tira i fili di questi burattini ordina loro di sbraitare nella direzione opposta a quella tenuta finora, ebbene, questi lo faranno, perchè la loro natura è dei servi e non esiste nessun servo più servile di chi crede di essere padrone.

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  Sertes il 3/12/2010 8:21:12
Citazione:

Indignato ha scritto:
Faccio un paio di "controesempi" al riguardo, ovvero fatti che sono stati alla fine rivelati: l'operazione northwoods e gli esperimenti medici statunitensi sui civili guatemaltechi nel secondo dopoguerra.


Forse ti interesserà questo link:

33 conspiracy theory that turned out to be true

Pensa, anche l'esistenza della Mafia era una conspiracy theory negli stati uniti, e il solo nominarla ti poteva far buttare fuori dall'FBI.

Poi il progetto MKULTRA e lo scandalo del Watergate, Gladio/Stay Behind, Iran-Contra...

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  Sertes il 3/12/2010 8:26:31
@Dr-Jackal: quoto parola per parola il tuo ultimo intervento.

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  Sinder il 3/12/2010 9:18:01
In Italian political parlance, "institutional forces" can serve to mean one of many groups operating and wielding influence behind the scenes: business groups, intelligence services, freemasons, the Vatican, the magistracy, the United States, etc. While Italians are notably conspiracy-minded, their paranoia -- at least as far as Italian domestic politics go -- has historically been well-founded. D.Thorne

e di questa frase che c'è da dire?

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  Indignato il 3/12/2010 9:58:32
Citazione:

Sertes ha scritto:

Forse ti interesserà questo link:
...


Grazie per il link innanzitutto, ne conoscevo la maggior parte ma non tutte.
Le due che ho citato nel mio post penso siano emblematiche più che altro per la durata temporale della loro copertura, ma anche tra queste 33 ci sono dei bei pezzi da novanta!

Re: Che ne pensate di questa frase?

Inviato da  incredulo il 3/12/2010 11:12:24
Citazione: Dr-Jakal

Ho anche detto, se leggi sopra, che l'unica cosa che devi smettere di fare è sparare generalizzazioni alla "tutti gli ebrei sono vermi infami, senza eccezioni", perchè mostrano il fianco ai soliti mentecatti che non chiedono di meglio che poter additare questo sito e chi lo frequenta come "antisemita". Compito che gli stai rendendo fin troppo facile.

@ Temponauta

Sono completamente d'accordo, anche perche', chi non ti conosce, inorridisce di fronte a frasi spinte ed assolutiste come le tue che, con l'aggiunta di termini nazisti, oltre ad essere fuori dalla realta' fanno il gioco di coloro che vogliono negare quello che faticosamente stiamo cercando tutti di fare, rendere evidente le falsita' dell'informazione.
Vuoi mandare tutto a puttane solo per le tue visionarie alternative?
Pensaci

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